Beiträge von CundC

Ich persönlich vermute bei der Filmsequenz mit der Dogge ganz einfach, dass da auch Stress auf Seiten der Menschen dahinterstand (ein zumindest gefühltes "das Kamerateam hat nicht den ganzen Tag Zeit, das muss jetzt klappen"). Trotzdem finde ich es nicht gut (s. voriger Beitrag) und für mich läuft es unter nicht passender Paarung (ob nun aufgrund von Größen/-unterschieden, Zeitpunkt, Anwesenheit unbekannter Personen oder was auch immer) - ein Welpe aus einer solchen Verbindung ist für mich nicht erstrebenswert.

Hunde werden nun einmal nicht wie Rinder, Schafe oder Schweine gesehen - das tue auch ich nicht. Ist, wenn man genauer darüber nachdenkt, weder logisch noch sinnvoll noch schön für die anderen Tierarten, aber so ist es eben. Hunde sind nur noch vergleichsweise selten Arbeitskollegen oder "Werkzeug", die Mehrheit ist Schoßhund (in der einen oder anderen Ausprägung) und Familienmitglied. Da werden ganz einfach andere Maßstäbe angelegt und erwartet. Fragt doch mal die Leute, die Ihr beim Gassigehen trefft oder auch Euch selbst - wer hat denn beim Gedanken an den eigenen Welpen die Idee im Kopf, dass die Mutter beim Deckakt festgehalten werden musste, damit das Welpi überhaupt entstehen konnte? (Wobei ich auch bei Nutztieren gegen Zwangsbedeckung bin - dann lieber künstliche Besamung - auch nicht schön.... ach, ich hab da aber auch keine Lösung, die alle Seiten zufriedenstellen kann.)

Ich möchte das folgende jetzt ausdrücklich NICHT auf die Züchterin in der Sendung bezogen sehen:

Woher kommen denn die ganzen Vermehrerwelpen aus den Massenproduktionen? Sind das wirklich alles freiwillige Deckakte (auch die der Doggen und sonstigen großen Hunde)? Mittel und Wege gibt es mit Sicherheit. Da werden die Leute sicher nicht tagelang warten, bis die Hündin sich (hoffentlich) bereit zeigt - Zeit ist Geld und eine Läufigkeit ohne Bedeckung kostet unnütz. Also entweder die Hündin zwingen oder weg mit ihr und her mit der nächsten.

Zitat von Helfstyna

Zitat von CundC

Dass Hunde beim Deckakt vor Vergnügen schreien, war mir nicht bekannt.

Hat auch niemand behauptet. Aber es muss nicht Schmerz sein. Das kann genau so gut Erregung, Ungeduld oder normaler Stress sein.

Und wie Murmelchen schon schrieb, manchmal ist es halt einfach so, dass Paarungen im Tierreich für die Beteiligten nicht schmerzfrei von stattengehen, was durchaus normal ist.

Danke für die Erklärung, das hatte ich so aus Deinem Satz nicht herausgelesen. Ja, Stress und andere Emotionen könnten natürlich genauso die Ursache sein.

Ich persönlich höre aus dem ersten Aussie-Video Schmerz und Unbehagen der Hündin heraus. Dort empfinde ich das Eingreifen des Menschen NACH dem ersten Teil des Deckaktes als wichtig und richtig (und das fehlte mir bei meinen Nachbarn!). Dadurch werden m.E. weitere, unnötige Schmerzen verhindert - sei es durch Weglaufen der Hündin oder Wegbeißen des Rüden durch die Hündin und das zu einem Zeitpunkt, an dem der Rüde sich nicht freiwillig entfernen konnte.

Bei dem von Terry verlinkten "NoGo"-Video habe ich den Eindruck, als ob der Rüde eine Kreislaufschwäche hat - es wirkt auf mich, als ob er auf der Hündin zusammenbricht. Da der Beginn des Deckaktes fehlt, der Zeitpunkt, an dem die Hunde zusammengeführt wurden, kann ich daraus nicht wirklich erkennen, ob und/oder wie sehr die Hündin unwillig war. Das straffe Halten am Anfang des Videos schürt aber in mir den Verdacht auf eine nicht begeisterte Hündin.

