Beiträge von Lucky Paws

Zitat von Jimina

Bezüglich richtiger Zeitpunkt des Starts:

Ich persönlich würde nicht starten wollen bis nicht alles richtig sitzt. Also wenn du sagst Vorsitz 50:50, dann wöllte ich das für mich safe haben bevor ich starte. Wenn du eh keine Turniere laufen willst, hetzt dich doch auch keiner.

Bezüglich Ablage:

Die Frage ist ein wenig wie du die Ablage aufgebaut hast. Meiner Erfahrung nach benötigen einige Hunde da Trainingsansätze abseits von „weggehen, warten, hingehen und belohnen usw“.

https://hundesport-nubi.de/ablage-im-hundesport/

Vllt hilft dir das, ich habe die Methode mit dem Superfutter genommen und damit guten Erfolg erzielt.

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Darüber bin ich gestern auch gestolpert - Du meinst das mit der externen Belohnung?!

Das hatte mir eine Kollegin neulich auch noch erzählt...bei ihr hat es auch gut funktioniert. Das hat sie wohl auch gemacht, nachdem sie beim ersten mal auch v.a. wegen der Ablage durchgefallen war...

Zitat

Zitat von Lucky Paws

Vielen Dank für euren Input. Den Start für Anfang Mai habe ich zwischenzeitlich abgesagt.

Den BH-Plauderthread hatte ich erst später entdeckt, deshalb bleibe ich mit meiner Frage "hier".

Ich habe jetzt am WE etwas quergelesen und festgestellt, dass die Ablage für viele gerade dann nicht zu funktionieren scheint, wenn man sich umdreht. Im Training vorher standen wir alle öfter einige Meter entfernt von unseren Hunden und habe geredet...das waren vor der Läufigkeit bestimmt 6 Minuten und es war für Yuna kein Problem - allerdings hatte ich sie da auch immer mal wieder im Blick. Unsere Trainerin vom Platz habe ich leider in der Zwischenzeit nur kurz gesehen und diese Woche ist sie auch sehr eingespannt...da der nächste Termin dann auch nur den Mai und Juni zum Trainieren hat, möchte ich so bald wie möglich daran arbeiten, aber das auch mit System und Plan.

Nach unserem Vorlaufen habe ich ja zuhause im Garten ein paar Tage später mit ihr geübt. Da hat sie dann nicht gejammert, ist aber auch jeweils nach wenigen Sekunden aufgestanden...und lief eher langsam zu mir / planlos rum...So, als wüsste sie gar nicht, was sie stattdessen tun soll.

Hat sie das etwas falsch verknüpft bei der Ablage?

Wie trainiere ich das am besten? Wieder ganz von vorne und dann halt direkt mit "Rücken zum Hund"...kurz und geringe Distanz und das dann langsam steigern? Und das dann auch an verschiedenen Orten. Einen Spiegel habe ich mir schon bestellt...mit der Handy-Kamera ist mir das zu mühselig^^.

Um es für sie lukrativer zu machen, werde ich wohl eine gute Belohnung nutzen, ich hatte auch an Spielzeug gedacht, aber das könnte hier kontraproduktiv und eher Unruhe reinbringen - oder?!

Eine Kollegin erzählte noch von externer Belohnung...das kannte ich bisher noch gar nicht, hatte es jetzt aber auch in einem Blog als eine mögliche Methode gelesen, möchte jetzt allerdings nicht zuviel auf einmal probieren.

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Ich glaube, der Hund ist einfach noch nicht gut genug trainiert und du möchtest viel zu viel auf einmal. Scheinst recht "planlos" zu trainieren und ineffizient zu sein. Nicht bös gemeint!

Generalisieren, viele verschiedene Bilder üben, die Duration nach und nach erhöhen (hier arbeite ich gerne mit Keep-Going). Marker habe ich mehrere, beim Clicker wird die Übung nicht aufgelöst ich will ja in der Regel "Feed in Position", die Pfeife als Marker bedeutet aber tatsächlich "Belohnung bei mir", also Position auflösen.

Also nicht gleich umdrehen, sondern kleinschrittig das Bild immer wieder verändern, ich denke, die Schritte sind zu groß.

