Beiträge von Blackhawk50000

Zitat

Warum einen Angsthund holen? Sollte eine bewusste Entscheidung sein und nicht durch Lügen der Orga passieren. Ich glaube, hier haben einige ein sehr verklärtes Bild von der Situation in public shelter. Mein Hund hatte dort permanent Angst, hier bestand zumindest die Hoffnung, dass es besser würde

Wir wussten doch, dass es er kleiner Schisser sein würde, das habe ich auch geschrieben. Überrascht hatte uns anfangs lediglich, wie krass er gegen die Leine aus dem weg vom Auto zum Haus gekämpft hat.

Zitat von miamaus2013

Sei mal ehrlich zu dir selbst, du musst das natürlich hier nicht beantworten: geht’s dem Hund jetzt bei euch wirklich besser? Wirkt er auf dich glücklicher?

Dafür hat man das ganze doch gemacht, damit es dem Hund besser geht, er glücklicher leben kann..

Wenn er ohne engen Kontakt zum Menschen glücklicher war, dann ist es in meinen Augen nicht fair, ihm das aufzuzwingen.

Der Hund hat sich das Leben bei euch nicht ausgesucht. Er muss eure Entscheidungen jetzt ausbaden.

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Okay, ich habe es eingesehen, du hast recht. Ich sehe ja, wovon du redest. Was sollte ich jetzt tun?

Zitat von Rumi

Zitat von Blackhawk50000

Nur so aus interesse, bitte beschreib doch mal detailliert, wie das abgelaufen ist, wie sie sich verhalten hat.

Ich glaube nämlich das ist etwas, was man hier nie liest.

Also ich meine damit, hat sich sich mit all ihrer kraft geweht, mit den Pfoten in den Boden gestämmt? Ist sie eingefrohren und hat sich gar nicht mehr bewegt? Hat sie knurrend mit all ihrer Kraft gegen die Leine gekämpft und in die Leine gebissen? Wie hat sich sich IM DETAIL verhalten? wie ist das "in den Garten führen" IM DETAIL abgelaufen?

Nein, sie hat sich nicht besonders gewehrt. Sie ließ sich recht einfach an der Hausleine/Geschirr aus der Box führen. Bestimmt fand sie das am Anfang auch blöd, allerdings ging sie nicht so ganz ungern in den Garten.

Den hatte ich lückenlos abgesichert bevor sie kam und hab sie mit Schleppleine dann auch mal laufen lassen. Ohne Leine hätte ich Probleme gehabt, sie wieder zu erwischen.

Ich glaube, sie hat mit der Zeit begriffen, daß rausgehen mit mir nix Schlimmes ist und sie anschließend auch wieder rein darf.

Es ist heute noch so, wenn sie sich im Garten erschreckt, rennt sie zur Tür und möchte rein.

Ich habe leider vergessen, wie lange es gedauert hat, bis ich sie raus rufen konnte, ohne Leine.

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also nicht im GERINGSTEN vergleichbar

Zitat von miamaus2013

Zitat von Blackhawk50000

Das finde ich auch.. aber hey, GEIL, du scheinst GENAU zu wissen, was wir falsch machen, also hau raus dein Wundermittel UND sag dazu, dass du deine HAND dafür ins Feuer legen würdest, dass das dann auch funktionieret=)

Wie wär’s denn, wenn man sich eben einfach keinen Hund direkt aus dem Ausland herkarren lässt, der das Zusammenleben mit Menschen zum einen überhaupt nicht kennt und auch noch panische Angst vor Menschen hat?

Aber klar, da würde man halt vor der Anschaffung ansetzen..

Mal ehrlich: stell dir mal vor, du hast panische Angst vor zb Spinnen. Man packt dich in ein dir völlig unbekanntes Ding (wer keine Menschen kennt, kennt auch kein Autofahren) und bringt dich an einen fremden Ort. Dort bist du 24/7 von Spinnen umgeben, vor denen du panische Angst hast. Wenn du dich den Spinnen nicht näherst, nähern sie sich dir. Sie lassen dich hungern. Du bekommst nur Nahrung, wenn du in Interaktion mit den Spinnen trittst, vor denen du panische Angst hast..

Klingt das nach einem erstrebenswerten Leben für dich? Würdest du gerne in eine solche Situation gebracht werden?

Vermutlich nicht. Warum machst du es dann mit dem Hund?

Für mich ist das mal wieder das absolute Negativbeispiel für Auslandstierschutz: es wird ein Hund aus dem Ausland nach Deutschland gebracht, der panische Angst vor Menschen hat, das zusammenleben mit Menschen nicht kennt, aber egal, Hauptsache Geld kassiert.

Sieht man übrigens auch daran, dass sich die Organisation ja scheinbar so gut wie nicht mehr für den Hund und eure Probleme Inter: das Geld ist ja geflossen, was mit dem Hund jetzt passiert ist egal. Hauptsache, man konnte kassieren.

