Beiträge von lisa_do

Huhu

ich bin auch noch gar nicht so lange Hundehalterin (erst seit Mai 2021), aber ich gebe trotzdem mal meinen Senf dazu, ich hoffe das ist in Ordnung. Das Problem mit dem Melden von Geräuschen im Treppenhaus hatten/haben wir nämlich auch, wobei es bei uns schon deutlich besser geworden ist.

Für mich klingt es so, als würdet ihr die Methode relativ häufig ändern. Habt ihr eine Methode mal über mehrere Wochen ausprobiert? Du schreibst ja selber, dass es eigentlich funktioniert, wenn ihr nachgucken geht sobald sie bellt und sie sich danach wieder beruhigt. Nur weil sie dann beim nächsten Geräusch wieder anfängt zu bellen heißt das ja nicht, dass die Methode nicht funktioniert. Vermutlich handelt es sich in der nächsten Situation um ein anderes Geräusch als in der Situation davor, vermutlich von einer anderen Person verursacht usw. Dass sie das dann erstmal wieder melden möchte, finde ich grundsätzlich verständlich. Nur weil ihr das eine Geräusch als "ungefährlich" eingestuft habt, heißt das ja noch nicht automatisch für sie, dass andere Geräusche auch ungefährlich sind.

Ich könnte mir vorstellen, dass es für sie verwirrend ist, dass ihr jedes mal unterschiedlich reagiert. Mal mit nachgucken, mal mit ignorieren, mal mit gut zureden etc. Bleibt sie denn beim Melden grundsätzlich an Ort und Stelle oder rennt sie zur Wohnungstür hin?

Bei uns war es anfangs so, dass Luna immer zur Tür hingerannt ist. Dann habe ich durch den Spion geschaut und gesagt "ach das ist nur der Nachbar, das sind doch unsere Freunde. Da tut dir keiner was." oder sowas in der Art und dann habe ich sie auf ihren Platz gebracht. Das habe ich wirklich über 1,5 Monate so durchgezogen und es hat sich stetig gebessert.

Zeitgleich habe ich sie für's ruhig bleiben belohnt, wenn ich Geräusch zu erst gehört habe. Also wenn ich bspw. die Haustür gehört habe und wusste, dass Luna gleich höchstwahrscheinlich bellen wird, dann habe ich ihr in dem Moment wo sie noch leise war Kekse zugeworfen und dann ist sie ruhig geblieben.

Das sind so die zwei Methoden die wir nebeneinander angewandt haben und mittlerweile bleibt sie eigentlich an Ort und Stelle und wufft höchstens mal. Nur wenn sich mal wirklich jemand länger vor unserer Wohnungstür aufhält geht sie noch zur Tür und bellt. Dann bringe ich sie auf ihren Platz und dann ist gut.

Ansonsten finde ich auch, dass es bei euch nach viel Input klingt. Ich trainiere mit Luna gar nicht täglich. Also klar, Alltagssituation trainiert man ja irgendwie immer oder sowas wie an der Straße warten und stehen bleiben oder ab und zu mal den Rückruf. Aber ansonsten gehen wir meist einfach ganz entspannt spazieren, mit viel stehenbleiben und schnüffeln und Spaß zusammen (mal zusammen rennen, mal zusammen Leckerchen suchen oder sowas) und bewusst etwas trainieren machen wir vielleicht 2-3 mal pro Woche und dann auch nur so für insgesamt 10 min am Tag.

Gerade, wenn du sie zB mit in ein Café nimmst, was ja vermutlich eher stressig für sie sein wird, wenn sie so reizoffen ist, würde ich an dem Tag und auch an dem Tag danach gar nichts anstrengendes machen. Habt ihr auch Ruhetage? Also Tage an denen ihr so gut wie gar nichts macht außer entspannte Spaziergänge ohne Leine/an der Schleppleine?

Ich glaube nach einem Cafébesuch würde ich persönlich am nächsten Tag einen solchen Ruhetag einführen, damit sie genug Zeit und Ruhe hat, alles zu verarbeiten ohne dass noch großartig neuer Input hinzukommt.

