Beiträge von Snoopy101

Zitat von pinkelpirscher

Zitat von Snoopy101

Genau, es handelte sich um Grille die schön nach Fleisch rochen und die der Hund erstmal von oben bis unten abgeschleckt hat

Ich denke halt auch dass Grundgehorsam sitzen muss.

Ich kann mir nicht erklären warum sie noch so aufmüpft, zb Körbchen.

Heute wieder Diskussionen*gehabt, dabei heißt Körbchen Körbchen, basta. Ich sage es 1x, wenn sie beim 2. X nicht hört führe ich sie hin, so läuft es seit sie klein ist. Macht sie es. Beim ersten Mal gut gibt es ein Lob, was soll man denn da falsch machen dass sie es nicht versteht?

*Diskussion=sie schnappt sich ihr Stofftier und schmeißt es in die Luft und will es auffangen oder sie besteigt ihr Kissen statt Ins Körbchen zu gehen. Habe beides sofort weggeräumt und sie zum Körbchen geführt. Pfoten liegen weit außerhalb des Körbchens, ich korrigiere sie 3 bis 4 mal (lege ihre Pfoten in den Korb) sie akzeptiert es und schläft im Körbchen ein.

Das hat sich. Heute beispielsweise nach dem 2. Spaziergang abgespielt

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Das seh ich zum Beispiel als sehr mehr Problemcharakter reingelegt, als sein muss bzw lese ich generell überall sehr viel Kopf und Erwartung und wenig Gelassenheit.

Mir ist schon klar, dass Texte nicht das echte Leben sind, aber mich als Mensch machen Deine Beschreibungen zb ganz nervös.

So viel hab ich in 15 Jahren mit 11 Hunden zusammen nicht gemacht. Oder erwartet.

Unterschiedliche Menschen haben unterschiedliche Zugänge, auch klar, aber da lass ich mich gar nicht erst auf nen vermeintlichen Kampf ein, wenn Hund nicht schön genug im Korb liegt. Statt einmal klar zu signalisieren: Jetzt ist Ruhe oder gar nimmer weiter darauf einzugehen, liegt der Fokus am Hund, der Ärger steigt und es passieren 200 zusätzliche Schritte, Manipulation am Hund und am Schluss is man trotzdem sauer. Wenn Hund das noch nicht kann, weil ich ihm bisher im Weg gestanden bin, dann räum ich halt die Fehlerquellen weg oder wäre womöglich sogar eher amüsiert, als angepisst. Es lebt und ist doch keine Maschine. Schön.

Es liest sich ein bisschen so, als würdest Du manche Aktionen vom Hund als gegen Dich gerichtet sehen. So ne Korbsituation würde für mich eher rüber kommen als "Okay, kann sie dann doch noch nicht so zuverlassig", aber da wäre kein Ärger, viel zu anstrengend wegen ner relativen Kleinigkeit. Muss man halt anders angehen oder, bei manchen Hunden halt 34553x wiederholen und so meinen.

So hat das für mich was von "Trainingssituationen hören nie auf, selbst wie Hund in der Freizeit liegt, soll reguliert sein." Das ist halt auch fürn Hund anstrengend.

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Das mit dem im Körbchen liegen hatten wir im Seminar zum Thema Grenzen, nur war es da kein Korb, sondern eine Decke.

Es wurde gesagt, dass der Hund die Grenzen schon im Kleinen im Alltag überschreitet, wie z.B. "sich nicht richtig hinzulegen".

Unser Hund hat immer die Pfoten außerhalb der Decke platziert. Die Decke markierte quasi optisch die von uns gesetzte Grenze. Aufgabe bei mir war es daher, die Pfoten auf die Decke zu legen. Es gab auch ein oder 2 Hunde, Labbi rüden, die partout nicht auf die Decke wollten und der Trainer sich dann quasi auf den Hund rauflegte damit dieser auf dieser Decke Platz macht. Der Trainer sprach dann nochmal mit den Besitzern und riet zu Einzeltraining.

Also die Aussage war, wenn dein Hund schon im Kleinen im Alltag Grenzen überschreitet dann wird er das auch garantiert Freilauf machen.

6 Stündiges Seminar der Hundeschule.

Zitat von Lachmöwe

Zitat

Wieso soll es auf keinen Fall leichter werden?

Der Hund ist zwei Jahre alt, die Halterin erkennt jetzt, dass Struktur in der Erziehung notwendig ist.

Impulskontrolle, Frustrationstoleranz, Selbstregulation, adäquate Förderung nach den Anlagen des Hundes sind bisher bestenfalls(!) rudimentär vorhanden.