Ich möchte in der UO "Spannung" und nicht "Ruhe" wie im Alltag, belohne also durchaus mit Spielzeug bzw. in unterschiedlichen Wertigkeiten. Vom simplen Trockenfutter bis zum Ball der fliegt in diversen Abstufungen. Je nach Ziel und Schwierigkeit.

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Ja, im Moment bin ich tatsächlich planlos - deshalb frage ich hier ja nach. Bisher waren wir in einer Vorbereitungsgruppe, aber so ins Detail geht es da natürlich auch nicht - für die meisten in der Gruppe ist es schon der xte Hund, mit dem sie die BH laufen, für mich ist es das erste Mal und bisher war der Trainer immer sehr zufrieden und war beim Vorlaufen auch überrascht, dass es so schlecht lief.

Zitat von SheltiePower

Zitat von Lucky Paws

(Leckerli möglichst gerade von mir wegwerfen)

Beim Vorsitz?!?

Ehrlich gesagt, daß verstehe ich jetzt nicht so richtig.

Immerhin ist hierbei doch das Ziel, daß der Hund schnell zu mir gerannt kommt und möglichst gerade vor mir hinsetzt.

Da werfe ich ganz sicher keine Leckerchen weg!

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Wir haben haben das so eingestimmt bzw. weitergeübt als Anternative zum Abruf aus dem Sitz (also quasi aus der Bewegung heraus) - der Hund kommt dann ja wieder auf einen zu und wird dann zum Vorsitz angenommen / "eingewiesen"...wenn er dann sitzt, mache ich es oft so, dass ich sie so belohne, indem ich sie mit dem Leckerli durch meine Beine (und dann eben wieder nach vorne) belohne...dann kommt sie wieder auf mich zu...

Zitat von Silly

Sambo71 Ja, genau so und mitunter noch lauter und heftiger

Die Lautäußerungen sind wirklich einmalig...Olisa brummt sehr viel...so richtig tief...und sie "singt"... und hin und wieder klappert sie noch mit den Zähnen, aber das kommt nur noch recht selten vor...als Welpe hat sie vor jeder Fütterung wie verrückt vor Aufregung geklappert...das fehlt mir

Zitat von SheltiePower

Ich bin da jetzt kein Experte.

Mache aber UO, und bin bisher mit jedem Sheltie, den ich hatte, die Prüfung gelaufen, und ich neige dazu, gerne auch die anderen Teams zu beobachten. Da kann man ja schon so einiges sehen, was eventuell als "Fehler" genannt werden könnte.

Ich zähle jetzt einfach mal so meine Beobachtungen auf:

Eines vorweg, ich gehöre zu der sogenannten Clickerfraktion. Also gibt es bei mir immer erst das Signal, daß da was gut war, und dann gehe ich in aller Ruhe den Hund belohnen.

- es wird nicht beim Weggehen vom liegenden Hund belohnt. Gerade, wenn man mit dem Rücken zum Hund befindet und Distanz aufbauen will.

Die meisten drehen sich um, und DANN kommt erst die Bestätigung

- es wird auch nicht das längere Liegenbleiben belohnt, zwischendurch, immer wieder, so daß da Ruhe reinkommt

- das Abrufen in den Vorsitz wird immer aus der Platzablage gemacht. Ja, ich weiß, in der Prüfung muß es auch so sein, und das üben dan viele auch.

Aber wir üben den Abruf meistens, wenn der Hund sitzt. Ganz einfach, weil wir nicht wollen, daß der Hund, wenn er sich in der Platzablage hinlegt, so sehr unter Anspannung befindet, so daß der Hund aufsteht, sobald der Halter auch nur einmal tief einatmet

Und ganz selten, so mal zwischendurch, auch mal aus der liegenden Positon heraus.

- wir üben auch das, was ich zuletzt geschrieben habe.

Hund liegt, wir stehen in der Distanz, und hampeln herum, atmen tief ein, sprechen mit dem Trainer, und .... und .... und.....

- sobald man sich vom Hund entfernt hat, und sich nach 30 Schritten umdreht, wird auch schon der Hund für den Abruf in den Vorsitz gerufen.

Ich persönlich würde da einfach mal ein bißchen länger warten wollen, eventuell sogar mal (je nach Trainingsstand) den Hund fürs brave Sitzen bleiben zwischendurch belohnen.

