Beiträge von Levi99

McChris danke für die Nachfrage. Es ist schwierig. Es fällt uns einfacher sein Verhalten zu verstehen, da wir uns wirklich viel in das Thema HSH eingelesen haben. Mittlerweile haben wir auch mit drei verschiedenen Hundetrainern telefoniert, die uns hier und von unserem Tierarzt empfohlen wurden und auch eine „Anamnese“ gemacht. Grundsätzlich ist da bei allen der Konsens: der Hund ist ein toller Hund aber wir nicht der geeignete Ort für ihn. Eine Vermittlung ist aber, gerade durch den beißvorfall, nicht leicht. Hätten wir vorher eingestanden, dass das nicht funktioniert wäre das vielleicht anders gewesen. Der Tierschutzverein hat sich bei uns entschuldigt, weil sie einen HSH gar nicht an uns hätten vermitteln dürfen und es ein Fehler war, dass sie uns darüber nicht informiert haben. Wirklich weiterhelfen tun sie uns allerdings trotzdem nicht.

Momentan ist das größte Problem die Tatsache, dass die Situation enorm an meiner Psychie nagt, die durch mehrere familiäre Schicksalsschläge in den letzten Wochen eh schon fragil ist und ich da einfach enorm auf das Baby und mich aufpassen muss. Das hilft dem Hund und dem Training aber natürlich auch nicht.

Wir sind weiterhin in Kontakt mit unzähligen Organisationen und wollen die Hoffnung, ein Zuhause für ihn zu finden nicht aufgeben.

McChris Vielen Dank für diese ausführliche Beschreibung. Da wird uns vieles klar. Und es bestätigt uns in unserer Vermutung, dass er eigentlich kein „Problemhund“ (das Wort finde ich echt doof, wenn ich darüber so nachdenke) ist, sondern bisher einfach falsch verstanden wurde.

Beispielsweise dass seine lautstarken Reaktionen auf Geräusche (von den gibt es in einer Reihenhaussiedlung leider einige) nur vorkommen, wenn wir zuhause sind. Und auch, dass einzelne Geräusche die immer wiederkommen kein Problem mehr für ihn sind. Körpersprache ist ein großes Problem, an dem gerade ich arbeiten muss. Ich bin durch die Situationen mit ihm eigentlich immer angespannt, da kann er ja nicht das Gefühl bekommen, dass wir die gemeldete Bedrohung in den Griff bekommen können oder es gar keine Bedrohung ist.

Wir werden definitiv daran arbeiten, auch wenn uns mit dieser Erkenntnis noch deutlicher wird, dass unser Zuhause vermutlich nicht das richtige ist. Für ein Leben im Reihenhaus mit kleinem Garten in der Großstadt und als Bürohund ist er vermutlich einfach nicht gemacht - korrigiert mich gerne wenn ich da falsch liegen sollte.

Udieckman Vielen Dank, wir haben uns da mal gemeldet für ein erstes Gespräch und anschließendes Training.

Uns ist klar, dass das nicht schnell gehen wird. Mit dem richtigen Trainer können wir einige der Themen hoffentlich besser angehen, als bisher. Das würde uns die verbleibende Zeit und ihm einen möglichen Neuanfang sicher erleichtern.

Zitat von McChris

Ihr braucht - auch, wenn Ihr an Abgabe denkt, das geht ja nicht so fix - einen gescheiten Trainer mit HSH-Erfahrung.

Wie alt ist der Kerle denn jetzt?

Wo grob seid Ihr daheim, damit man ggf. gescheite Trainertipps geben kann?

Er ist 1 1/2 Jahre alt und wir kommen aus Norddeutschland, wir fahren für ihn gerne durch Schleswig-Holstein, das nördliche Niedersachsen und Hamburg - alles andere ist für regelmäßiges Training vermutlich etwas weit.

Den verlinkten Beitrag werde ich mir mal weiter durchlesen, da steht ja einiges.

