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Neues Benutzerkonto erstellenWas ich bei den Reinfleischdosen mit Innereien häufig problematisch finde, ist, dass nicht deklariert ist, wie viel von was drin ist. Da lässt sich der Bedarf dann schwierig berechnen.
Ich frage beim Hersteller nach den Analysewerten, dann kann man zumindest rechnen. Normalerweise bekommt man das dann zugeschickt, wenn nicht, würde ich einen anderen Hersteller wählen. Bei Platinum habe ich das gerade gemacht, weil man mit den Angaben auf der Packung nun nicht viel anfangen konnte.
Ich halte pures Muskelfleisch zu füttern für Verschwendung, wenn es nicht notwendig ist. Die Nebenprodukte fallen sowieso an und wenn sie dann sinnvoll verwendet werden können, umso besser. Bei einigen Erkrankungen oder sensiblen Hunden geht aber nur Muskelfleisch. Ich wüsste aber nicht, warum man sonst auf Innereien verzichten sollte.
Bei ab und zu eine Reinfleischdose braucht es noch keinen Mineralzusatz, ab zwei Mal pro Woche würde ich zumindest mal durchrechnen, wieviel vom Bedarf das restliche Futter deckt und dann passgenau ergänzen, falls notwendig.
Ich kenne da die Dosen von Lunderland. Allerdings muußte ich bei meinem Hund aufpassen dass die Fleischration nicht großzügig bemessen war. Sonst gab es Durchfall. Bei Frischfleisch, egal ob roh, gekocht oder gebraten, hat sie damit keine Probleme.
Danke, deshalb frage ich. Gekocht geht hier nämlich auch einfach alles, aus der Dose aber nicht.
Ich würde es ausprobieren, im Normalfall funktionieren Reinfleischdosen gut, entweder wirklich mit Innereien (würde ich grundsätzlich vorziehen, wenn der Hund nicht eine besondere Ernährung braucht oder empfindlich ist) oder eben nur mit Muskelfleisch. Der Unterschied zum selber kochen ist zwar trotzdem da, weil auch die Dose noch Stoffe abgibt, da gibt es tatsächlich Hunde, die das nicht vertragen, aber all zu weit weg vom selber Fleisch kochen bist du damit nicht.
Trinkt er denn? Das ist viel wichtiger als Fressen. Ich würde ihm nicht das gewohnte Futter anbieten, solange ihm übel ist, das versaut ihr sonst für immer.
Katzennassfutter geht normalerweise gut oder Tjure Drinks.
Ich kann dir dein jetziges Barfello Futter nachher mal durchrechnen, wenn du magst und mal schauen, ob das überhaupt irgendeinen Einfluss hatte, dann bist du zumindest von der Seite schon mal beruhigter. Ansonsten ist kochen eigentlich immer die verträglichste Art zu füttern, zumindest für die meisten Hunde. Und sonst: Termin beim Spezialisten machen, Nerven behalten 😘 und vielleicht bei der Hitze den Hund schonen
Mein Terrier kam geschätzt 5 jährig aus Spanien, war furchtbar gemütlich und hatte absolut keine Idee, wie man lernt. Er hat mich immer nur angeguckt, sich hingelegt und abgewartet. Ich habe dann irgendwann mit klassischem Markertraining angefangen und darauf aufbauend einen Handtouch. Ganz simpel, das hat Wochen gedauert. Sobald er aber dann verstanden hatte, dass er selber beeinflussen kann, was passiert und mit dem Handtouch quasi etwas auslöst, konnte er plötzlich lernen und hat jetzt wirklich Spaß daran. Das Lernen lernen, das ist einfach der erste Schritt.
Alles anzeigenHier gewittert es im Moment ja auch andauernd und glücklicherweise hat sich die abendliche Panik nicht wieder eingefunden. Gestern ja auch die ganze Nacht, wir sind nicht weit weg von Dortmund, wer gestern das Deutschland Spiel gesehen hat, weiß wie es war 😅
Wir haben es gesehen. War ziemlich heftig. Kam dann noch was hinterher?