- Platzablage, und der Halter steht mit Rücken zum Hund, wird hier auch gezielt geübt. Die Belohnung erfogt dann auch, wenn man dem Trainer, einem anderen Teilnehmer, oder Helferlein einen fragenden Blick zuwirft, und dieser bestätigend nickt, daß der Hund noch liegt. Click, noch in DER Position, und dann wird sich erst umgedreht und zum Hund gegangen, damit er seine versprochene Belohnung bekommt.

Was mir persönlich noch wichtig ist: junge Hunde machen noch Unsicherheitsphasen durch, Hündinnen haben das meist in Kombination mit der Läufigkeit. Einfach da "neu" üben.

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Danke für Deine Beobachtungen.

Wir Clickern auch, allerdings kennt Yuna das Click dann auch gleichzeitig als Auflöser, also als "ok" und würde dann vermutlich aufstehen (probiere ich mal aus). Meinst du das so? Und grundsätzlich dann eher weggehen und nicht zwischendrin belohnen, sondern lieber auflösen und neu ansetzen.

Ich habe mir extra einen Spiegel bestellt, da ich oft alleine trainiere (also zuhause im Garten v.a.) und mir das Handy zu dabei ist.

Dass das mit dem Vorsitz zu Verwirrung führen kann, hatte ich auch schon gelesen...das werde ich dann maximal ein oder zweimal in dieser Konstellation üben, ansonsten trainiere ich den aus dem Sitz oder aus der Bewegung (Leckerli möglichst gerade von mir wegwerfen).

Gerade auch wegen der Unsicherheit in Zusammenhang mit der Läufigkeit und ggf. dem Druck, der jetzt wäre, habe ich abgesagt. Unser Vorbereitungstrainer hat das Training auch so ausgelegt, dass jetzt fast 2 Wochen Pause vor der Prüfung sind und er sagte auch, dass man da nicht groß üben soll. Sie hatte jetzt gut 4-5 Wochen "Pause" und beim Obi-Training letzte Woche hat die Trainerin auch bewusst keine Fußarbeit abgefragt, sondern "Box", Rumschicken usw. geübt.

Zitat von flying-paws

Ich raff nicht wie Du überhaupt trainierst? Du machst das alles über Strafe oder wie?

Nein - wie kommst Du denn darauf?!

Ich lege sie ab belohne sie mit Futter (Leckerli entweder von unten füttern oder zwischen die Pfoten legen, damit sie nicht "hochkommt")...dabei wir die Distanz und Dauer immer wieder verändert...das ist doch eigentlich ganz klassisch?!

Ich überlege jetzt nur, ob es gut ist, höherwertig zu belohnen, oder ob sie dann zu hibbelig wird.

Zitat

Collies liegt Zergeln normal nicht im Blut! Das ist gegen deren Natur. Ethan, Nando, Lani und Co. haben Ahnen die auf Beutetrieb selektiert wurde, deswegen finden die das total normal.

Mein Jumpy beißt nicht Mal wirklich fest zu, da funktioniert kein Zergeln. Ethan hingegen ja der hängt sich an alles mit vollen Einsatz rein.

Also doch ein Collie-Ding. Ja, sie beißt nicht richtig zu...also hält nicht fest...wenn man sie dann ganz gut lobt, wird es etwas mehr, aber mit Yuna ist das kein Vergleich...die hängt noch im Zergel, wenn ich Aus sage und lässt dann auch oft nur gaaanz langsam los.

Futter geht dafür als Belohung sehr gut (das hätte ich jetzt nicht so erwartet)...meine Tochter nutzt oft nur das normale Trockenfutter und im Training sagte eine Trainerin, sie soll nicht ganz so hochwertiges Futter für eine Übung nehmen...die dachte, da wäre Käse oder Wurst im Angebot^^

Zitat von Sambo71

Zitat von Lucky Paws

Sagt mal, zergelt ihr mit euren Collies?

Im Training wird ja auch immer mal mit Spielzeug /Zergel belohnt und zuhause zergeln wir auch gerne mal...Yuna liebt das...bei Olisa muss man immer aufpassen, nicht zu feste zu zergeln, sonst lässt sie gleich wieder los (na gut, mit viiiiiel Lob und Bestätigung hält sie dann auch etwas länger fest, aber auch nur dann^^)...und bisher klappt es mit einem Mopik noch am besten...wobei sie da auch das Bungee-Seil lieber mag als den Mop...

