Beiträge von Froeschle
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Zur Nase am Boden würde ich sagen, solider Downpfiff und Mantrailing als Hobby mal anschauen.
meinst du damit, immer wenn die Nase am Boden ist, soll sie sich hinlegen?
Dann würde sie ja andauernd liegen
Also die Nase ist im Moment zu 90% am Boden
Mal davon abgesehen, dass sie da noch gar nicht könnte -
Ja das denke ich auch. Ist ein weites Feld. Und da wir ja wach- und Jagdtrieb haben, haben wir wohl viel zu tun
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Oh Mann, ich war zu langsam, jetzt halt so meinen Text, Zitat zwei Beiträge vorher
Danke euch beiden BorderPfoten und Javik
Ja das Thema jagen
Damit hab ich mich auch schon etwas befasst, Podcasts gehört usw. Dabei ist mir aufgefallen dass es in etwa zwei Ansätze gibt:
1.
Der Hund darf praktisch absolut gar nicht jagen, nicht Mal ne fliege, weil er sonst wie süchtig wird durch die hormonausschüttung.
Hier wird ausschließlich Ersatzhandlungen angeboten (mantrailing oder Ziel- und Objektsuche)
2.
Ansatz 1 ist utopisch, der Hund darf jagen, aber nur kontrolliert. Z.B. er muss um Erlaubnis fragen, dann darf er dem eichhörnchen hinterher oder den Rabe jagen, buddeln usw. Ziel: wenn z.b. bei rehsichtung der Hund zögert, weil er gelernt hat zu fragen, hat man so die Möglichkeit abzubrechen und z.b. ein Spielzeug in die andere Richtung zu werfen. Man soll für den Hund interessant bleiben, also Mal den Wurst im Wald finden, oder selbst anfangen zu buddeln.
Das war so das, was ich meinte, verstanden zu haben
bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.Aber mit dem Thema hab ich mich noch nicht so richtig befasst.
Meine Hunde dürfen nicht jagen. Das hat vor allem auch praktische Gründe. Ich mag nicht permanent um die Hunde kreisen müssen und spätestens wenn man mit mehreren Hunden unterwegs ist wird es auch schwierig deinen 2. Ansatz zu fahren. Außerdem ist jagen schlicht verboten, also, gesetzlich. Das kann echt ärger geben, wenn man seinen Hund andere Tiere hetzen lässt. Bis hin zur Einstufung zum gefährlichen Hund. Dem sollte man sich bewusst sein. In gebuddelten Löchern können sich Menschen oder Tiere verletzen. Und für die Wildtiere ist das natürlich auch absoluter Mist!
So, wie setzt man "dürfen nicht jagen" nun um? Meine Hunde lernen dem Umgang mit Außenreizen: stehen bleiben - ruhig gucken - zu mir kommen, sie lernen sich zu kontrollieren (Leinenführigkeit zum Beispiel) ohne einen Reiz ausblenden zu müssen, es gibt einfach Regeln wie, dass die Wege nicht verlassen werden dürfen und dann natürlich auch Gehorsam. Ja, ich unterbinde Jagdverhalten auch. Das ist aber nur ein Baustein von vielen. Außerdem halte ich Hunde, die in mein Leben passen und einer Aufgabe nachgehen dürfen. Hier wird natürlich auch der Jagdtrieb benötigt.
Mein Beitrag war auch gar nicht wertend, eher eine Bestandsaufnahme, von den Varianten, die mir bisher begegnet sind.
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Kennt ihr diese Dame? Sie bildet Terrier aus und ihr Ansatz leuchtet ein.
Hier ein Beispiel wie sie den rückruf trainiert.
[Externes Medium: https://youtu.be/XkmMt4xdwgI] -
Oh Mann, ich war zu langsam, jetzt halt so meinen Text, Zitat zwei Beiträge vorher
Danke euch beiden BorderPfoten und Javik
Ja das Thema jagen
Damit hab ich mich auch schon etwas befasst, Podcasts gehört usw. Dabei ist mir aufgefallen dass es in etwa zwei Ansätze gibt:
1.
Der Hund darf praktisch absolut gar nicht jagen, nicht Mal ne fliege, weil er sonst wie süchtig wird durch die hormonausschüttung.
Hier wird ausschließlich Ersatzhandlungen angeboten (mantrailing oder Ziel- und Objektsuche)
2.
Ansatz 1 ist utopisch, der Hund darf jagen, aber nur kontrolliert. Z.B. er muss um Erlaubnis fragen, dann darf er dem eichhörnchen hinterher oder den Rabe jagen, buddeln usw. Ziel: wenn z.b. bei rehsichtung der Hund zögert, weil er gelernt hat zu fragen, hat man so die Möglichkeit abzubrechen und z.b. ein Spielzeug in die andere Richtung zu werfen. Man soll für den Hund interessant bleiben, also Mal den Wurst im Wald finden, oder selbst anfangen zu buddeln.
Das war so das, was ich meinte, verstanden zu haben
bitte korrigiert mich, wenn ich falsch liege.Aber mit dem Thema hab ich mich noch nicht so richtig befasst.
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Froeschle Entschuldigung, das hatte ich überlesen.
Ja, das ist Jagdverhalten. Klingt sehr nach Vorsteher (würde auch zur Optik passen). Vorteil, damit kann man arbeiten.