Das mache ich zB wenn wir die Familie besuchen waren. Dann achte ich drauf, dass Luna die nächsten 1-2 Tage viel Ruhe hat und nur entspannte Spaziergänge.

Das sind natürlich nur meine persönlichen Erfahrungen und es muss nicht heißen, dass es bei euch funktioniert, aber ich wollte die Gedankenanstöße einfach mal da lassen. ich drücke euch die Daumen, dass ihr eine gute Lösung für euch finden könnt!

Danke für eure Antworten!

Digirunning Das kann gut sein. Draußen sucht sie auch oft bei mir Schutz, wenn ihr etwas komisch ist. Deshalb glaube ich auch, dass ihr Nähe tendenziell mehr Sicherheit gibt als ein Rückzugsort.

Und es freut mich zu lesen, dass ich ihr Verhalten vermutlich richtig interpretiert habe!

Sockensucher Rein aus dem Bauchgefühl heraus würde ich sagen, dass es ihr eher Sicherheit gibt, wenn sie einmal am Besuch schnuppern darf. Meist ist sie nämlich sehr unruhig bis sie einmal hin darf und dann ist auch gut und sie bleibt problemlos bei mir.

Nein, da bin ich mittlerweile auch realistisch genug eingestellt und sich über Besuch freuen ist nicht das Ziel. Worüber ich mich langfristig freuen würde, wäre das Luna den Besuch einfach ignoriert, sofern ich diese Person als ungefährlich einstufe. Wunschvorstellung wäre natürlich, dass sie in weiter Zukunft dann auch ohne Leine mal dabei sein kann. Aber ich könnte auch damit leben, wenn sie bei Besuch immer gesichert sein müsste oder ggf. in einem anderen Raum sein muss. Ich denke da wird die Trainern abschätzen können, was ein realistisches Ziel ist.

Und du hast recht und wenn ich das jetzt alles so aufgelistet sehe, dann klingt das wirklich nach einem enorm stressigen Jahr. aber ich denke auch da wird jetzt mehr Ruhe und Routine reinkommen.

Danke für die ausführlichen und lieben Worte!

Sora Am Telefon konnte die Trainerin noch nicht viel weiterhelfen, aber wir haben für nächste Woche Mittwoch einen Termin vereinbart, wo sie auch zu uns in die Wohnung kommt und sich selber ein Bild von der Situation machen will, wie Luna auf fremden Besuch reagiert.

Wir hatten ganz am Anfang mal so eine Faltbox für Luna. Da hatte sie die Wahl zwischen Körbchen und Box und sich für das Körbchen entschieden. Ich glaube, dass es ihr mehr Sicherheit gibt, wenn sie sieht was passiert, als wenn sie in einer Box ist.

Ja genau, wenn sie eine Person einmal akzeptiert hat, dann ist eigentlich alles gut. Wir haben an sich auch einen guten Weg gefunden neue Personen vorzustellen. Mit meinen engsten Freundinnen bin ich zB anfangs ein paar mal gemeinsam Gassi gegangen, es wurden draußen ein paar Kekse zugeworfen und erst nach 2-3 gemeinsamen Spaziergängen sind wir mal gemeinsam in die Wohnung rein. Das war dann absolut kein Problem. Die Personen "durften" auch ins Bad gehen und wiederkommen und auf Luna zugehen, das hat sie dann alles toleriert. Meine beste Freundin zB "darf" auch klingeln und reinkommen, da gibt es nichtmal ein Bellen, weil Luna das glaube ich schon riechen kann, wer unten klingelt.

Wenn jemand fremdes klingelt, dann bellt sie schon (nicht mehr so viel, wir haben die Klingel etwas gegenkonditioniert). Aber wenn mein Freund zB mal klingelt, dann ist das auch kein Problem.

Also in der Theorie ist es ganz einfach: ein paar mal spazieren gehen, Luna am besten dabei ignorieren, ab und zu mal Kekse zuwerfen und dann hat man sie schon für sich gewonnen. Gegenüber Personen die sie mag ist sie auch super tolerant und macht vieles mit.

