Beiträge von MelisMarley

Zitat von Sora

Hey, das hört sich sehr belastend und insgesamt echt unentspannt an...für euch beide (Mensch und Hund) Ich kann dir bestimmt keine Tipps geben, die dir erfahrene Hundetrainer nicht schon gegeben haben. Aber eine Sache ist mir aufgefallen:

Zitat von MelisMarley

Türen werden auch vermehrt hinter mir geschlossen, damit er diese nicht mehr negativ verknüpft. Ich komme dann mit einem Stück Käse oder ähnlichem rein.

Ich würde in der Situation keine Leckerlis geben. Du versetzt den Hund ja in ständige Erwartungshaltung. Türen hinter dem Hund schließen zur Gewöhnung finde ich ok (haben wir auch so gemacht als ersten Schritt zum alleine bleiben). Das Wiederkommen sollte aber das normalste der Welt sein, ohne groß Tamtam. Könnte es generell sein, dass er bisschen häufig in Situationen bestätigt wird, die nicht angemessen sind? Würde zB auch nicht mit Leckerlis ablenken wenn er bei deinen Eltern bleiben soll oder so. Er soll dort zur Ruhe kommen und nicht auf das nächste Leckerli warten- meine Meinung.

Und generell, ein Jahr ist auch noch nicht viel Zeit, gerade für einen Hund aus dem Ausland. Es hört sich so an als ob ihr in der relativ kurzen Zeit schon relativ viel durch habt an verschiedenen Trainingskonzepten und du auch viel lernen musstest? Das bringt ja mehr durcheinander als es hilft. Es ist nur begrenzt Konzentration da, um neue Sachen zu lernen.

Aber ich drücke euch die Daumen, dass sich alles zurechtruckelt, wenn ihr am grundsätzlichen Problem arbeitet Habt ihr aktuell noch Trainerunterstützung?

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Hallo!

So habe ich das gar nicht betrachtet mit der Erwartungshaltung 😳

Das werde ich jetzt auch mal sein lassen, du hast da absolut recht: er wartet ja dann förmlich auf das Leckerli und das ich damit reinkomme.

Einer der Trainer meinte zu uns, wir wären schon viel zu spät dran mit allem und alle anderen Hunde wären in seinem Alter schon viel weiter. Das hat mir auch nochmal Druck gegeben, vor allem wenn ich dann ständig auf „perfekte“ Hunde draußen treffe und mir denke: ja vielleicht hat er recht.

Glaube da muss ich meine Erwartungen vielleicht auch etwas runterschrauben.

Wir haben aktuell noch Trainerunterstützung, allerdings mit dem Fokus auf hundebegegnungen

Zitat von Lalaland

Zitat von pinkelpirscher

Nur nochmal unterstreichen, was besonders auffällt: dass er eben nicht zur Ruhe kommt, selbst wenn es so wirkt.

Das möchte ich auch betonen. Hier war und ist Ruhe und Entspannung das wichtigste. Sowohl bei Fine, die als Welpe einzog als auch bei Kira.

Und ich bin sicher, dass es bei Kira schnell besser wurde, weil ich darauf geachtet hab, dass die endlich genug schläft. Die kam hier krank und völlig gestresst an, weil sie mindestens mehrere Monate nicht ausreichend geschlafen hatte. Echt schlimm sowas zu sehen.

Keine Ruhe zu finden, nicht entspannen zu können macht was mit den Hunden. Ich würde als erstes daran arbeiten, dass dein Hund im Haus entspannen kann, während du da bist.

Hast du mal darauf geachtet, wie viel Aufmerksamkeit er tagsüber von dir bekommt? Einen Hund nicht beachten und ihn aktiv ignorieren sind 2 verschiedene Dinge. Die merken es, wenn du da sitzt und denkst „nicht beachten, nicht beachten…“ oder ob du wirklich in was anderes vertieft bist.

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Das er nicht zur Ruhe kommt, ist auch echt etwas was mich bedrückt, da ich weiß wie gestresst er ist.