Dazu hat der Hund zwei Jahre lang Erfahrung mit seinen Menschen gemacht und muss von Grund auf (neu) aufgebaut werden.

Möglich ist es, aber leichter wird das eben nicht.

Mit Umzug und demnächst Krabbelkind, erst recht nicht.

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Das ist Quatsch, dass Frustrationstoleranz und Impulskontrolle notwendig sind wussten wir schon in der Hundeschule. Die Methode der Schule war unter anderem, dass die Hunde nur am Ende spielen durfen, es gab unzählige Übungen bei denen man selbst in einen Kreis ging und der Hund rufen sollte und nicht zu den anderen Hunden durfte, es wurden Übungen gemacht wie ein Leckerli auf die Pfote legen und der Hund darf es nicht fressen etc.

Achso, beim Kommando Lauf darf sie schnüffeln, erkunden, also einfach mal Ruhe haben ohne dass ich irgendwelche Befehle gebe.

Bei der normalen Leine zieht sie vielleicht 2 mal beim Spaziergang, bei der SL hatten wir verhäuft Probleme und haben sie dann wieder ins Ran gerufen, wenn sie es nicht hinbekommen hat.

Ich merke gerade dass es nicht stimmt dass wir diese Methode seit Dezember anwenden. Ich meine wir hatten im Oktober 2 Stunden und innerhalb kurzer Zeit große Erfolge erzielt und dann wurde unser Hund extrem krank und wir hatten ein ewiges Theater damit das richtige Futter zu finden. Dann kam das Baby und mit dem Baby nutze ich die SL nun seit 2 Monaten nicht mehr, weil es mir zu heikel ist mit unangeleinten Hunden plus Baby in dem Tragerucksack vorne

Zitat von Tucker

Zitat von Snoopy101

Nach dem letzten Trainer den wir zu Rate zogen soll unser Hund entweder im Ran sein, dazu geht man ein paar Schritte rückwärts, nennt dabei das Kommando und sie soll kommen. Maximal darf es 1x wiederholt werden. Wir sollen auch darauf achten, dass sie es schafft, damit es weiterhin erfolgreich bleibt.

Sie muss dann solange bei mir dran bleiben l, bis ich das Kommando auflöse.

Du willst doch erstmal den Rückruf haben, kein Fuß, kein Dranbleiben, direktes, zügiges zu Dir kommen, das muss als erstes belohnt werden, dann erst noch was. Die große Freude und Belohnung muss für den Hund klar das Kommen betreffen, nicht was anderes.

Dann sage ich ok Lauf.

Je größer die Ablenkung, desto mehr Leckerlis.

Öh, beim zweiten Satz klares nope. Je größer die Ablenkung, je höher der Schwierigkeitsgrad, desto besser muss die Aufgabe abgestimmt werden, in eine schaffbare Dimension. Du musst erstmal eine Situation gestalten, in der Du was belohnen kannst. Was nützen Dir die vielen Leckerlie, wenn der Hund dann halt im Leckerchenregen ausflippt? Da helfen Leckerlie nur bedingt, wie Du ja selber merkst.

Sollte sie mich überholen wollen gehe ich einpaar Schritte zurück, korrigiere sie dadurch.

Da geht es dann um Leinführigkeit/Fuß laufen?

Es klappt an der normalen Leine sehr gut, an der SL ist es schwierig, dass sie nicht irgendwann im "Lauf" zieht.

An der SL ist sie dann aber vor Dir?

Bei starken Gerüchen oder wenn sie was zu Fressen findet funktioniert das Ran nicht. Im Freilauf klappt es nur, wenn sie beim Spielen gerade eine Pause macht. Dann kommt sie angerast und wir meist Aber von anderen Hunden verfolgt, die Dann wieder mit ihr spielen wollen.

Ja, das sitzt noch nicht so richtig, die einzelnen Schritte sind sehr vermischt und die Methode bei großer Ablenkung Leckerlie funzt nicht. Auch hier geht es für Dich darum, die Situationen wo Du übst entsprechend zu gestalten. Vermeide es schwierige Sachen an schwierigen Orten zu üben, schwieriger Ort bedeutet: leichte, erfüllbare Aufgaben stellen, nix fordern was nicht sicher klappt. Leichter Ort (keine Störung, übersichtlich, viellt. bezäunt...) - schwierigere Aufgaben.

Um alleine mit Bewegung zu arbeiten eignen sich lange Expander mit Erdhaken und Dummy dran (kann man so kaufen).