Nur kann ich ja wie gesagt nicht von den Freunden meines Freundes erwarten, dass die erstmal ellenlange Spaziergänge mit mir und Luna machen bevor die in die Wohnung dürfen und da müssen wir einen Weg finden, dass diese Personen zumindest toleriert werden.

Ja, Luna ist unfassbar Leckerchen-motiviert, was sie aber auch glaube ich manchmal in einen Konflikt bringt. Meist will sie das Leckerchen so unbedingt haben, dass sie auch zu einer Person hingehen würde, obwohl sie sich damit nicht wohlfühlt. Deshalb habe ich zu meinen Freundinnen auch gesagt, dass sie ihr das anfangs erstmal zuwerfen sollen, damit sie sich nicht nähern muss. Die hören auch zum Glück auf das was ich sage. Aber dem besten Freund meines Freundes hab ich jedes mal gesagt, er soll Luna bitte einfach ignorieren und er hat sich trotzdem hingehockt, sie angesprochen usw. Da kann ich dann ehrlich gesagt auch verstehen, dass Luna mit ihm nicht so richtig warm wird.

„Man darf seinen Hund nicht trösten, sonst verstärkt man die Angst.“

„Wenn der Hund beim alleinebleiben jault, dann einfach aussitzen, sonst gibt man ihm recht.“

Mach doch mal innerhalb einer Woche eine List, wo du jeden Tag aufschreibst was dein Hund mag. 😊 völlig egal erstmal, ob du das Verhalten gut oder schlecht findest. Wenn ihr spazieren seid und er will einem Eichhörnchen hinterher, dann schreibst du „Eichhörnchen jagen“ auf. Wenn er gerade alles für Käse tun würde, dann schreibst du das auch auf. Und dann hast du nach einer Woche einen guten Überblick.

Stehen auf der List dann vielleicht nur 3 Futterbelohnungen aber dafür 5 Sachen, die was mit dem Thema jagen zu tun haben, dann wäre vielleicht eher die Überlegung mit einem Jagdspiel zu belohnen oder mit mal einer Spur hinterher dürfen etc.

Sowas hilft finde ich ganz doll den Hund kennenzulernen. 😊

Bei uns stehen zB Rennspiele noch ganz hoch im Kurs. Oft wenn ich Luna zu mir rufe rennen wir noch ein Stück zusammen.

Also erstmal ist (mehr durch Zufall) ein paar mal hintereinander mein Partner reingekommen, als er geklingelt hat. Dann hat sie schon von ganz alleine weniger auf die Klingel reagiert. Dann haben wir das noch ein paar mal absichtlich wiederholt und somit war die Klingel schon etwas positiver verknüpft. Dann haben wir geklingelt und ich habe Luna auf den Platz gebracht und dort belohnt. Seitdem ist es eigentlich so, dass sie auf ihren Platz geht und dort nur noch ein paar mal vor sich hin wufft, wenn es klingelt und das finde ich auch ok so.

Zitat von Anderster

Einfache Gabe von Leckerchen machen die wenigsten Hunde glücklich

Das kann ich bestätigen. In letzter Zeit hatte ich mit Luna "fang" geübt. Seitdem werfe ich ihr die Leckerchen manchmal einfach zu und sie fängt die. Da hat sie richtig viel Freude dran. Oder halt im Gras suchen lassen oÄ.

Zitat von frunk

Ein Gewöhnungseffekt hat sich bisher nicht eingestellt?

Ne, bei diesen Entenstreifen nicht. Die nahm sie von Anfang super gerne an. ich hatte auch irgendwann mal Entenfleisch-Leckerchen mit noch ein bisschen was anderem drin ausprobiert, aber die waren nicht so toll.

Alternativ geht auch Hühnerfleisch. Ich glaube bei Luna geht es darum, dass es 100% Fleisch ist. Das nimmt sie immer.

Zitat von Pfote ?

Hey,

Wie geht es mittlerweile bei euch mit der Besuchersituation?

Ich frage so doof, weil ich mit meinem Hund das exakt genaue Problem habe und ich es spannend fände, ob du schon irgendwie eine Verbesserung erkennen kannst, bzw. ob du diese Methode weiterempfehlen würdest?