Trotzdem total schön für euch, dass ihr das soweit im Griff habt und sie nicht mehr in diese abendliche Panik verfällt. Nachts finde ich besonders schlimm, weil eben auch besonders anstrengend, allein der Schlafmangel ist schon belastend.
Ich habe festgestellt, dass es besser zu klappen scheint, wenn ich bei Gewitter den Fernseher nicht anlasse. Ich habe das Gefühl, sie hört dann gar nicht, wann es vorbei ist und stresst sich länger. Das ist aber wahrscheinlich auch wieder individuell. Ich fühle so sehr mit dir, diese abendliche Panik ist für alle so ätzend. Frustrierend, traurig, man wird auch sauer...
Ja, hier auch so. Zwar nicht unbedingt genau während des Gewitters, aber wenns nachlässt. Genau wie du schreibst, habe ich auch das Gefühl, dass es wichtig ist, dass sie hören kann, es geht weg. Zieht weiter, wird leiser. Deshalb darf bzw liegt sie auch oft an der offenen Küchentüre, die in den Garten führt. Den Platz wählt sie bevorzugt.
Ja, so traurig es klingt, aber manchmal wird man auch sauer oder wütend. Auf was genau weiß ich gar nicht. Weil die Nerven blank liegen, man so frustriert ist, so machtlos und 🤷♀️ weils einfach nur großer Mist ist.
Ich versteh dich da total.
Hast du mal über einen Wechsel der Medikation nachgedacht? Trazodon wirkt ja auch manchmal paradox.
Nein, tatsächlich noch gar nicht. Zum Einen hat Trazodon ja bisher hier gut funktioniert und zum Anderen war ich überhaupt froh, das wir etwas hatten. Der Arzt, der uns das verschrieben hatte, war ja eigentlich der Orthopäde. Ist also nicht wirklich sein Gebiet, hat er auch gesagt.
Wenn ich das Gespräch mit der Verhaltenstherapeutin habe, werde ich das sicherlich mal ansprechen, sie ist da, denke ich, der bessere Ansprechpartner dafür.
Was habt ihr denn in der Verhaltenstherapie gemacht? Hat das denn gar nichts bewirkt? Und die Schilddrüsenmedikation auch gar keine Wirkung? In der ganzen Zeit?
Muss auch ziemlich frustrierend und entmutigend gewesen sein für euch. Ich bin gerade ein wenig hoffnungsvoll und freue mich eigentlich, dass sich dadurch etwas ändern könnte. Vielleicht aktiv was tun zu können, stimmt mich grad so bissi positiv.
Wenn ich daran denke, dass sich das in Luft auflösen könnte. Nicht schön.
Was macht ihr denn jetzt? Wie kommt ihr am besten zurecht in den Gewitterphasen?
Wir haben viel an konditionierter Entspannung gearbeitet (Geruch und Musik), das ging auch erst ganz gut, kam dann nach langer Konditionierung in einer Stresssituation zum Einsatz und war seitdem untrennbar mit Gewitter verbunden und somit absolut unbrauchbar. Und nachdem ich da wirklich viel Mühe und Zeit reingesteckt hatte, fehlte mir die Energie, wieder etwas neues zu konditionieren. Jetzt wird einfach nur noch ausgehalten, ich ignoriere das rumgerenne und gebe Halt, wenn sie von sich aus kommt. Nach dem Gewitter beruhigt sie sich irgendwann wieder und fertig. Das geht aber alles nur so seit der Selgian Phase. Und nur drinnen oder im Garten. Draußen sind Geräusche weiterhin schrecklich, es ist aber auch viel besser.
Da ich weiß, dass es schon schlimmer war und mich dieses Geister hören wirklich belastet hat, kann ich mit dem derzeitigen Zustand leben.