Murmelchen, ich finde nichts falsch daran, den Rüden beim Absteigen zu unterstützen. Damit wird doch auch nur unterstützt und (evtl. weiterer) Schmerz verhindert.

Ich versuche mal, das jetzt etwas näher zu beschreiben, was ich meine:

Kein Zwang heißt für mich, dass keiner der Hunde vor dem eigentlichen Deckakt festgehalten und/oder in Position gehalten wird. Ist ein natürlicher Deckakt, d.h. weder Mensch noch irgendein mechanisches Konstrukt (Zwangsstand? heißt das so?) nötigen Hündin oder Rüden, nicht möglich, dann soll es halt nicht sein. Ja, doof für den Züchter, der Zeit und Geld aufgewendet hat, aber das läuft für mich unter Züchterrisiko.

Es tut mir leid, wenn ich mit dem "Nein heißt nein" den Zusammenhang zur Vergewaltigung eines Menschen hergestellt habe, das war garnicht so in meinem Kopf gewesen. Mir ging es nur darum, zu verdeutlichen, dass für mich der Deckakt von beiden Seiten aus freiwillig sein sollte und der Mensch nur zur Unterstützung und Vermeidung unnötiger Schmerzen oder sogar Verletzungen während des Hängens durch zu schnelle und große Bewegungen (vor allem bei unerfahrenen Hunden soll das ja vorkommen?) eingreifen sollte.

Natürlich gibt es eine natürliche Form des Triebs zur Fortpflanzung - heißt Arterhaltung und Evolution. Aber muss der Mensch da noch obendrauf einen Zwang addieren?

Aber ich für mich lehne es ab, wenn eine Hündin in Position gedrückt gehalten wird, die offensichtlich in genau diesem Moment nicht bereit war (hätte ja 5 Minuten später ganz anders aussehen können).

Dass Hunde beim Deckakt vor Vergnügen schreien, war mir nicht bekannt. Für mich klang es (bei der von mir beschriebenen Szene bei den Nachbarn) exakt so, wie ich bisher Hunde nur aufgrund von Schmerzen habe schreien hören.

Und weil da die Frage war: Nein, ich hatte bisher noch keinen Hund vom Züchter. Ich wollte diesmal eigentlich, doch dann kam ein privater Notfall im Freundeskreis dazwischen und nach meinen beiden Jungs wird wohl kein Hund mehr hier einziehen. Aber gerade aufgrund der Szene in der Rütter-Sendung mache ich mir jetzt doch deutlich mehr Gedanken darüber als vorher.

Niedrig ist die Temperatur bei mir - bei Atrevido ist sie auf optimal eingestellt. Das dürfte so um die 60-70 Grad sein.

Zitat von Helfstyna

Zitat von CundC

Und nur, weil der Druck in einer Gruppe Straßenhunde vorhanden ist, muss er doch bei einer Paarung, die von Züchtern begleitet wird, nicht genauso bzw. ähnlich vorhanden sein.

Nö, aber man muss auch nicht in das andere Extrem verfallen und über alles menschliche Standards und vor allem Moralvorstellungen und Erwartungen stülpen.

Meine "menschliche Standards und vor allem Moralvorstellungen und Erwartungen" bestehen aus: Kein Zwang und kein Schmerz - ist das zuviel verlangt bei einem Züchter?

Zitat von Helfstyna

Wir reden hier aber nicht von Menschen, sondern von Hunden.

Ich empfehle da einfach mal jedem ein wenig zu googlen und sich die Reportage zu den spanischen Straßenhunden (oder waren's mexikanische) raus zu suchen, um mal einen realistischen Eindruck zu bekommen, wie eine Verpaarung ganz ohne menschliches Zutun abläuft und da einfach mal die Vermenschlichung und die rosarote Märchenbrille abzuwaschen.

Und komplett OT aber ich hoffe doch sehr, dass die aktuelle Hündin nicht zur Zucht eingesetzt wird.