Liebe Grüße!

Hey :)

Jetzt um die Feiertage rum, hatte ich es leider gar nicht geschafft, das mit Luna auszuprobieren. Wir haben nächste Woche Mittwoch nun einen Termin mit einer Hundetrainerin. Dann kann ich gerne mal berichten!

Das Gegenkonditionieren der Klingel funktioniert aber immer besser! Da bleibt sie schon deutlich entspannter.

Huhu :)

Das kenne ich auch von Luna. Sie hatte das anfangs sehr oft, dass sie "langweiliges Futter" (also das Hauptfutter oder Leckerchen, die halt nicht ganz so besonders lecker sind) , drinnen genommen hat, aber draußen nicht bzw. wieder ausgespuckt hat.

Ich habe einfach etwas rumprobiert und herausgefunden, dass getrocknetes Entenfleisch ganz hoch im Kurs steht. Seitdem kaufe ich immer diese Entenstangen und schneide die in kleine Stücke. Die gehen bei ihr echt immer.

Aber das hat sich bei uns auch wieder etwas gelegt, nachdem sie draußen generell entspannter wurde.

Zitat von Sora

gibts schon was neues bei euch? Finde ja toll, wie du dich reinhängst mit deiner Luna

Dankeschön ich gebe mein Bestes!

Ja, gestern war wieder der beste Freund meines Freundes bei uns zu Besuch und ich dachte, weil er Hunde auch gerne hat, dass wir alle gemeinsam eine Runde um den Block gehen können. Weil es dann meistens einfacher für Luna ist. Allerdings wurde er tatsächlich auch draußen von Luna angeknurrt/angebellt. Das hat sie zB noch nie gemacht. Wenn dann immer nur in der Wohnung. Aber ich glaube es liegt daran, dass sie ihn einfach schon negativ verknüpft hatte und weil es schon dunkel war. Wenn ich sage "Am besten einfach ignorieren, dann kommt das irgendwann von ganz alleine." will da ja aber auch niemand drauf hören. Na ja, also hat der Spaziergang auch nicht so ganz das gebracht, was ich mir vorgestellt hatte. Allerdings war es dafür in der Wohnung dann deutlich besser. Ich habe Luna in das Schlafzimmer gepackt und Tür zu gemacht und die letzten Male hat sie dann trotzdem immer gebellt, wenn der Freund meines Freundes in den Flur kam, um ins Bad zu gehen. Das hat sie diesmal nicht gemacht. Also einen kleinen Fortschritt können wir doch verzeichnen! Und sie war deutlich entspannter im Schlafzimmer als die letzten Male, als er da war!

Gegen 13.00 Uhr habe ich den telefonischen Termin mit der Trainerin! Da bin ich schon gespannt.

Zitat von Sora

Wenn Luna einen festen Platz zugewiesen bekommt, bellt/knurrt sie dann eher dort vor sich hin oder versucht sie aktiv nach vorne zu gehen?

Und Probleme gibt es nur mit unbekannten Menschen oder bestimmte Muster (Mann mit Hut, Frau mit schrillen Stimme usw)?

Also an dem Geburtstag meiner Schwester hatten wir folgende Situation: Luna war erst gute 4,5 Stunden alleine in meinem alten Zimmer, als noch ein befreundetes Pärchen dazu kam, damit sie sich etwas ausruhen kann vom Nachmittag (da waren es nur Freund, Eltern und Schwester und das hat wunderbar geklappt) und sie hat auch eigentlich die ganze Zeit durchgeschlafen (ich hatte die Kamera angeschaltet). Dann wollte ich sie aber auch nicht zu lange alleine lassen und habe sie dann irgendwann an Leine und Geschirr zu uns geholt. Alle saßen am Esstisch auf Stühlen und Luna's Platz bei meinen Eltern ist neben der Couch. Als wir reinkamen, das ist eigentlich immer so, wollte sie den Besuch erstmal beschnuppern. Wenn der Besuch zB sitzt ist das auch nie ein Problem. Da ist sie dann immer recht neugierig und offen und gibt auch nicht so richtig Ruhe (im Sinne von zum Besuch hinziehen), bis sie einmal schnuppern kann. Dann durfte sie das tun und wir sind zu ihrem Platz gegangen. Da hat sie aber auch nicht so ganz zur Ruhe finden können und sie wollte immer wieder zum Esstisch hin. Also habe ich das einfach mal ausprobiert und habe mich mit einem Stuhl in die Nähe vom Esstisch gesetzt. Dann hat Luna alle nochmal kurz beschnuppert und hat sich dann neben mich gelegt und ist eingeschlafen.