Wir sind uns so sicher, dass aus ihm mit dem geeigneten Training ein ganz wunderbares Tier werden kann und hoffen sehr, dass sich jemand für ihn findet.

Borderlunde

Die Schwierigkeiten, die wir am Anfang hatten, lagen nicht an unserem Hund sondern daran, dass ich mit der Erziehung eines Hundes und der plötzlich Pflege meines kranken Mannes überfordert war. Wir haben uns damals sehr schnell Hilfe geholt und alles in geregelte Bahnen lenken können.

Und die Beschreibung kann ich gerne ausführen:

Durch seine Unsicherheit und sein fehlendes Vertrauen, dass wir in der Lage sind, das Rudel zu schützen, neigt er zu territorialen Aggressionsverhalten, dass sich an der Leine äußert. Wenn die Leine fehlt, fehlt ihm auch das Territorium, welches er beschützen muss. Daher kam es ohne Leine nie zu Problemen. (So wurde uns das von zwei verschiedenen Trainern erklärt)

Bezüglich des Spielens:

Uns ist kein ungewöhnliches Verhalten aufgefallen, was ja erstmal nichts heißt. Da wir aber von verschiedenen Trainern und auch einer ausgebildeten Tierpflegerin gesagt bekommen haben, dass er vorbildlich mit Hunden aller Altersgruppen und Größenordnungen spielt.

Selbst wenn er mal angekläfft oder angeknurrt wurde, hat er nie etwas getan.

Da dies von Personen kam, die unabhängig voneinander sind, haben wir das geglaubt.

Andernfalls hätten wir ihn nie im Freilauf mit anderen Hunden interagieren lassen.

Zusätzlich dazu ist er zuhause ein wirklich lieber Hund, der nie auch nur irgendwelche Aggressionen gezeigt hat. Gerade deshalb, und auch weil wir bei den Leinenaggressionen auf einem guten Weg waren, kam der Angriff für uns super überraschend.

flying-paws

Uns ist klar, dass wir durchaus mit Schuld an den Ereignissen haben, das habe ich ja auch im Eingangstext geschrieben. Unser Hund braucht eine klare Führung und einen hundeerfahrenen Menschen an seiner Seite. Diese können wir ihm, auch nach monatelangem Training, nicht bieten. Das hätten wir uns vermutlich früher eingestehen sollen, aber durch die Fortschritte im Training, haben wir gehofft, dass wir das gemeinsam irgendwie hinbekommen.

Wir sind damals viel zu blauäugig an das Thema Tierschutzhund herangegangen und haben uns zu sehr auf den Steckbrief verlassen. Hätten wir vor der Adoption geahnt, dass wir ein Jahr später einen 70 cm großen und knapp 40 kg schweren HSH Mischling zuhause haben, hätten wir uns das nie zugetraut.

Zitat von Shadow Walker

Eine Idee bezüglich Abgabe habe ich leider nicht. Momentan scheinen so wenige Menschen einen Hund haben zu wollen, dass selbst eher unproblematische Hunde und sogar Rassewelpen nicht mehr gut vermittelbar bzw. verkäuflich sind.

Die Menschen, die mit schwierigen Hunden umgehen können und wollen, sind nicht so häufig. Dafür gibt es aber viele schwierige Hunde.

Ich finde übrigens nicht, dass Ihr Euch jetzt wahnsinnige Vorwürfe machen müsst. Das, was Ihr hauptsächlich "falsch gemacht" habt, war, auf einen unseriösen Vermittler von Hunden aus dem Auslandstierschutz herein zu fallen, was nicht wenigen gutgläubigen Menschen passiert.

Bevor ich dieses Hundeforum kannte, hätte ich auch nicht damit gerechnet, dass es bei den Orgas für Auslandstierschutz so viele Schwarze Schafe gibt.