Ja, Schilddrüse... ich glaube, das hat alles schlimmer gemacht. Wir haben es lange probiert, nach Anweisung einer Spezialistin. Nach zwei Jahren hat es mir gereicht, ich habe alles abgesetzt und es geht ihr besser. Aber das kann bei euch alles ganz anders sein.
Ich weiß leider, wie es ist, wenn man da so viel Hoffnung hat.
Alles anzeigenJa wirklich, genau das Gleiche. Ich fühl so mit euch.
Wir hatten das ja auch mit Trazodon gut in den Griff bekommen, dann ausschleichen lassen und wie bei euch, toll fand sie das alles weiterhin nicht, aber es war ok. Konnte sich schnell wieder runterfahren, schlafen.
Und trotzdem stehen wir jedes Jahr im Sommer an diesem Punkt hier.
Nach dem Sommer geht’s (hoffentlich auch dieses Jahr) wieder bergauf. Dann werden die Gewitter auch weniger. Aber es ist ja kein Zustand. Wir können ja nicht jedes Jahr monatelang so leben. Weder sie, noch wir.
Und wenn man ganz lange lauscht, findet man natürlich irgendein Geräusch, was ganz bestimmt ganz schlimm ist. Wir haben es immer "warten auf die Zombie-Apokalypse" genannt, weil sie einfach panisch ins Leere starrte.
Genau das!
Mach sie jetzt gerade auch wieder. Lauschen, auf jedes noch so kleine Geräusch, wohlgemerkt es sind ja alles die gleichen Geräusche wie tagsüber.
Es nutzt auch nichts Festtagsbeleuchtung anzulassen oder den Fernseher laut zu drehen.
Hier gewittert es im Moment ja auch andauernd und glücklicherweise hat sich die abendliche Panik nicht wieder eingefunden. Gestern ja auch die ganze Nacht, wir sind nicht weit weg von Dortmund, wer gestern das Deutschland Spiel gesehen hat, weiß wie es war 😅
Ich habe festgestellt, dass es besser zu klappen scheint, wenn ich bei Gewitter den Fernseher nicht anlasse. Ich habe das Gefühl, sie hört dann gar nicht, wann es vorbei ist und stresst sich länger. Das ist aber wahrscheinlich auch wieder individuell. Ich fühle so sehr mit dir, diese abendliche Panik ist für alle so ätzend. Frustrierend, traurig, man wird auch sauer...
Hast du mal über einen Wechsel der Medikation nachgedacht? Trazodon wirkt ja auch manchmal paradox.
Alles anzeigenGanz lieben Dank!
Wäre da eine Abwärtsspirale, ich wäre ziemlich verzweifelt
Furchtbar ist, dass ich sie ja anders kenne und dabei zuzusehen, wenn auch meistens nur im Sommer, ist einfach nur schrecklich traurig.
Dass sie quasi „Gespenster sieht“, das kenne ich bei ihr nicht, das kenne ich nur von sehr alten Tieren. Da wäre ich auch erstmal echt ratlos.
Naja, sie ist jetzt 8. Nicht mehr ganz jung, aber alt auch noch nicht.
Ich denke, sie hört Dinge. Alles bekannte Geräusche, die aber dann im Haus und besonders bei Dunkelheit, gruselig sind und ihr Angst machen. Zb unser Bummelzug. Der fährt alle halbe Stunde, jeden Tag. Kein Problem, bis es Nacht wird. Genauso Traktoren, die abends noch fahren, aber auch nicht alle und jeder, und auch nicht immer, usw.
Tagsüber ist alles kein großes Problem, vorallem nicht, wenn sie draußen ist und sich entscheiden kann, ob rein oder raus.
Wenn da die Angst in den Körper einschießt, dann entsteht das Bedürfnis, etwas dagegen zu machen, um die Angst runter zu regulieren. Was völlig ok ist, ist die erste Wahl zum Adrenalinabbau. Optimal, wenn der Körper sich dann auch abgeregt hat und zur Ruhe kommt. Bei Erfolg ist das auch was, was man sich merkt.