Es gibt leider viele unterschiedliche "Gefahrenquellen" bei dem der Rückruf noch hapert

So blöde trivial wie es klingt: ruf nicht wenn sie nicht sicher kommt. Das erspart euch viel Frust.

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Die Technik leuchtet mir soweit ein, im Kern ganz klassisch, erstmal einen guten Moment erwischen wo der Hund safe kommt und dann Belohnen. Bis dahin okay, dann gehts aber los, da seh ich reihenweise wie sich anhäuft, was euch jetzt so frustet.

Ich schreib mal farbig in Dein Zitat zu den entsprechenden Passagen.

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Ja, das mit dem Vermischen stimmt wohl so.

Ich hole mal aus, also Sinn der ganzen Übung war, dass der Hund lernt, sich auf uns zu konzentrieren und von starken Außenreizen - wie tollen Gerüchen - abzulassen. Sie hat sich früher richtig festgeschnüffelt und es war kein schöner Spaziergang.

Wenn ich Ran sage dann lobe ich sie verbal schon wenn sie auf dem Weg zu mir ist, sie bekommt (wenn es auf Anhieb klappt) garantiert immer ein Leckerli und meist ist es ein besonderes Leckerli.

Wenn ich dann weitergehe ist es das Zeichen für sie dass sie im Fuß mitgeht (ich gehe immer mit dem Fuß zuerst an dessen Seite sie steht) und dann ist das Signal quasi bei Fuß.

Da gibt es jetzt immer zwischendurch Leckerli wenn es klappt. Wenn sie ausschlägt weil sie z.B. was tolles riecht gehe ich nen Schritt zurück und sie klebt mir sofort wieder am Fuß

Beides klappt nicht hervorragend, hat für uns aber schon riesige Fortschritte gebracht.

Die Frage die ich mir jetzt stelle ist, soll ich jetzt wieder das Fuß einführen? Und das Kommando Ran ist der Rückruf den ich dann weiterhin mit ihr übe?

Die Anregung mit dem Erdhaken finde ich super, sollte machbar sein in der neuen Umgebung

Genau, es handelte sich um Grille die schön nach Fleisch rochen und die der Hund erstmal von oben bis unten abgeschleckt hat

Ich denke halt auch dass Grundgehorsam sitzen muss.

Ich kann mir nicht erklären warum sie noch so aufmüpft, zb Körbchen.

Heute wieder Diskussionen*gehabt, dabei heißt Körbchen Körbchen, basta. Ich sage es 1x, wenn sie beim 2. X nicht hört führe ich sie hin, so läuft es seit sie klein ist. Macht sie es. Beim ersten Mal gut gibt es ein Lob, was soll man denn da falsch machen dass sie es nicht versteht?

*Diskussion=sie schnappt sich ihr Stofftier und schmeißt es in die Luft und will es auffangen oder sie besteigt ihr Kissen statt Ins Körbchen zu gehen. Habe beides sofort weggeräumt und sie zum Körbchen geführt. Pfoten liegen weit außerhalb des Körbchens, ich korrigiere sie 3 bis 4 mal (lege ihre Pfoten in den Korb) sie akzeptiert es und schläft im Körbchen ein.

Das hat sich. Heute beispielsweise nach dem 2. Spaziergang abgespielt

Zitat von Murmelchen

Zitat

Ich finde, es hat nichts mit „unerzogen“ im Sinne von „selbst schuld, weil nicht daran gearbeitet“ zu tun, wenn der Hund in der Pubertät bei einem für ihn großen Reiz abhaut.

Das wäre bei uns auch der Fall gewesen - und wir haben wirklich, wirklich viel am Rückruf gearbeitet.

Trotzdem hatten wir gerade in der Pubertät Phasen, in denen es in wildreicher Gegend nicht möglich war, die SL wegzulassen.

Und wenn Mila von Anfang an (15 Wochen ist ja nun wirklich nicht zu spät) in der Hundeschule war und sich zwei Trainer in Einzelstunden mit ihr gearbeitet haben, finde ich es unfair, wenn man mit „ihr habt nichts getan und selbst schuld“ kommt, wenn bei einem Koch nicht erwachsenen Hund der Rückruf nicht funktioniert…

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Wenn ich den Hund ueber Monate an der Schleppleine habe, den Rueckruf uebe (mal egal, ob das immer so passend ist oder nicht) und ihn dann irgendwann ableine, dann tue ich das doch, weil es klappt. Oder nicht? Und das nicht nur wenn absolut NICHTS los ist. Da passt dann aber ein 'ja sorry, die Ablenkung durch die Grille war einfach zu hoch..das mit Grillen haben wir nicht geuebt' einfach nicht.