Ich merke das vorallem wenn ich dann nach Hause komme und er sofort erschöpft einschläft und das tut mir dann super leid..

Ich werde mir echt Beschäftigungen zuhause suchen, um mich gedanklich mal abzugrenzen von ihm

Zitat von Gersi

Kein konkreter Lösungsvorschlag - eher als Gedankenanreiz gemeint.

Nach meinem Empfinden treten solche Problem oft bei (Erst)-Hundehaltern auf, die sich zu viel um ihre Hunde "kümmern". Kümmern gemeint im Sinne von: An den Hund denken, sich um den Hund sorgen, auf den Hund "achten"/"schauen".

Damit meine ich nicht, dass ich glaube, dass du den Hund nonstop anstarrst oder sogar ansprichst. Aber Hunde merken, wenn sie im Zentrum stehen und oft oder immer an sie gedacht wird. Und das (das mag hart klingen) tut den meisten Hunden nicht gut.

"Ignorieren" ist ja auch oft als Erziehungsstrategie/-taktik vorgeschlagen - wird von diesen Hundehaltern dann so umgesetzt, dass sie demonstrativ den Körper wegdrehen und in eine andere Richtung schauen. Die meisten Hunde sind zu kompetent menschl. Körpersprache zu lesen, als dass das zum Erfolg führt.

Ob der Hund evtl. zu sehr im Fokus steht/stand, kannst nur du beurteilen. Falls du das glaubst, wäre genau DAS der erste Schritt.

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Das stimmt aufjedenfall. Marley stand immer im Mittelpunkt, Augen und Ohren immer bei ihm. Diese Aufmerksamkeit ihm gegenüber muss ich aufjedenfall drastisch runterschrauben !

Zitat von pinkelpirscher

Zitat von MelisMarley

Hast du da einen Tipp wie ich das machen kann? Die Zimmer sind alleine leider so geschnitten, das er von jeder „Wand“ eigentlich die Tür sieht, egal wie er platziert ist

Jein. Das kann von Platz umstellen bis zugedeckte Box bis schlichtweg kein Zugang zu allen Zimmern bis xy alles Mögliche sein.

Andere Frage: wie wird er denn bewegungsmäßig beschäftigt?

Ich habe tatsächlich überlegt nochmal eine Box zu holen, ist das ratsam? Vielleicht sollte man es probieren, wie du schon erwähnst ich abgedeckt in einer Zimmer Ecke. Hab nur Angst, das es die Situation vielleicht verschlimmern würde..

Wir gehen morgens nach dem aufstehen 10-15 Minuten

Dann mittags 1 - 1/2 Stunden

Und dann abends noch 20 Minuten.

Er ist meistens an einer Schleppleine, da der Rückruf nur zu 98% sitzt. Hundebegegnungen sind leider unsere zweite Baustelle, da er sehr gefrustet ist und sich dann oft in die Leine hängt. Im Freilauf würde er sofort zu jedem Hund rennen und genau da sitzt der Rückruf noch nicht gut genug um ihn davor abzuhalten.

Ansonsten versuche ich ihn auch noch mental auszulasten, mich suchspielen, schnüffelaufgaben etc.

Tatsächlich nur wenn ich im selben Raum bin wie er und auf dem Sofa sitze oder im Bett liege. Ansonsten wirklich kaum

Zitat von pinkelpirscher

Ein Hund der ständig die Tür im Blick hat, würde bei mir u.a. räumlich keine Gelegenheit bekommen, ständig die Tür im Blick zu haben.

Hast du da einen Tipp wie ich das machen kann? Die Zimmer sind alleine leider so geschnitten, das er von jeder „Wand“ eigentlich die Tür sieht, egal wie er platziert ist

Zitat von flying-paws

Zitat von MelisMarley

Definitiv. Ich hab am Anfang alles falsch gemacht, ihn total mit Samthandschuhen angefasst, weil er ja so verängstigt hier ankam. Er durfte alles, nix war verboten. Und jetzt, nachdem ich natürlich informierter bin und mich sehr mit Erziehung etc beschäftigt und mich schlau gelesen habe, bade ich meine ganzen Fehler aus.