Kasper zergelt super gerne. Übers zergeln habe ich ihm auch beigebracht, die Tür zu öffnen. Zergel an die Türe gehängt und nimm und zieh…..das er feste irgendwo dran zieht, hat er erst durchs zergeln gelernt. Vorher hat er sich nicht getraut

Zitat von TanNoz

Zitat von Lucky Paws

Sagt mal, zergelt ihr mit euren Collies?

Im Training wird ja auch immer mal mit Spielzeug /Zergel belohnt und zuhause zergeln wir auch gerne mal...Yuna liebt das...bei Olisa muss man immer aufpassen, nicht zu feste zu zergeln, sonst lässt sie gleich wieder los (na gut, mit viiiiiel Lob und Bestätigung hält sie dann auch etwas länger fest, aber auch nur dann^^)...und bisher klappt es mit einem Mopik noch am besten...wobei sie da auch das Bungee-Seil lieber mag als den Mop...

Ja mit Nando schon, wir haben eher das Problem, dass er nicht los lässt.

Gut zu wissen^^...ich dachte schon, das wäre ein "Collie"-Ding und sie tut es nur uns zuliebe^^...vielleicht ermutige ich sie einfach weiter und biete es weiter an... Sie wirkt dabei auch nicht so, als würde sie da keinen Spaß dran haben.

Vielen Dank für euren Input. Den Start für Anfang Mai habe ich zwischenzeitlich abgesagt.

Den BH-Plauderthread hatte ich erst später entdeckt, deshalb bleibe ich mit meiner Frage "hier".

Ich habe jetzt am WE etwas quergelesen und festgestellt, dass die Ablage für viele gerade dann nicht zu funktionieren scheint, wenn man sich umdreht. Im Training vorher standen wir alle öfter einige Meter entfernt von unseren Hunden und habe geredet...das waren vor der Läufigkeit bestimmt 6 Minuten und es war für Yuna kein Problem - allerdings hatte ich sie da auch immer mal wieder im Blick. Unsere Trainerin vom Platz habe ich leider in der Zwischenzeit nur kurz gesehen und diese Woche ist sie auch sehr eingespannt...da der nächste Termin dann auch nur den Mai und Juni zum Trainieren hat, möchte ich so bald wie möglich daran arbeiten, aber das auch mit System und Plan.

Nach unserem Vorlaufen habe ich ja zuhause im Garten ein paar Tage später mit ihr geübt. Da hat sie dann nicht gejammert, ist aber auch jeweils nach wenigen Sekunden aufgestanden...und lief eher langsam zu mir / planlos rum...So, als wüsste sie gar nicht, was sie stattdessen tun soll.

Hat sie das etwas falsch verknüpft bei der Ablage?

Wie trainiere ich das am besten? Wieder ganz von vorne und dann halt direkt mit "Rücken zum Hund"...kurz und geringe Distanz und das dann langsam steigern? Und das dann auch an verschiedenen Orten. Einen Spiegel habe ich mir schon bestellt...mit der Handy-Kamera ist mir das zu mühselig^^.

Um es für sie lukrativer zu machen, werde ich wohl eine gute Belohnung nutzen, ich hatte auch an Spielzeug gedacht, aber das könnte hier kontraproduktiv und eher Unruhe reinbringen - oder?!

Eine Kollegin erzählte noch von externer Belohnung...das kannte ich bisher noch gar nicht, hatte es jetzt aber auch in einem Blog als eine mögliche Methode gelesen, möchte jetzt allerdings nicht zuviel auf einmal probieren.

Sagt mal, zergelt ihr mit euren Collies?

Im Training wird ja auch immer mal mit Spielzeug /Zergel belohnt und zuhause zergeln wir auch gerne mal...Yuna liebt das...bei Olisa muss man immer aufpassen, nicht zu feste zu zergeln, sonst lässt sie gleich wieder los (na gut, mit viiiiiel Lob und Bestätigung hält sie dann auch etwas länger fest, aber auch nur dann^^)...und bisher klappt es mit einem Mopik noch am besten...wobei sie da auch das Bungee-Seil lieber mag als den Mop...