Bis vor Kurzem hat das gut funktioniert und sie hatte einen guten Weg gefunden. Jetzt war’s dann einfach zu viel und es fällt ihr schwerer.
Wenn die Angst aber andauert bzw. der Angstauslöser persistiert bzw. eine Kopfsache ist, in der man feststeckt, dann erreicht man mit seiner Gegenmaßnahme nur kurzfristige Erleichterung. Die Angst fährt wieder hoch, man probiert wieder die Gegenmaßnahme. Kurzfristige Erleichterung, Angst fährt wieder hoch … Wenn sich das fortsetzt, dann ist die Erleichterung von immer kürzerer Dauer, die Gegenmaßnahme wird immer häufiger wiederholt und wird vom erleichternden Faktor zum zusätzlich stressenden Faktor. Da steckt man dann schon mit einem Fuß im Zwangsverhalten. Das beruhigt die Ängste nicht mehr, es füttert sie
Das macht mir jetzt wirklich Sorge.
Und irgendwie kann ich sie auch darin erkennen.
Aber - jetzt zu Deiner Frage von vorhin: Wenn der Hund etwas gegen die Angst aktiv machen möchte, dann lasse ich das erstmal zu(soweit umgebungs- und sozialverträglich. Bei Lilly habe ich mit ihr zusammen draußen verstecke gesucht). Ich beobachte dabei aber so gut wie ich kann, ob der Hund im ersten Bereich ist und erfolgreich reguliert, oder ob die Gegenmaßnahmen den Stress, den der Hund hat, sogar befeuern. Im zweiten Fall würde ich versuchen, die Gegenmaßnahme langsam zu reduzieren (wenns noch nicht im Bereich Zwangsverhalten oder Stereotypie ist). Und schauen, ob der Hund einigermaßen in der Lage ist, die Angst auszuhalten und dann doch noch zur Ruhe kommt. Wenns da was Passendes gibt gerne mit Medikamenten. Denn die riesengroße Gefahr dabei ist, dass man sich verschätzt in dem, was der Hund leisten kann und er sich dann noch einen Knacks draufpackt.
Das war auch mein erster Gedanke. Wenn ihr hilft, draußen herumzulaufen und alles abzuchecken, dann machen wir das. Aber einmal reicht eben nicht und wirklich ruhiger ist sie dadurch ja auch nicht. Außerdem muss ich morgens ja auch raus, ich kann also nicht jede Nacht mit ihr stundenlang herumlaufen, sitzen, etc. Ich muss ja mal schlafen, Emmi schläft halt dann am Tag. Ich nicht. Da geht auf Dauer einfach nicht.
Wir haben jetzt auch reduziert. Ich gehe eine größere Pipirunde, später als normal und dann bleiben wir drinnen.
Und ähnlich wie du in deinem nächsten Post schreibst, ich hindere sie am herumlaufen aktuell und blocke sie teils, schicke sie zurück oder lasse sie sich hinlegen. Zwangspause quasi, weil sie sich unheimlich reinsteigern kann. Damit das eben nicht erst zum nächsten Problem wird, wenn wir das nicht eh schon haben, weil wir oder ich, zu oft nachgegeben haben.
Ich wäre aber auch ratlos, wenn ich nicht zumindest eine Vorstellung hätte, was der Angstauslöser istund ob der nur kurz da war oder dauerhaft da ist.
Ich würde da wirklich auch noch einmal nach einer Fachtierärztin für Verhaltenstherapie (mit medizinischem Schwerpunkt) suchen und einen eng begleiteten Plan erstellen.So in etwa habe ich da schon eine Vorstellung, aber was ich dagegen machen soll weiß ich nicht.
Morgen lassen wir ein großes Blutbild machen, plus SD Profil.