Vorstehen ist schonmal sehr gut, ein Hund der steht rennt nicht.
Also viel Loben. Einspringen ist nicht, darf ein Vorstehhund auch nicht, schon gar nicht in Eigenregie. Falls sie auf die Reizangel reagiert könntest du das damit üben, sonst musst du halt in der konkreten Situation üben. (Mit Schleppleine, macht man bei der Ausbildung der Vorsteher auch nicht anders.)Gebuddelt wird nicht. Punkt.
Zur Nase am Boden würde ich sagen, solider Downpfiff und Mantrailing als Hobby mal anschauen. (Ansonsten Fährten oder Schleppen ziehen oder so, das geht auch alleine. Irgendwas wo sie sich da etwas ausleben kann.)
Und wenn sie Spaß dran hat so bisschen Dummyarbeit ist nie verkehrt. Das wäre halt eventuell auch eine Möglichkeit ihr Freilauf und wirklich freies Rennen zu ermöglichen, weil sie da beschäftigt ist. (Wenn das geht, wenn sie das nützt um Spuren zu suchen geht das natürlich eher weniger. Wobei das auch ein Ausbildungspunkt sein könnte.)
Alles anzeigenNase ständig am Boden oder in der Luft zum schnüffeln. Wildspuren nachgehen, vögel jagen, buddeln, Katzen sind der Endgegner
ach so, und ständig Pfote anheben und vorstehen. Also für mich Laie verhält sich so ein Hund mit Jagdtrieb 
davon bin ich nicht begeistert.Das ist eindeutig Jagdverhalten und da kommt natürlich etwas Arbeit auf Dich zu, aber mache Dir keine Sorgen, man bekommt das in den meisten Fällen gut kontrolliert.
Ich muss jetzt mal aus dem Nähkästchen plaudern und hoffe, das sprengt nicht Deinen Thread und für den einen oder anderen wird das uninteressant sein.
Als wir Atti bekamen, er war 1 Jahr und 2 Monate alt, ein Border Collie mit einem geringen Anteil großer Münsterländer (der Vater seiner Mutter war gr Münsterländer, Border Collie) und Atti war mir einem guten Anteil Jagdtrieb ausgestattet, was die Vorbesitzer verheimlichten. Anfangs wusste er nicht "soll ich hüten oder soll ich jagen", entschied sich dann für Zweites.
Ich machte am Anfang den Fehler und gab bei allen Anzeichen ein Abbruchkommando, was Atti motivierte, direkt durchzustarten. Bis ich dann merkte, "so wird das nichts" kaufte ich mir das Buch von Pia Gröning "Antijagdtraining" und sie beschrieb , dass man nicht mit Abbruchkommando arbeiten sollte, sondern den Hund in seinem Verhalten bestätigen sollte, d.h. hob Atti die Pfote, also er stand vor, habe ich das ordentlich gelobt, hatte somit die Aufmerksamkeit des Hundes und konnte ihn abrufen. Das gab dann eine dicke Party mit Spiel oder Superleckerchen und den Jagdtrieb hatten wir so relativ schnell im Griff
Als FAro, Border Collie mit 2 Jahren hier einzog (Border haben auch genügend Jagdtrieb/Hütetrieb) arbeitete ich direkt so und brauchte nicht mal lange die Schleppleine. Ich glaube, nach einer Woche blieb sie zu Hause
Was hilft? Gehorsam (den Hund abbrechen können; Alternativverhalten abfragen können) -
Genau, guter Grundgehorsam ist die Basis
Bei vielen Hunden hilft hier die Kombi richtige Auslastung + Erziehung. Impulskontrolle wäre hier sicher auch wichtig.
Besonders die richtige Auslastung macht schnell einen ERfolg, was das Jagen angeht. Zumindest ist das bei unseren Hunden so.
Du wirst schnell merken , was ihm Spaß macht und wenn er gern apportiert, kannst Du das super toll ausbauen und den Hund so großartig auslasten
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Flossi, ist absolut ok 👍🙂
Ich mache es meist so, dass ich sage, ich muss es dem Hund erst erlauben (zum Mensch zu gehen). Dafür haben die Leute Verständnis.
Oder andersrum: er muss gerade lernen, dass er nicht jeden Mensch begrüssen darf. Wird auch gut akzeptiert.
Das Verhalten von deinem Bekannten ist wirklich selten dämlich. Ich glaube mit der Zeit lernt man deutlich und freundlich zu sagen, dass das Verhalten den Hund irritiert oder so.
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Javik, ihr Jagdverhalten hab ich im letzten Beitrag beschrieben.
Wir haben angefangen mit Futterbeutel zu arbeiten. Das hat sie schnell kapiert
Und, sie muss warten, bis ich ihn ausgelegt habe und erst auf Kommando darf sie ihn holen. Das klappt schon richtig gut, wenn ich es nicht übertreibe. Ich erhoffe mir dadurch, dass sie irgendwann immer fragt, ob sie darf oder nicht.
Danke, ich schau im Antijagd-Thread vorbei :-)
An alle anderen. Danke, das macht wirklich mut. Wie gut, dass es das Forum gibt. Ich hab sicher 70% meines Wissens mir hier angelesen.
Ben_auch_mal_hier. Das klingt gut, vielleicht geht es ja auch in so eine Richtung. Melden ist ja auch absolut erlaubt. Und das mit den Kids behalte ich sehr im Auge.
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