Das geht natürlich auf meine Kappe, der Hund kann dafür absolut nichts .

Und? Wie sieht das der Plan zur Änderung aus?

Bett und Couch sind tabu. Davor konnte er rauf wie er lustig war, jetzt wird er konsequent runter geschickt bzw. blockiert wenn er raus springen will.

Hinterherlaufen ist auch nicht mehr. Er wird auch hier konsequent weggeschickt. Anfangs musste ich das zum Teil 20x machen, mittlerweile klappt es ziemlich gut. Es gibt Momente/ Tage, da kommt er mir überhaupt nicht hinterher und bleibt liegen, wenn ich zb aus dem Wohnzimmer in die Küche gehe. Manchmal versucht er mit zu kommen, wird aber mit einem „Bett“ in sein Körbchen oder mit einem „ab“ aus dem Raum geschickt in dem er mir gefolgt ist. Das klappt mittlerweile ganz gut, nach 1-2x akzeptiert er das auch.

Auch versuche ich jeden Tag ihn alleine zu lassen und gehe vor die Haustür oder runter zum Auto. Wir sind jetzt bei 10-15 Minuten.

Er ist halt trotzdem noch sehr unentspannt und schaut konstant die Tür an, legt sich aber mittlerweile dabei auch mal hin und ab und zu auch den Kopf ab. Beim reinkommen wird er von mir ignoriert.

Türen werden auch vermehrt hinter mir geschlossen, damit er diese nicht mehr negativ verknüpft. Ich komme dann mit einem Stück Käse oder ähnlichem rein.

Trotzdem habe ich das Gefühl, das sich an dem Hauptproblemen nicht wirklich was verändert. Egal ob ich kurz Müll wegbringen war oder auf einem Geburtstag: wenn ich rein komme höre ich ihn zum Teil schon unten im Treppenhaus winseln und bellen, weil er bemerkt hat ich komme hoch. Dann springt er mich mehrmals an, rennt durch alle Zimmer und springt mich wieder an. Ich schicke ihn daraufhin ohne anzuschauen in sein Bett, das tut er auch allerdings fängt er dann an zu bellen oder wird manchmal auch maulig und knabbert meinen arm oder meine Hand an. Er ist extrem aufgeregt, als hätte er mich Monate lang nicht gesehen.

Und wenn er mit meinen Eltern alleine ist ohne mich, habe ich auch das Gefühl das es schlimmer geworden ist obwohl sie nix anders machen als an Tag 1 an den ich mal alleine raus bin. Er winselt konstant, rennt zur Tür, verfolgt meine Mutter im haus. Sie muss ihn auch mehrere und viele viele mehreremale immer wiede zurück schicken. Leint sie ihn an seinem Platz an, jault er.

Zitat von Lalaland

Zitat von MelisMarley

Meine Eltern ignorieren es, oder korrigieren verbal, bringt halt leider nix

Ich hab sie anfangs tatsächlich an ihrem Platz angebunden. Und dann mit geschlossenen Türen. ich hab jegliches zur Haustür rennen unterbunden. Und ansonsten halt auch alles durchprobiert, ob Kong hilft oder ein Kauteil (hat anfangs nix gebracht, später schon), anbinden oder auf dem Sofa kuscheln... da musste ich ein bisschen testen.

Zitat von MelisMarley

Deckel und Boxen Training haben wir auch gehabt, klappt auch ganz gut bis ich den Raum verlasse und er „längere“ Zeit da drin ist- sprich 2-3 Minuten.

Dann würde ich da ansetzen. Kann er denn länger als 2 Minuten auf seiner Decke bleiben, wenn du am anderen Ende des Zimmers bist? Noch in Sicht, aber eben weiter weg? Damit würde ich starten. Und wenn er das gut kann (mindestens 15 Minuten) würde ich anfangen, langsam außer Sichtweite zu gehen und gleich zurückzukommen. Und auch das steigern.

meiner Meinung nach schaffts der Hund einfach nicht, alleine zu bleiben, wenn er schon nicht erträgt, dass du dich bewegst, während er auf der Decke liegt.

