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Neues Benutzerkonto erstellenHier nochmal ein Video aus einer Alltagssituation wenn die beiden ruhig sind. Ich hoffe das beruhigt einige Gemüter - diesmal ganz ungezwungen, das sieht man wenn man bei uns in die Küche läuft:
Ich möchte nicht dass jemand sorgenvoll ins Bett geht...
VG pekingesechi
EDIT: Danke für die Erläuterung und den Thread Phonhaus
Alles anzeigenEs war: Hund liegt auf dem Bauch, mit beiden Händen in Gegenwart seines Bruders sanft am Platz gehalten während er knurrt. Bitte nicht überempfindlich werden...
Das ist - sorry- einfach nur Mist.
Was soll das denn bringen?
Es ist Dein Job, eine solche Situation aufzulösen. Das hast Du aber nicht getan, sondern den Hund viel zu lange in einer für ihn unangenehmen Situation gehalten, ohne ihm eine Lösung anzubieten.
Da ist null Lernerfahrung für den Hund drin. Nur die Erfahrung, dass der Mensch nicht kapiert, was abläuft, dass er nicht souverän genug ist, um zu helfen und dass es im Zweifelsfall noch viel blöder wird, wenn der Mensch eingreift und der Hund die Situation am besten selbst löst.
Wenn Du denn unbedingt Verhalten mit einem für den Hund unangenehmen Reiz abbrechen willst, dann muss der kurz und sehr präzise gesetzt werden. Und mit Blick darauf, dass Du Schwierigkeiten hast, die Körpersprache Deiner Hunde zu deuten, würde ich Dir ganz davon abraten. Denn damit verspielst Du viel Vertrauen, wenn Du falsch reagierst.
Die Situation hättest Du ganz leicht auflösen können, indem Du beide Hunde aus der Situation nimmst, sie auf Abstand bringst und dafür sorgst, dass sie nicht erneut in den Konflikt kommen. Und dann langsam und gezielt daran arbeiten, dass die Hunde es im positiven Sinne aushalten, dass der Mensch bestimmt, wer wann Aufmerksamkeit bekommt und ein Abbruchsignal trainieren.
Ich würde auch mal einen Trainer einen Blick darauf werfen lassen, ob die Hunde wirklich so harmonisch miteinander sind, oder ob da nicht ein Konflikt brodelt und die Hunde (noch) versuchen ihn zu kitten, weil sie nicht ausweichen können, oder ob da einer den anderen kontrolliert. Ansonsten knallt es nämlich irgendwann richtig aus vermeintlich heiterem Himmel, sobald der Kleine erwachsen wird. Gerade bei gleichgeschlechtlichen Hunden mit geringem Altersunterschied wäre ich da sehr vorsichtig.
Schritt 1 sollte allerdings der Gang zum Tierarzt sein.
Leute.... das war einmal und wir haben selber schnell gemerkt dass das nichts bringt... alles gut. Lässt sich nicht mehr ändern, im Nachhinein hätten wir das auch nicht gemacht. Aber ernsthaft, wer das als brutal empfindet sollte sich etwas mit "alternativen" und immernoch weltweit praktizierten Trainingsmethoden bewandern.
Seit ca. 3 Wochen halten wir das so, dass wir sie trennen bzw. den Kleinen aus der Situation rausnehmen. Das wird jetzt aber von vornerein so gehandhabt: Getrennte Rituale und Zusammenführen ist quasi ein Verbund aus all den vorigen Vorschlägen, danke
Warum sollte der erste Schritt der Gang zum Tierarzt sein? Das interessiert mich noch, bisher gab es nur einen mit der Meinung
noch mehr drauf achten- wann finden sie streicheln wirklich gut und entspannen dabei und wann macht ihr es eigentlich nur "für euch" und die Hunde halten es halt aus
Hätte es gerne als EDIT zuden Tipps gefügt, danke!
Klingt brutaler als es war^^ Keine Sorge.
und damit bin ich hier raus. Das klingt nicht brutaler als es war, es war für den Hund brutaler, als du dir offensichtlich vorstellen kannst.
Da schlägt die Interpretation wieder zu: Das tut es. Es klingt nach: Hund 5 Minuten auf den Bauch runtergedrückt, sodass er bewegungsunfähig ist. Es war: Hund liegt auf dem Bauch, mit beiden Händen in Gegenwart seines Bruders sanft am Platz gehalten während er knurrt. Bitte nicht überempfindlich werden... oder mal über die Grenzen Deutschlands hinwegschauen: Es gibt Trainingsmethoden bei denen ich auf deiner Seite bin aber das gehört nicht dazu. Zudem habe ich so knapp geantwortet, damit es nicht ein weiteres Off-Topic Thema wird 
.
Ich denke das Thema ist sowieso halbwegs durchgekaut. Ich darf zusammenfassen damit das zu einem runden Thread wird:
- Viel sanfter und ruhiger streicheln, egal in welcher Situation, Aufregung mit Ruhe kontern
- Lift-Wort für den Kleinen einführen, Hochhebe-Ritual daraus machen
- Kein Tätscheln
- Darauf achten, dass beim Beugen keine Einschüchterung erzeugt wird
- Getrennt streicheln, auch hier idealerweise Ritual daraus machen
Weitere Vorschläge waren und werden ggf. in der Reihenfolge beachtet:
- Hausleine statt Anfassen
- Andere Parteien gehen weg
- Trainer
- Tierarzt
Danke bis hierhin an alle und die kontroversen Meinungen 
EDIT: Fiddeln gegoogelt, danke DerFrechdax!