Dass bei diesen Hunden oft ernsthafte Herdenschutz- oder Hütehundrassen drin stecken, hätte man recherchieren können, aber ich hätte ebenfalls erwartet, von einer seriösen Organisation über diesen Punkt bei einem möglichen Kandidaten aufgeklärt zu werden.

Diese unseriösen Orgas tun immer so, als könnte man diese Hunde alle mit ganz viel Liebe und ein wenig Erziehung problemlos zu einem alltagstauglichen Hund machen.

Die Realität ist, dass es mit solchen Hundetypen und Otto-Normal-Hundehalter (nicht einmal nur bei Anfängern) oft schief geht. Deswegen sitzen die reihenweise im Tierheim. Ich würde mir so einen Hund auch nicht zutrauen, auch mit Trainer nicht. Wir haben seit ca. 2,5 Jahren einen Pudel. Zwischen dem und diesen Hunden liegen Welten.

Mit 1,5 Jahren wird Euer Hund langsam erwachsen und packt rassetypische Verhaltensweisen aus. Ich denke, das ist der Hauptgrund für sein Verhalten. Jetzt müsste man das in vernünftige Bahnen lenken, was Ihr nicht hinbekommt, was ich total verstehe.

Behalten würde ich den übrigens auf keinen Fall, wenn bei Euch Nachwuchs unterwegs ist. Das wäre mir zu gefährlich.

Falls Ihr später nochmal über einen Hund nachdenkt, würde ich mich mit Hunderassen und deren Eigenschaften befassen. Da kommt nämlich schon ganz viel über die Genetik mit, was durch Erziehung nur bedingt beeinflussbar ist.

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vielen Dank für diese lange Nachricht.

Wir sind so traurig darüber, dass der Verein sich nun also schwarzes Schaf entpuppt, weil wir uns da wirklich lange Gedanken gemacht haben. Wir wollten helfen und jetzt ist unser Hund in einer so ausweglosen Situation.

Bezüglich der Rasse: wir wussten, das Herdenschutzhunde schwierig sein können beziehungsweise nicht unbedingt „anfängergeeignet“ sind. Daher haben wir explizit nach Hunden geschaut, bei denen der Zusatz „HS Mischling“ oder „ggf. Herdenschutzmischling“ nicht in der Anzeige stand. Auf so etwas werden wir, sollten wir uns irgendwann noch einmal für einen Hund entscheiden, nicht mehr vertrauen. Als am Telefon dann die Worte „Ja, schade, aber Herdenschutzhunde sind halt nicht leicht“ gefallen sind, bin ich fast vom Glauben abgefallen. Das diese Information vor Adoption verschwiegen wurde, finden wir super ärgerlich. Gerade weil das ja essenziell ist.

Zitat von spanielforlove

Das meiste wurde schon gesagt, nur zur Sicherheit:

Habt ihr inzwischen einen gut sitzenden, stabilen Maulkorb aus Metall drauf wenn ihr rausgeht? Einfach, damit nicht noch ein Hund und auch kein Kind draußen zu Schaden kommt.

Finde es auch ganz schön unverantwortlich vom Trainer, einen solchen Hund mit solch einem Verhalten an der Leine und dieser Genetik ohne Maulkorb mit anderen Hunden spielen zu lassen. Grade wenn der Hund momentan in der Pubertät ist, da verändert sich der Charakter nunmal noch und man weiß nie was passiert.

Falls ihr noch keinen Maulkorb habt, bitte besorgt so schnell wie möglich einen. Zur Not kurz in den Zooladen und einen aus Metall besorgen, und dann einen richtig passenden im Internet bestellen.

Viel Erfolg bei der Vermittlung/Rückgabe!

Ich würde ihn vermutlich auch zurückschicken, auch wenn es schwer fällt. Allein wegen dem Stress auch für das Kind, das auf dem Weg ist.

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Ja, wir haben einen Maulkorb für ihn. Wenn mein Mann mit ihm draußen ist, bekommt er den mittlerweile aufgesetzt. Ich selbst darf nicht mehr mit ihm gehen - er ist neulich so nach vorne gesprungen, dass ich gestürzt bin und das ist momentan nicht so ideal.