Und ich habe noch eine Verhaltenstherapeutin empfohlen bekommen, die ziemlich gut für uns passen würde und sobald (oder auch schon vorher) die Ergebnisse da sind, werde ich einen Termin vereinbaren.
Ich hoffe schon sehr darauf, dass wir dann weiterkommen.
Wir haben ja genau dasselbe durch. Einige heftige nächtliche Gewitter als Auslöser und es wurde aus der Unsicherheit bei Gewitter eine ausgewachsene Panik vor "abends". Solange wir unten im Wohnzimmer beim Fernsehen waren, war noch alles ok, sobald die Routine zum schlafen gehen gestartet wurde, war der Hund ein Häufchen Elend, lauschte, zitterte, wanderte. Und wenn man ganz lange lauscht, findet man natürlich irgendein Geräusch, was ganz bestimmt ganz schlimm ist. Wir haben es immer "warten auf die Zombie-Apokalypse" genannt, weil sie einfach panisch ins Leere starrte. Ungefähr 1,5 Jahre haben wir es mit Verhaltenstherapie und dem Einstellen der Schilddrüse versucht (können auch zwei Jahre gewesen sein), mit jedem Gewitter oder Knall abends wurde es schlimmer. Wir haben unsere kompletten Routinen geändert, im Wohnzimmer geschlafen, die Trigger ausgelassen, das hat immer nur kurz was geändert. Mein Mann und ich haben keine Nacht mehr durchgeschlafen, meine Hündin natürlich auch nicht, sie wurde immer hibbeliger tagsüber, weil sie auch übermüdet war. Am Ende hat es Selgian gelöst. Nach ungefähr zwei Monaten wurde es deutlich besser, vorher hat man auch schon eine positive Veränderung bemerkt. Nebenwirkungen gab es keine. Nach drei Monaten war abends wieder alles in Ordnung und nach ungefähr sechs Monaten habe ich es abgesetzt, mit mulmigem Gefühl, aber es ist kein Rückfall passiert. Ja, sie hat große Angst bei Gewitter, Schüssen usw., aber sie beruhigt sich wieder. Regen ist weiterhin ein Trigger, es könnte ja gewittern, aber dieses "Geister sehen" ist weg. Denn dagegen ist man gefühlt völlig machtlos.
Alles anzeigenOder wo zuletzt das Eichhörnchen oder die Katze über die Straße gerannt ist. Bei uns gibt es einen Haustür, da sitzt in 50% der Fälle eine Katze, beide Hunde sind aber natürlich schon aufgeregt, wenn es darauf zu geht, egal, ob die da sitzt oder nicht. Mit sowas kann man arbeiten.
Das ist bei uns zum Beispiel nicht so. Wir haben auch ein Haus wo in 50% der Fälle eine Katze sitzt. Aber wenn die Katze nicht da ist, ist Emma auch nicht aufgeregt. Sie guckt kurz und wenn keine Katze da ist, dann ist es auch okay.
Was wir jetzt zum üben aber erstmal nehmen, sind frische Wildspuren. Da ist sie schon aufgeregt, aber eben noch auf einem ansprechbaren Level.
Oder ein Wildtiergehege, gibt es sowas in der Nähe?
Haben wir, aber ist für sie kein Problem...so lange kein großes Tier auf sie zuläuft, wobei sie dann eher aus Angst bellt. Aber Jagdtrieb zeigt sie nicht.
Schade, dass du so weit weg bist. Du bietest nicht zufällig Wochenend-Intensivkurse an?😅
Ok, faszinierend 😃 dann vergiss, was ich gesagt habe 🙈 aber macht ja Sinn beim Hütehund, meine Terrier fänden die Situation auf dem Foto äußerst aufregenswert 😅
Wobei meine Hündin fast nur auf Spur jagt und auf Sicht kontrollierbar ist, sie würde sich also wahrscheinlich wahnsinnig an der frischen Spur hochspulen, ohne das Wild zu sehen, solange es da nur steht