Zumindest bei uns sieht man einen deutlichen Zusammenhang. Inzwischen kann Kira auf der Couch liegen, während mein Mann in der Küche ist, oder sie legt sich mal zu mir auf die Couch, während er im Arbeitszimmer sitzt. Und je besser sowas klappt, desto weniger wird gefiept und Panik geschoben, wenn er aufs Klo geht oder kurz raus. Und umso besser klappen auch längere Abwesenheiten.

Ich würde mich an deiner Stelle fragen, was der GRUND für sein Verhalten ist. Hier war und ist es massive Trennungsangst. Da arbeite ich natürlich anders, als wenns Frust oder Kontrollzwang wär. Unterstützend gibts hier viel Kuscheln und Schmusen und wir gehen alles langsam an.

Bei Frust/Kontrolle würde ich mehr an Impulskontrolle arbeiten. Das kannst aber du besser einschätzen.

Was hatten die Trainer denn als Ursache für sein Verhalten gesehen? Vier Trainer finde ich recht viel für den Zeitraum, wir arbeiten seit Februar mit "unserem" Ansatz und sehen immer Minischritte. Wenn ich da alle vier Wochen was anderes versucht hätte, wären nie Fortschritte sichtbar gewesen. Sowas dauert wirklich lange.

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Decke klappt super wenn ich im Raum bin. Da schläft er auch schon schnell ein. Wenn ich mich bewege, sprich vom Bett aufstehe oder mich vom Schreibtisch wegbewege, wird der Kopf gehoben und geschaut was da vor sich geht. Kurz darauf legt er sich aber wieder ab. Verlasse ich den Raum, bleibt der Kopf allerdings oben und es wird gewartet bis ich wieder komme.

Die eine Trainerin hat uns den Tipp gegeben letztes Jahr im August/September das wir einfach immer wieder raus gehen und die Zeit steigern, da es ja normal ist, das er nicht alleine bleiben kann. Er muss es ja lernen. Als wir gesagt haben, das es wirklich nix bringt und es schon ein Problem ist, wenn ich den Raum verlasse, meinte sie auch das es normal ist und es mit der Zeit kommt.

Die zweite Trainierin hat uns gesagt, wir sollen immer wenn er fiepst oder bellt, sofort zu ihm und eine rappel Dose neben ihm auf den Boden knallen. Das hat sie uns demonstriert und als er dann anfing zu zittern als ich den Raum betrat, wusste ich definitiv das es nicht unsere Methode sein wird. Der dritte Trainer meinte, wir müssen ihn einfach kastrieren und dann nochmal alles aufbauen, da sein Kontrollzwang daher kommt

Ja und die letzte trainierin die wir jetzt hatten, hat uns den weg mit den Leckerlis erklärt. Immer raus und rein und dann Leckerlis geben. Klappt auch gut für kurze Momente, aber dafür hat das Problem zu genommen das er am Rad dreht wenn er mit meinen Eltern ohne mich ist.

Mir wurde gesagt es sei kontrollzwang, was auch nachvollziehbar ist.

Dieses ständige hinterher laufen habe ich anfangs nicht unterbunden, da mir dummerweise nicht klar war, das es zu so einem Problem führen könnte..

Zitat von flying-paws

Mir scheint, der Hund kennt gar keine Grenzen. Könnte das sein?

Definitiv. Ich hab am Anfang alles falsch gemacht, ihn total mit Samthandschuhen angefasst, weil er ja so verängstigt hier ankam. Er durfte alles, nix war verboten. Und jetzt, nachdem ich natürlich informierter bin und mich sehr mit Erziehung etc beschäftigt und mich schlau gelesen habe, bade ich meine ganzen Fehler aus.

Das geht natürlich auf meine Kappe, der Hund kann dafür absolut nichts .

Zitat von Lalaland

Zitat von MelisMarley

Hat einer von euch vielleicht Erfahrung mit sowas?