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Es hat an der SL sehr gut geklappt. Wir sind an Gänsen vorbei, Enten, Sportlern, Yogaleuten etc. Der Trainer sagte selbst wir wären bald soweit, dass sie ohne Leine gehen kann, ich wollte üben für die Leinenprüfung. Aber der Hund ist ja nicht blöd, sie merkt, dass die Leine nicht dran ist. Wahrscheinlich wird es jetzt auch wieder Kritik hageln.

Achso und nur nochmal zum Verständnis, die SL habe ich wenn zb Kinder, Gänse, einfach andere Lebewesen kamen kurz gehalten, damit im Fall der Fälle nichts passieren kann. Da würde ich nie den Hund abgeleint lassen, daher gibt es natürlich immer Momente wwo der Hund niemals ohne Leine geführt wird, somit haben wir immer Situationen, in denen ich nicht weiß, wie sie reagieren würde ohne Leine

Zitat von Moonie 1

Snoopy101 Jetzt beruhige Dich bitte und komm runter. Ich hätte mir mit meinem Baby und einem anspruchsvollen Hund auch sehr schwer getan.

Wenn Du meine Freundin wärst würde ich Dir raten, den Hund für 1 Woche in eine Hundepension zu geben, einfach um Abstand zu gewinnen, neue Kraft zu tanken und vielleicht einiges mit anderen Augen zu sehen. Ich glaube, Dir wird auch richtig bewusst, wieviel Dir Dein Hund bedeutet und wie sehr Du ihn vermisst. Beim Durchatmen siehst Du ev. auch, was Du in Zukunft anders machen könntest und Du hättest Zeit um strukturierte Pläne schmieden. Möglicherweise täte euch so ein Restart sehr gut.

Danke,

ja ich hänge sehr an ihr,

ich weiß auch nicht warum ich mich ausgerechnet ans Forum gewandt habe.

Ich glaube das war der geballte Frust und Überforderung und der Gedanke, warum macht dieser Hund das?

Es hat mir gezeigt, dass ich an ihr hänge, sich aber auch noch einiges tun muss und wir wieder einen Trainer dazuholen müssen wenn wir eine gemeinsame Zukunft haben wollen

Zitat von hasilein75

Zitat von Snoopy101

Wow, danke. Was für ein toller Tip. Natürlich haben wir täglich den Rückruf trainiert.

Auf Grille die achtlos im Unterholz versteckt worden sund, waren wir nicht vorbereitet und mit denen haben wir nicht geübt

Du suchst für dich nur Ausreden… ein funktionierender Rückruf muss „immer“ funktionieren, denn jede Eventualität kann man nicht trainieren…. Daher muss der Hund generalisieren „Wenn ich gerufen werde komme ich.“

Und nicht: „Wenn ich gerufen werde und gerade kein Steak rumliegt und kein Elefant quert, komme ich.“ Würde ich mich damit zufrieden geben

Zitat von hasilein75

Zitat von Snoopy101

Wow, danke. Was für ein toller Tip. Natürlich haben wir täglich den Rückruf trainiert.

Auf Grille die achtlos im Unterholz versteckt worden sund, waren wir nicht vorbereitet und mit denen haben wir nicht geübt

Du suchst für dich nur Ausreden… ein funktionierender Rückruf muss „immer“ funktionieren, denn jede Eventualität kann man nicht trainieren…. Daher muss der Hund generalisieren „Wenn ich gerufen werde komme ich.“

Und nicht: „Wenn ich gerufen werde und gerade kein Steak rumliegt und kein Elefant quert, komme ich.“

Haters always gonna hate. Ich gebe mich ja auch nicht zufrieden damit, sonst hätte ich den Hund schon längst "einfach abgegeben".

Bisher steigern wir uns ja auch im Training, wir sind so weit, dass sie noch bevor ich den anderen Hund sehe, sie an meine Seite kommt. Früher wäre sie total abgegangen bei einem auf sie zulaufenden Labrador, hätte ihn sofort angesprungen wenn er in Reichweite ist, heute kommt sie erstmal zu mir.