Solche Organisationen sind für mich der Grund, wieso nie wieder ein Hund aus dem Auslandstierschutz einziehen wird.

Damit hilft man nämlich letztendlich niemandem: nicht den Hunden vor Ort, nicht den Hunden, die man herbringt und in ein Leben zwingt, das sie nicht führen wollen und auch nicht den Menschen, die solche Hunde dann zu Hause sitzen haben.

Mir tut bei solchen Geschichten immer der Hund entsetzlich leid.. wie furchtbar muss es für dieses Lebewesen sein, in dieser ständigen Angst und Panik zu leben.. Ich verstehe nicht, wie man einem Hund sowas antun kann..

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hey, cool du hast jetzt in nem ewig langen Text geschrieben, dass dir diese Hunde leid tun, und dass man solche und am besten nicht nach Deutschland holt.

Aber was stattdessen mit den Hunden passieren soll hast du nicht gesagt....

Also Frage an dich: Was ist dein Lösungsvorschlag im allgemeinen?

Zitat von Rumi

Sie hatte dauerhaft ein Geschirr mit Hausleine dran und wurde von mir regelmäßig in den Garten geführt.

...


Ich glaube, es hätte deutlich länger gedauert, sie aus ihrer Kiste zu bekommen, wenn ich sie nicht immer wieder mal rausgeholt hätte.
Ja, Geduld und wenig Erwartung sind nötig, aber beim Thema Sauberkeit geht es bei mir ab Tag 1 nach draußen.

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Nur so aus interesse, bitte beschreib doch mal detailliert, wie das abgelaufen ist, wie sie sich verhalten hat.

Ich glaube nämlich das ist etwas, was man hier nie liest.

Also ich meine damit, hat sich sich mit all ihrer kraft geweht, mit den Pfoten in den Boden gestämmt? Ist sie eingefrohren und hat sich gar nicht mehr bewegt? Hat sie knurrend mit all ihrer Kraft gegen die Leine gekämpft und in die Leine gebissen? Wie hat sich sich IM DETAIL verhalten? wie ist das "in den Garten führen" IM DETAIL abgelaufen?

Zitat von Limetti

ja und das muß man halt erkennen, daß nicht jeder Hund "nur Zeit braucht", sondern daß es Hunde gibt, die niemals diesen ersten Schritt schaffen würden ohne Hilfe des Menschen. Aber das darf man in diesem Forum nicht sagen, wie ich gemerkt habe. Leider, denn es leiden die Hunde unter solchen starren Ideologien, die null flexibel auf das wahre Bedürfnis des individuellen Hundes eingehen.

und doch sollte man nie vergessen, dass hier die Meinung "2 Wochen sind GARNICHTS" überhand nimmt. Und nicht nur hier....

Zitat von Schäferterrier

Da bin ich voll bei dir. Diese Hunde gibt es und da wäre es meiner Meinung nach auch vollkommen falsch, die länger als nötig in ihrer Angst verharren zu lassen, nur weil man aus Prinzip keinen Zwang anwenden möchte.

Es geht nicht darum aus Prinzip keinen zwang an zu wenden. Wenn das allgemein bekannte Heilmittel zu Filous Glück wäre, ihn die ersten zwei Wochen kämpfend auf die Wiese zu zerren, (egal ob in dieser, oder geringerer intensität) und wenn das jeder gute Hundetrainer so sagen würde, dann wären wir, auch wenns weh tut, am Start und würden das durchziehen.

Zitat von Zara

ICH habe meine Hündin z.B. die ersten Tage in den Garten getragen weil ich sie sonst nicht raus bekommen habe.

Wie hast du sie dabei aus ihrem SafeSpace geholt? Wie sehr hat sich sich gewehrt, gekämpft? wie sehr hat sich sich im Garten schutzsuchend in einer Ecke vergraben? Wie lief das im Detail ab?

Zitat

Ob es bei Filou gut wäre, ihn einfach raus zu tragen? Genau das weiß man ja eben nicht ...

Haben wir schon versucht, das Ergebnis war ein Leinenkampf, und das warten neben ihm, als er sich in der hintersten ecke verkrochen hat und 2 Stunden bis 01:00 Uhr nichts bewegt hat. Dann wurde er wieder hinein getragen. Schwer daran war diesen Kartoffelsack erst mal aus der Ecke zu holen und wenigstens auf die Vorderpfoten zu setzen, um ihn, für Ihn gemütlich, tragen zu können. (Und nein, er hat mir keiner Faser seines Körpers versucht Kleinholz aus dem Halter (mir) zu machen)

Zitat von Cave Canem

Zitat von Blackhawk50000

Weil da n Hund drin ist!

Der frisst doch auch mal, oder verrichtet sein Geschäft?

richtig, wenn wir nicht da sind..... oder, im fall vom fressen, in seiner nähe. aber nicht weit weg von seiner box
was glaubst du passiert, wenn wir eine falsche bewegung machen, richtig... ab in die box.

also, wenn ich sage, die box ist noch nicht mal raus gewandert, weil n hund drin ist, dann meine ich damit, dass es keine gleichung gibt, die den Faktor, Mensch, Box und Hund beinhaltet, in der der Hund auserhalb der Box UND der Mensch AN der Box ist.