Bezüglich des Zwischenfalls mit dem anderen Hund haben wir ein super schlechtes Gewissen. Hätten wir das geahnt, hätten wir ihn nie spielen lassen. Wir waren insgesamt bei mehreren Trainern und die waren sich einig, dass sein Verhalten an der Leine ein Schutzreflex ist, da er uns nicht zutraut das Rudel ausreichend schützen zu können. In den letzten Monaten ist glaube ich einiges schief gelaufen, an unterschiedlichen Stellen. Wir haben es nur leider zu spät bemerkt

Zitat von malimuc

Also zurück ins Herkunftsland geht garnicht. Ich verstehe eure Problematik und es muss ein neues Zuhause für ihn gefunden werden, aber dies bedeutet nicht ihn wieder ins ursprüngliche Elend zu transferieren.

Da ihr mit der Übernahme auch die Verantwortung übernommen habt (und man den vermittelnden Verein offensichtlich in der Pfeife rauchen kann) würde dies für mich bedeuten: selbst aktiv werden.

Bei örtlichen TS Vereinen anfragen ob eine Vermittlungshilfe geleistet werden kann, eventuell auch „in Not“ (+ vermutete Hauptrasse) Anfragen diesbezüglich.

Wenn sich die Vermittlung zieht und ihr ihn aus Sicherheitsgründen nicht mehr halten könnt, dann sucht nach einer guten und adäquaten Pflegestelle für die Übergangszeit und bezahlt diese dafür.

Das klingt jetzt schriftlich hoffentlich nicht zu harsch, ich meine es nicht böse.

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die Rückführung kommt für uns auch nicht in Frage, das wollen wir ihm nicht antun. Wir haben die letzten Tage schon super viel telefoniert, Mails geschrieben und suchen selbstständig, leider (verständlicherweise) bisher ohne Erfolg. Das mit der Pflegestelle für die Übergangszeit schreiben wir uns auf unsere To-Do Liste, daran haben wir bisher tatsächlich gar nicht gedacht.

Zitat von walkman

Zitat von Levi99

Er ist ein Mischling, bei dem uns keiner genau sagen kann, was drin ist. Wir haben ihn damals bekommen, als er noch recht jung war, er ist also noch nicht älter als 1,5 Jahre. Einen Gentest haben wir bisher auch nicht machen lassen. Bei dem Gespräch mit dem Verein wurde aber was von Herdenschutzhund gesagt, was bei der ursprünglichen Vermittlung nicht wirklich zur Sprache kam.

Wäre kein Kind unterwegs, hätte ich gesagt, dass man das mit entsprechendem Willen, Zeit und Geld wahrscheinlich handhaben lernen kann.

Im Haushalt mit Kleinstkind wäre mir das Risiko viel zu groß (es sei denn, ihr braucht beide nicht zu arbeiten und habt 100% Zeit für Kind und Hund).

Das örtliche Tierheim wäre auch für mich die erste Anlaufstelle.

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Vielen Dank für diese Nachricht - wir fühlen uns wie die absoluten Versager, da ist es gut zu lesen, dass anderen das Risiko auch zu groß wäre.

Ohne Kind wäre ein intensives Training auch definitiv unser Weg gewesen. Wir lieben unseren Hund und die Vorstellung, ihn nicht bei bei uns zu haben, ist unerträglich. Aber mein Mann arbeitet auch während meiner Elternzeit Vollzeit und nachdem wir nicht wissen, was Auslöser für den Aussetzer neulich war, habe ich so fürchterliche Angst, dass zuhause dann doch was passiert.

Zitat von physioclaudi

Ist er gesundheitlich abgecheckt? Bewegungsapparat und Schilddrüse beispielsweise?

bei dem letzten Check Up war alles in Ordnung, wir haben jetzt nach dem Vorfall aber noch einen Termin vereinbart.