Dann ist die Frau irgendwann aufgestanden. Das war erstmal auch kein Problem. Ist dann aber so in 2 m Abstand vor uns hergegangen. Da hat Luna dann angefangen zu knurren, aber ist auch nicht nach vorne gegangen oder so, sondern einfach liegen geblieben. Ich glaube das war hier eher ein sauberes kommunizieren von "bitte nicht noch näher kommen", was ich auch völlig ok finde. Als der Besuch dann gehen wollte, bin ich ein paar Schritte mit ihr aus dem Trubel rausgegangen und habe sie hinter mich gesetzt und ab und zu einen Keks gegeben. Das hat zB auch toll geklappt und da ist sie auch bei mir geblieben.

Also um deine Frage zu beantworten: An ihrem/einem Platz geht sie nicht nach vorne, sondern bleibt liegen.

Was ich aus der Situation ziehe ist wahrscheinlich doch etwas Unsicherheit, weil Besuch ja OK ist, wenn der sitzt. Sobald jemand aufsteht, wird er in dem Moment wahrscheinlich einfach schwer einschätzbar für Luna und deshalb das Knurren. Wäre es reines Territorialverhalten würde sie es ja wahrscheinlich auch stören, wenn jemand da ist und sitzt oder?

Und ein bestimmtes Muster ist mir noch nicht aufgefallen. Ich glaube das es echt einfach Sympathie ist. Erst dachte ich hauptsächlich Männer, aber es gab auch Frauen, die sie nicht mochte.

Zitat von Digirunning

Wenn ich das richtig quergelesen habe, hat sie auf der Straße in Rumänien gelebt? Du hast sie jetzt bei Dir seit einem halben Jahr?! Ist sie misstrauisch gegenüber Menschen oder eher gegenüber Männern? Vielleicht hat sie auf den Straßen Rumäniens schlechte Erfahrungen gemacht und braucht deshalb immer so lange? Du schreibst ja, dass es mit dem Vertrauen so seine Zeit dauert.

Ja, das vermutet man zumindest. Zu 100% weiß man nichts zu ihrer Vorgeschichte leider. Aber sie ist auf jeden Fall sehr gut sozialisiert aufgewachsen, weil sie mit Hunden sehr klar kommunizieren kann, keine Geräuschangst oÄ hat etc.

Genau, seit Ende Mai ist sie bei mir.

Schon eher misstrauisch gegenüber Menschen im Allgemeinen.

Zitat von Digirunning

In der konkreten Situation war ihr der Trubel vielleicht zu viel und sie hat es an demjenigen ausgelassen, dem sie am wenigsten traut. Kennt man auch von Schilderungen, wo ein Hund seine Aggression an seinem Mitbewohnerhund auslässt, weil er gerade an das, was ihn aufregt (der blöde Hund auf der anderen Straßenseite) nicht herankommt. Meine Nachbarin hat so einen (Hütehundmix aus Border Collie und Aussie), der "witzigerweise" genau mit diesen beiden Rassen Probleme hat. Wenn er solche Hunde sieht, rastet er aus und hat dann auch schon mal Frauchen mit seinen Zähnen erwischt.

Ja, das kann natürlich sehr gut sein. Ich mache ihr ja auch absolut keine Vorwürfe und sehe da die Verantwortung eindeutig bei mir. Ich hätte eigentlich wissen müssen, dass der Weihnachtstrubel sehr anstrengend ist und hätte die Hausleine einfach dran lassen sollen und besser managen, als der Freund meiner Oma von der Toilette wiederkam.

