Beiträge von Waldbube

Zitat von SheltiePower

Denke doch bitte erst einmal hierüber nach!

Zitat von Waldbube

Das werden sie bei Jagdhunden auch nicht. Ausgebildet werden müssen sie schon

Zitat von Waldbube

Wieso denn kein Jagdhund?

Bisher habe ich noch keinen Jagdhund getroffen, den man (immer) ohne Leine laufen lassen kann, sofort auf den Rückruf hört, sofort auf das Abbruchsignal hört etc.

Ich habe den Eindruck, dass man bei Jagdhunden mit der Erziehung irgendwann an genetische Grenzen/Triebverhalten stößt.

Eventuell findest Du selbst den Fehler?

Zitat von Waldbube

Dass der BC nicht so einen starken Jagdtrieb hat finde ich sogar gut. Die meisten Jagdhunde kann man nicht frei laufen lassen, weil sie dann weg sind

Du hast noch nie (unkontrolliert) jagende Border gesehen, oder?

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Eventuell findest Du selbst den Fehler?

Nein, leider nicht. Meinst du, dass Jagdhunde jagdlich ausgebildet werden und deshalb bestimmte Grundkommandos vernachlässigt werden?

Du hast noch nie (unkontrolliert) jagende Border gesehen, oder?

Tatsächlich. Eigene Border Collies haben noch nie unkontrolliert gejagt. Wenn man mal von Hüteverhalten absieht, ist ja schließlich auch ein Jagdtrieb.

Zitat

Zitat von Waldbube

Wieso denn kein Jagdhund?

Bisher habe ich noch keinen Jagdhund getroffen, den man (immer) ohne Leine laufen lassen kann, sofort auf den Rückruf hört, sofort auf das Abbruchsignal hört etc.

Ich habe den Eindruck, dass man bei Jagdhunden mit der Erziehung irgendwann an genetische Grenzen/Triebverhalten stößt.

Wieso der Border Collie?

Für mich kommt kaum ein anderer Hund in Frage als ein Border Collie. Wer einmal einen wirklich super erzogenen Border Collie gehalten hat, stimmt mir bestimmt zu. Leider sieht man aber selten gut erzogene Border Collies, da sie den Ruf haben immer gefördert werden zu müssen - was nicht stimmt - Border Collies brauchen vor allem viel Ruhe.

Der Hütetrieb ist auch nur ein Jagdtrieb. Zusammen mit der außergewöhnlich hohen Intelligenz sollte man doch dazu in der Lage sein, diesen in jagdliche Bahnen zu lenken.

Egal bei welchem Hundesport. Der Border Collie ist immer vorne mit dabei. Auch beim Mantrailing. Daher müsste er für die Schweißarbeit auch geeignet sein.

Ein Deutsch Drahthaar, oder einem Weimaraner kann ich garantiert kein Hüten beibringen. Aber aus dem Border Collie einen brauchbaren Jagdhund (bestandene Brauchbarkeitsprüfung) zu machen.... da würde ich die ein oder andere Wette für eingehen.

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Die Basis ist ein gut veranlagter Hund. Ganz einfach. Ob dessen Erziehung deinen Ansprüchen langt, wird den Hundeführern wohl ziemlich egal sein.

Ob man die fehlende Veranlagung irgendwie ausgebildet und „anerzogen“ bekommt wird wohl letztendlich individuell sein.

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Vielen Dank für die erste hilfreiche Antwort hier!

Zitat von Manus Hundewelt

Zitat von Waldbube

Wohingegen sich manche Jagdhunde wie Beagle kaum ordentlich erziehen/ausbilden lassen

Von dir? Kann sein. Andere können es

Und bitte, aber ein BC unterscheidet sich auch optisch deutlich vom NSDTR.

Anscheinend nicht nur von mir.

https://en.wikipedia.org/wiki/The_Intelligence_of_Dogs

Boder Collie Platz 1

Beagle Platz 72

Zitat von Babylon

Zitat von Waldbube

Egal bei welchem Hundesport. Der Border Collie ist immer vorne mit dabei.

Ich hab noch keinen Border Collie beim Dummysport vorne mit dabei gesehen

Ich hab noch nie einen "Dummysport" Wettkampf gesehen, wo das messbar wäre. Gibt es sowas überhaupt. Vom Dorfverein abgesehen.