Trotzdem muss ich aufpassen, dass sie mir nicht plötzlich doch in der Leine hängt. Besonders wilde und junge Hunde sind für sie ein riesiger Anreiz. Irgendwo hapert es noch, vielleicht versteht sie das Kommando falsch und es liegt am Zeitpunkt der Belohnung und sie denkt, dass sie nach einer gewissen Zeit doch mal zum Hund spielen darf, oder sie hält den Reiz doch noch nicht aus. Was mich aber wundert, denn sie schafft es ja eine Zeit lang nicht zum anderen Hund zu rennen und ist mit. Ihrer Aufmerksamkeit voll bei mir. Manchmal kippt der Punkt dann und es kann passieren dass sie zum Hund will und an der Leine zerrt. Bisher üben wir das Kommando seit Dezember, ich weiß ja nicht wann sowas Früchten soll, ich weiß nur dass es schon besser damit geworden ist, aber eben im Alltag mit Kind später noch nicht ausreicht

Zitat von Tucker

Wenn ich das so lese, finde ich auch, dass ihr ein Riesentrara um Erziehung, Training und Auslastung macht. Ich kann total gut nachvollziehen, dass Du das Gefühl hast, Du machst doppelt und dreifach soviel wie andere und trotzdem funktioniert alles immer nur manchmal ein bisschen.

Das Ding ist, dass man unheimlich viel machen kann aber wenn die Dosis nicht perfekt passt, die Ausgewogenheit nicht sehr gut abgestimmt ist, kann das bei bestimmten Typen Hund schon krasse Wirkungen haben.

Und besonders wichtig: diese Hunde müssen Ruhe erst lernen, sie finden sie nicht einfach von alleine wie andere Hunde. Sie KÖNNEN sich nicht einfach rausnehmen, sie müssen wirklich rausgenommen werden, liebevoll, freundlich aber konsequent und beständig. Es dauert, bis sie das selbst schaffen und sie brauchen dabei auch zeitlebens immer mal wieder Unterstützung, sie steigern sich einfach schnell rein wenn sich der Raum bietet.

Drastische Reduktion der Gassizeiten, nix mehr machen ist ein sehr extremer Tipp, so als Kontrastprogramm zu zuviel dann gleich gar nix.

Präzision ist aber das eigentlich Wichtige mit so einem Hund, die genaue Mischung macht es aus. Dabei ist weniger, dafür gut strukturiert und genau gearbeitet oft mehr als sehr viel.

Deshalb wäre es wichtig genauer zu wissen wie ihr trainiert, wie eure Übungen aussehen, die Trainingsdauer usw. Das sind die Rädchen die gedreht werden müssen.

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Nach dem letzten Trainer den wir zu Rate zogen soll unser Hund entweder im Ran sein, dazu geht man ein paar Schritte rückwärts, nennt dabei das Kommando und sie soll kommen. Maximal darf es 1x wiederholt werden. Wir sollen auch darauf achten, dass sie es schafft, damit es weiterhin erfolgreich bleibt.

Sie muss dann solange bei mir dran bleiben l, bis ich das Kommando auflöse.

Dann sage ich ok Lauf. Je größer die Ablenkung, desto mehr Leckerlis.

Sollte sie mich überholen wollen gehe ich einpaar Schritte zurück, korrigiere sie dadurch.

Es klappt an der normalen Leine sehr gut, an der SL ist es schwierig, dass sie nicht irgendwann im "Lauf" zieht.

Bei starken Gerüchen oder wenn sie was zu Fressen findet funktioniert das Ran nicht. Im Freilauf klappt es nur, wenn sie beim Spielen gerade eine Pause macht. Dann kommt sie angerast und wir meist Aber von anderen Hunden verfolgt, die Dann wieder mit ihr spielen wollen.

Es gibt leider viele unterschiedliche "Gefahrenquellen" bei dem der Rückruf noch hapert

Zitat von Connalab

Zitat von Snoopy101

Wenn das stimmen würde dann wäre der Labrador nicht einer der beliebtesten Hunde und dann gäbe es ja nur durchgeknallte Labradore, denen man so begegnet. Da waren in unserer Hundeschule viele, die eher sporadisch kamen und kein extra Training gemacht haben und der Hund war nicht drüber

Der Show- Labrador ist einer der beliebtesten Hunde. Der AL, den du ja anscheinend hast, ist nichts für die Masse. Der ist was für ganz bestimmte Menschen. Und die trifft man normalerweise nicht auf der Hundewiese oder in irgendeiner Hundeschule.

Stimmt nicht, im Retriever Club waren viele der AL. Die Züchterin von der wir den Hund haben hat im Übrigen gleich gesagt dass es diese Unterscheidung nicht gäbe, als ich sagte wir hätten einen aus der Show-Linie) also so unterscheiden sich die Aussagen (im Übrigen bin ich auch der Auffassung dass es natürlich Show und Arbeitslinie gibt)