Bei kleinen Hunden ist diese Unart leider üblich. Und ja, man kann sich runterhocken und muss sich nicht drüberbeugen. Man sagt dem Hund, dass man ihn gleich hochheben wird und bringt ihm ein Signalwort dafür bei ("Hopp", "Rauf" oder "Leberwurst", ganz egal) Das wäre ein höflicher, respektvoller Umgangston dem Hund gegenüber. Und dann wären eure Zwei nicht so in Anspannung und könnten das Beisammensein bestimmt besser genießen.
Wo ich nochmal so drüber nachdenke ist das ein bisschen wie die Schuppe vor dem Auge... denn beim Großen gibt es in der Regel "Lift" als Signalwort. Beim Kleinen haben wir das noch nich gemacht... danke nochmal
Also natürlich sehe ich den Stress der sich dann zwischen den beiden entwickelt, daher bin ich ja hier
nee. Der Stress entwickelt sich nicht *zwischen* den beiden. Da entlädt er sich.
Der Stress entwickelt sich durch euch. Wenn einer alleine ist, fehlt die Entladung, deswegen nehmt ihr den Stress nicht war.
Wenn er alleine ist freut er sich wie gesagt (Schwanzwedeln, erwartungsvoll anschauen)
Alles anzeigenIch sehe auch zwei extrem gestresste Hunde, die abwechselnd Beschwichtigungs-Signale (Lecken, wegdrehen) wie auch angedeutete Aggressionen (steif werden, knurren) zeigen.
Könnt Ihr nicht Euer Streicheln abändern, indem Ihr nicht dermassen heftig, schnell und "bedrohlich" streichelt, sondern nur ganz sanfte, laaaaangsame Streichelbewegungen macht. Tätscheln ist an sich ein No-Go bei jedem Hund, das solltet Ihr sowieso weglassen.
Meiner Erfahrung nach beruhigen sich solch kleine Hunde viel schneller, wenn man sie laaaangsam, behutsam, zart streichelt, nicht knutscht, nicht tätschelt, sozusagen wie in einer Meditation sanft berührt und zur Ruhe bringt. Mich macht das selber völlig nervös, wenn ich dieses hektische Streicheln sehe, als ob Ihr einen Teppich ausbürsten möchtet. Bringt insgesamt einfach viel mehr Ruhe in all diese Interaktionen hinein.
Ich habe auch zwei sehr kleine Hunde, die ich nicht gemeinsam streichle. Smilla (Kurzhaar) drängelt nämlich immer den sanften Bongo zur Seite nach dem Motto "Heeeeh, iiiiiich bin hier die wichtigste Person!!"
Wenn beide in Knuddel-Laune sind, sitze ich auf dem Sofa, Bongo rechts, Smilla links, dann kann ich beidhändig streicheln, aber sanft und langsam.
Ich würde solche Kuddelmuddel-Situationen, wie in den Videos gezeigt, in denen beide herumwuseln und durch Euer Streicheln gestresst werden, strikte vermeiden und andere Rituale aufbauen.
Ebenfalls ein guter Vorschlag, gut umsetzbar, danke!
Man sagt dem Hund, dass man ihn gleich hochheben wird und bringt ihm ein Signalwort dafür bei ("Hopp", "Rauf" oder "Leberwurst", ganz egal) Das wäre ein höflicher, respektvoller Umgangston dem Hund gegenüber. Und dann wären eure Zwei nicht so in Anspannung und könnten das Beisammensein bestimmt besser genießen.
Guter Vorschlag danke!
5. Abstumpfen und ihn auf dem Rücken auf den Boden drücken, während sein Bruder ruhig daneben steht: Er knurrt und bellt, wird aber etwas müder dabei und knurrt irgendwann nur noch beim Ausatmen leise. Länger als 5 Minuten haben wir das noch nie getrieben - ganz leise wurde er nicht. Lässt man ihn los hat sich nichts geändert, er wird immernoch knurrig wenn man ihn berührt.
Ich glaube, wenn ich sowas ein einziges Mal mit meinem Hund machen würde, würde der nie wieder meine Nähe suchen und ganz sicher kein Streicheln geniessen.
Ehrlich gesagt, ich bin erschüttert. 5 Minuten lang runterdrücken. Das ist ganz furchtbar. Wirklich. Bitte überdenkt den Umgang mit den Hunden.
Klingt brutaler als es war^^ Keine Sorge.
schau dir die Videos selbst mal an. Die Jungs beschwichtigen in einer tour und versuchen sich wirklich aus dem Weg zu gehen bzw meiden es sogar sich anzuschauen. Dann ruft und lockt ihr sie zusammen und im dritten Video sind sie dann soweit dass sie sich eben nicht mehr ignorieren können. Einer droht der andere guckt hilflos zum Menschen, der aber nichts macht.
Wäre echt interessant zu sehen wie die ansonsten miteinander umegehen. In diesen wenigen Augenblicken hier scheinen die sich jetzt nicht so super sympathisch zu sein aber vielleicht liegt es auch wirklich nur an eurem mangelhaftem Management. Und da denke ich kann euch wirklich nur ein trainer helfen und der wird auch sicher auch vernünftig beruhigendes streicheln zeigen, höfliches Hochnehmen und auch das Erkennen von Beschwichtigungssignalen erklären. Hundeverhalten ist einfach sehr sehr viel Körpersprache in winzigen Details. Hier gibt es irgendwo einen Thread direkt zur Körpersprache. Muss mal schauen ob ich den finde da gibt es tolle Videos von Usern und man hat dann zusammen geguckt was da gerade passiert
Wie gesagt die Situation ist natürlich generiert! Aber ja, ich versteh die Sichtweise, ihr seht ja das andere nicht. Wie die sonst miteinander sind habe ich eingangs beschrieben -> harmonisch mit den üblichen Eskapaden (Ressourcenverteidigung).
Das wäre hilfreich!