Das ist mir schon klar. Und mir ist auch klar, wie eine Verpaarung ohne Menschen abläuft - hatte ich vor ca. 5 Monaten live und in Farbe beim übernächsten Nachbarn. Das Schreien war nicht angenehm zu hören, wobei ich nicht weiß, ob es Rüde oder Hündin war. (Die erwachsenen Menschen waren im Haus, das ca. 4-5jährige Kind war draußen in der Nähe der Hunde.)

Unterstützung ist für mich aber schon was anderes - und wäre in "meinem" Fall sinnvoll gewesen und hätte Schmerzen erspart (war wohl für beide das erste Mal).

Und nur, weil der Druck in einer Gruppe Straßenhunde vorhanden ist, muss er doch bei einer Paarung, die von Züchtern begleitet wird, nicht genauso bzw. ähnlich vorhanden sein.

Zitat von Angsthase123

Ich bin was spät dran, aber will nochwas zum Decken sagen... Ich musste meine Hündinnen noch nie zwingen, auch nicht "mal kurz" festhalten. Wenn der Zeitpunkt stimmt, lassen die sich komplett freiwillig decken, da wird nicht geschnappt uns sich nichtmal hingesetzt. Denn ich fahre in den STEHtagen zum richtigen Zeitpunkt gem. Progesterontest. Wenn ein Züchter dazu nicht in der Lage ist, sollte er das mit dem Züchten lassen.

Ist mir auch egal wie "verpimpelt" ich das sehe. Meine Hündinnen werden nicht vergewaltigt. Und das fängt bei mir tatsächlich schon an, wenn der Rüde sie "müde spielen" muss, damit sie mit macht. Wenn der Zeitpunkt passt, ist der Deckakt nach wenigen Minuten erledigt und ich halte erst, wenn die beiden hängen.

Ja, da vermenschliche ich meine Hunde auch . Ich hätte auch kein Bock, dass ein Mann mich so lange nervt, bis ich endlich "mitmache". Also halte ich das bei meinen Hündinnen genau so.

Dankeschön! So wünsche ich mir das für jede Hündin.

Es heißt doch auch beim Menschen nicht umsonst: "Nein heißt NEIN!"

Achso, und wenn Ihr die Leitungen anschaut (abgehend von der Heizung), schaut mal, ob Ihr die zuordnen könnt. Bei einem EFH geht das nicht so ohne weiteres, das nächste Haus mit anzuschließen.

Und noch ein Nachtrag: wie sieht denn der Wasserverbrauch aus?

Verflixt, erst denken, dann Beitrag abschicken. Wir reden doch über Verbrauch laut Gaszähler, nicht über Verbrauch laut Abschlag?

Zitat von Eni46

Zitat von Atrevido

Meine Befürchtung ist, dass da noch irgendjemand mit dran hängt...

Das wollte ich auch gerade sagen. Könnt ihr die Heizung nicht mal komplett für ein, zwei Tage abstellen? Vielleicht kommt dann jemand aus seiner kalten Höhle gekrochen und outet sich.

Da wäre ich vorsichtig und würde erstmal beim Hersteller nachfragen. Ich hatte hier aufgrund Ölmangels die Heizung (neu) ausgestellt (nix passiert, aber daraufhin die Auskunft des Wartungstechnikers). Da würden sich erstmal sämtliche Einstellungen auf Werkseinstellung zurücksetzen und: die Pumpen laufen automatisch ca. 2x täglich, auch, wenn die Heizung aus ist.

Wie sehen denn die Warmwasserleitungen aus?

Wartung?

Dämmung des Warmwasserspeichers?

Ich hab zwar Öl, aber ich habe die Temperatur des Warmwassers sehr niedrig eingestellt (Achtung - Legionellengefahr!)

Und sicher, dass die Heizung nicht angesprungen ist? Da gibt es meist Niedrigwerteinstellungen und dann laufen zwar nicht die Heizkörper, weil die ja am Thermostat ausgestellt sind, aber das Heizwasser wird immer wieder aufgewärmt.

Es geht doch um eine Heizungsanlage für ein EFH, oder?

Zitat von Phonhaus

Wir haben einige Quellen im Wald, wäre zwar mühsam, aber machbar. Das Wasser in der Zisterne ginge nicht als Trinkwasser, das ist zu verkeimt.

Vielleicht ne dumme Frage, aber: Abkochen reicht nicht?