Zitat von Digirunning

Meine erste Reaktion, als ich deinen Startpost las, war: da hat sich ein Schaf von der Herde weg geschlichen und der Hütehund hat es zurückgetrieben. Ich habe kurz in Dein erstes Thema aus Mai 2021 geschaut, aber da jetzt auf die Schnelle nichts zur möglichen Rasse gefunden.

Zur Rasse weiß ich leider auch nichts. Die erste Trainerin hat sehr stark einen Terrier-Anteil vermutet, was ich mir auch gut vorstellen könnte (sie mäuselt gerne, hat einen Sturkopf, ist auch sehr albern und eher ein ein-Frau-Hund). Aber wahrscheinlich ist es alles bunt gemixt. Aber ich hatte eh vor im Laufe der nächsten Monate mal so einen DNA-Test zu machen!

Zitat von Sockensucher

Hast du sein wiederkommen ... deutlich bemerkt und sie hat das als Soll er nicht Interpretiert, weil sie ihm eben doch nicht genug traut? Ich würde sie in jeden Fall bei Fremden anleinen und so sichern, das sie eben keinen erreichen kann. Freundlich Fremde begrüßen und atmen! Ihr jetzt bloss nicht recht geben, indem du angespannt wirst bei jedem Fremden Besucher.

Das kann gut sein. Ich glaube ich habe schon geschaut, wie er wiederkam. Also möglicherweise hat Luna das dann falsch interpretiert.

Ja definitv. Also Besuch ohne Leine gibt es hier erstmal nicht mehr.

Also findest du begrüßen aber in Ordnung, wenn Luna das möchte? Ich hatte ja oben schon beschrieben, dass sie den Besuch idR schon gerne einmal beschnuppert möchte. Da war ich mir etwas unsicher, ob das in Ordnung ist.

Oder meintest du damit, dass ich den Besuch freundlich begrüßen soll? 😄

Nein, ich versuche da weiterhin entspannt zu bleiben!

Zitat von Sockensucher

Oder es ist umgekehrt und sie behält, das, was sie besorgt, lieber im Blick.

Ganz spontan würde ich sagen, dass sie es lieber im Blick behält. So wie oben zB, wo sie lieber doch etwas näher dabei liegen wollte, anstatt weiter weg auf ihrem Platz. Da wäre sie echt gar nicht zur Ruhe gekommen in dem Moment.

Und ich hatte tatsächlich auch das Gefühl, dass es ihr etwas Sicherheit gegeben hat, dass sie angeleint war. Kann das sein?

Zitat von Sockensucher

Die wissen meistens, was sie wollen. Nur Hose kann auch nur stoppen gewesen sein, wohin war er denn unterwegs, war er schneller, lauter, überpräsent? Unterwegs zu einem schwachen Familienmitglied oder einem beliebten wie deiner Mutter? Das alles kann hinweise auf das Motiv geben, aber da man sich meistens so erschreckt, erinnert man die Details auch nicht mehr so.

Ja, den Gedanken hatte ich auch schon. Ich denke auch, wenn sie da Verletzungsabsichten gehabt hätte, dann wäre es auch zu Verletzungen gekommen. Es war zum Glück wirklich nur die Jeans. Auf mein "Nein" hat sie auch sofort umgedreht und ist zu mir gekommen (Nein bedeutet bei uns "lass alles sein und komm zu mir).

Er kam halt recht schnellen Schrittes und zielorientiert wieder um auf seinen Stuhl zu gehen. Also das war jetzt kein Schlendertempo. Vermutlich war es in dem Trubel einfach alles wirklich etwas zu viel.

An sich glaube ich auch, dass ich das mit dem managen ganz gut raus hab. Aber wenn Besuch dann so nach dem Motto ist "ach guck mal, die wirkt doch gar nicht ängstlich.. Na komm mal her. Meine Mutter hatte auch mal einen Hund. duzi duzi" Dann

Da muss ich mich glaube ich noch mehr durchsetzen (also dem Besuch gegenüber ), damit Luna auch merkt, dass sie sich zu 100% auf mich verlassen kann.

Danke auf jeden Fall für Eure lieben und ausführlichen Antworten!