Zitat von Donna63

Der Bordercollie kann die Jagdbeute dann ja per eying niederstarren

Es ist nicht die Aufgabe des Hundes das Wild zu erlegen oder zu beißen. Das soll sogar explizit verhindert werden. Deswegen müssen bestimmte Jagdhunde ja auch Spur/Sichtlaut sein, damit sie gar nicht erst an das Wild heran kommen um es zu reißen.

Ich merke schon, der Großteil hier hat keine Ahnung von Jagd.

Zitat von Murmelchen

Zitat von Waldbube

Da es vor allem bei den Border Collie - Gebrauchshunden keine einheitlichen/vorgeschriebenen Phänotypen gibt, gibt es sehr viele verschiedene Border Collies. Braun/Weiß, Schwarz/Weiß, Langhaar/Kurzhaar, Tricolor etc.

Auch das weiss ich.

Aendert nix daran, dass diese Hunde voellig anders aussehen.

Btw. sind das deine Fotos? Wegen den Rechten daran. Wenn nein, loesch ich sie raus.

Nochmal die Frage: Gibt es weltweit BC die aktiv als Jagdhunde eingesetzt werden?

Beagle muessen sich nicht so ausbilden/fuehren lassen wie zB BC. Die Staerken eines Meutehundes liegen an anderer Stelle

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Sind nicht meine Bilder. Die Quelle ist aber angegeben wenn man drauf klickt.

Generell die Wildschärfe von Hunden und Jagd mit Meute ist heute nicht mehr so relevant wie vor 100 Jahren.

Die Wildschärfe ist meiner Meinung nach das einzige wo der BC sich definitiv von Jagdhunden unterscheidet.

Zitat von Queeny87

Also jetzt mal ehrlich..

Ist das ernstgemeint? Also dieses Thema?

Wenn ja kann flying-paws bestummt was dazu sagen..

Was spricht dagegen?

Border Collies sind zwar nicht für die Jagd gezüchtet, sie sind aber durch ihre Art der Züchtung die wohl intelligenteste Hunderasse, sehr gut zu erziehen/auszubilden und haben eine Beißhemmung ggü. dem Wild (Hetzjagd ist verboten in Deutschland).

Natürlich würde ich keinen BC auf Schwarzwild lassen, aber selbst da schätze ich das Gefährdungsrisiko geringer ein, da er Distanz wahrt und sich nicht auf das Wildschwein stürtzt wie so manch anderer Teckel, Spaniel, Weimaraner, DD etc.

Zudem darf man nicht vergessen, dass die Jagd heute anders ist als vor >100 Jahren (als die meisten Jagdhunde gezüchtet wurden).

Dass der BC nicht so einen starken Jagdtrieb hat finde ich sogar gut. Die meisten Jagdhunde kann man nicht frei laufen lassen, weil sie dann weg sind.

Zitat von Lionn

Aber nur weil sie auch braun sind werden doch keine einsatzfähigen Jagdhunde draus

Das werden sie bei Jagdhunden auch nicht. Ausgebildet werden müssen sie schon.

Aber genau darum geht es ja. Das Potential aus dem BC einen guten Jagdhund zu machen ist meiner Meinung nach gegeben. Weil er sich so gut ausbilden lässt. Wohingegen sich manche Jagdhunde wie Beagle kaum ordentlich erziehen/ausbilden lassen und es dort genetisch veranlagt ist.

Zitat von Murmelchen

Das ist mir bewusst

Ein BC ist aber eben nix davon und ich sehe da auch keine Aehnlichkeit. Ich fress einen Besen, wenn die zustaendigen Leute sich da so ver*** lassen.

Da es vor allem bei den Border Collie - Gebrauchshunden keine einheitlichen/vorgeschriebenen Phänotypen gibt, gibt es sehr viele verschiedene Border Collies. Braun/Weiß, Schwarz/Weiß, Langhaar/Kurzhaar, Tricolor etc.

Hier ein brauner Border Collie:

Und hier ein nova scotia duck tolling retriever

Zitat von Murmelchen

Brauchbarkeitspruefung mit einem BC? Welches BL laesst denn BC bei den BP zu???

In einigen BL braucht man für die Brauchbarkeitsprüfung keine anerkannte Jagdhunderasse mehr. Es genügt, wenn es ein Mix ist, oder der Hund dem Phänotypen eines Jagdhundes entspricht.

Das ist allerdings Auslegungssache. Ein Wachtelhund oder ein Nova scotia duck tolling retriever hat meiner Meinung nach schon Ähnlichkeiten mit dem Border Collie.