Ich hab sowas hier sitzen. Ca. 6-8 Jahre alt, hat am Anfang die Bude abgerissen, wenn mein Mann das Zimmer verlassen hat. Inzwischen kann er mehrere Stunden weg bleiben ohne dass es großes Drama gibt. Jetzt arbeiten wir am ganz alleine bleiben.

Zitat von MelisMarley

Es ist unfassbar anstrengend und einschränkend, und ich weiß wirklich nicht mehr weiter..

Glaube ich dir. Respekt, dass du das so lange ausgehalten hast.

Wir haben an vielen Stellen angesetzt. Als erstes gabs mehrere Türgitter in der Wohnung, damit sie uns nicht immer nachlaufen konnte. Dann haben wir wirklich in Minischritten gearbeitet. Mein Mann musste ständig aufstehen, hinsetzen, aufstehen, hinsetzen.... denn das hat schon dazu geführt, dass Kira aus dem Körbchen sprang. Sie hatte anfangs feste Liegeplätze - mit ein paar Metern Abstand zu uns. Das auszuhalten war für sie schon schwer. Und wir haben eigentlich immer und immer und immer wieder für Abwesenheit von meinem Mann gesorgt. Mal war er ne Stunde im Arbeitszimmer und ich mit den Hunden im Wohnzimmer. Mal war er kurz zum Briefkasten, mal zwei Stunden auf einem Geburtstag. War für mich natürlich anstrengend, ich war mehr als einmal mit den Nerven am Ende, musste begrenzen, aussitzen und aushalten.

Was machen denn deine Eltern, wenn du weggehst?

Ist er ansprechbar, wenn du das Zimmer verlässt?

Nimmt er Leckerchen? Oder irgendwas (Leberwurst, Wurst, Käse, ...) wenn du weggehst?

Habt ihr ausprobiert, ob es bestimmte Räume (bei uns wars die Küche) gibt, die besser funktionieren, so lange deine Eltern dabei sind als andere?

Habt ihr versucht, ob es besser ist, wenn deine Eltern kurz mit ihm spazieren gehen und du in der Zeit wegfährst, so dass er nicht sieht, wie du gehst?

Gibts Tageszeiten, wo es besser klappt?

Habt ihr mit Boxentraining und Deckentraining gearbeitet?

Fühl dich mal fest gedrückt, so eine Situation ist unfassbar anstrengend. Ich konnte das auch nie nachfühlen, aber es ist echt kräftezehrend.

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Hallöchen!

Das tut gut zu lesen, dass man nicht alleine ist und nicht komplett versagt hat

Meine Eltern ignorieren es, oder korrigieren verbal, bringt halt leider nix und irgendwann sind die natürlich auch an dem Punkt das sie den Hund am liebsten aus der Wohnung werfen würden, wenn er da seit Stunden rumpiepst.

Ansprechbar ist er, Leckerlis nimmt er auch an. Er rennt halt ständig zur Wohnungstür und hat die zimmertüren im Blick und winselt vor sich hin. Bestimmte Räume gibt es nicht, wir haben alle schon mal ausprobiert. Auch Tageszeiten gibt es da nicht.

Wir haben es anfangs tatsächlich so gemacht, das ich mich immer davon geschlichen habe, und meine Eltern ihn abgelenkt haben. Manchmal hat es kurz geklappt und er ging nach Max. 30 min an zu meckern, manchmal hat es gar nicht geklappt und er fing sofort an.

Deckel und Boxen Training haben wir auch gehabt, klappt auch ganz gut bis ich den Raum verlasse und er „längere“ Zeit da drin ist- sprich 2-3 Minuten.

wir haben’s mit anleinen an seinem Platz versucht, da ist der Protest aber kaum auszuhalten

Eure Vorgehensweise klingt echt gut, vielleicht sollten wir das auch mal so machen, das er mal im Wohnzimmer mit meinen Eltern bleibt während ich in meinen Zimmer bin. Versucht haben wir es, dann versucht aber er wieder zu mir zu rennen oder kratzt an Türen

Vielleicht nochmal komplett bei aufbauen..

Lieben Dank für deine Antwort !