Etwas genauer: M, B und H existieren für sich. M+B ist nicht möglich, ohne das aus B B+H wird. Wenn wir M weg rechnen, dann kann H und B für sich stehen. Wenn wir aber die Variable M dazu addieren, addiert sich immer H zu B.

Außer gestern abend als es draußen geregnet und gestürmt hat. Aber ich hoffe mal nicht, dass du sagst: "Das ist die Gelegenheit, raus mit der box in den Regen"

Zitat von Märchen

Warum wurde der Hund jetzt gestreichelt, als er vorm Sturm ins Schlafzimmer geflüchtet ist?

Versteht mich nicht falsch, ich finde das nicht unbedingt schlimm, aber komplett konträr zu "er soll von selbst kommen" und "wir fassen nicht in die Box" usw.. Er sucht (alleine) Schutz und wird gestreichelt. Und in weniger stressigen Situationen hält man sich fern von ihm, damit er ja nicht bedrängt wird? Das widerspricht sich in meinen Augen

Wie mans macht, macht mans falsch...
Es wurde ihm gezeigt, dass er da nicht alleine durch diesen schrecklichen sturm durch muss, dass jemand da ist, und er hat sich dadurch auch beruhigt. die Atmung wurde langsamer und das zittern horte auch auf.

Zitat von ChatSauvagee

Zitat von Blackhawk50000

DIGGER

Sorry, aber was soll das denn eigentlich immer? Das ist doch kein Forum für frustrierte Teenager.

Muss m. M. echt nicht sein.

Und zum Thema. Wenn die Zeit jetzt zeigt, dass er sich macht und auftaut, würde ich wahrscheinlich auch noch warten.

Aber grundsätzlich finde ich die Gedanken von Limetti durchaus richtig. Nicht jeder Hund kann eigenständig aus sich und seiner Angst raus, da braucht es halt manchmal Hilfestellung. Und ich sehe es auch so, dass permanent Panik zu haben da wahrscheinlich die größere Qual ist für den Hund, als sanfter Druck, der ihm ja letzten Endes zu etwas positivem verhelfen soll.

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nur Kurz, Häng dich mal nicht daran auf, ich hätte auch "JUUNGE" oder "Alter" (alternativ: Alter schwede") oder "WAAAAS" schreiben können.... das ist n Einleitungswort. und das weißt du auch.... Das macht meine aussage diesbezüglich nicht nichtig und JA, das musste sein.... diggi ;-)

Zitat

Ich wünsche dem Hund sehr, daß er die Kraft hat, sich selbst aus dieser dramatischen Situation zu befreien´, wenn die Menschen schon nicht in der Lage sind, ihm dabei zu helfen

Wir sind nicht in der Lage ihm zu helfen?, DIGGER, wir machen alles was uns möglich ist und uns geraten wird... das muss nun wirklich nicht sein!!!!!!

Zitat

Ich finde permanente Angst eben dramatisch für ein Lebewesen, kannst du ja gerne anders sehen, aber ich werde meine Meinung in einem öffentlichen Forum dennoch schreiben, auch wenns Dich nervt

Das finde ich auch.. aber hey, GEIL, du scheinst GENAU zu wissen, was wir falsch machen, also hau raus dein Wundermittel UND sag dazu, dass du deine HAND dafür ins Feuer legen würdest, dass das dann auch funktionieret=)

und wie gesagt, er will ja schon gerne raus. sobald niemand da ist, nachts oder tagsüber läuft er herum.. erkundet, und schaut auch interessiert zur Terassentür raus.

sobald wir dann aber dazu kommen, ist dieser Wille raus zu gehen, erst mal verflogen und die box ist angesagt, weil er da sicher ist. er weiß noch nicht, dass wir ihm nichts tun wollen.

wir hatten gestern abend allerdings einen kleinen sturm, und da schien ihm die box nicht mehr sicher genug zu sein. (die steht auch in so ner kleinen wintergartenähnlichen Nische im Wohnzimmer (also nah am "wetter))

und da ist er raus aus der box, und hoch in unser Schlafzimmer, da wars ganz dunkel. Wir haben uns dann zu ihm gesetzt und ihn ein bisschen gestreichelt. er schien sich daraufhin etwas zu beruhigen.

SELBST VERSTÄNDLICH haben wir diese situation NICHT ausgenutzt um ihn nach draußen in den Sturm zu zerren, vor dem er gerade weggelaufen ist.

Die Hoffnung war sogar, dass er über Nacht oben bleibt und wir dann in einem Raum schlafen. Aber ein kleines Geräusch am Nachtschrank um das Handy an zu stecken hat gereicht, und er ist, Kopf gesenkt, aus dem Schlafzimmer wieder in seine Box (sturm war vorbei)

Heute Morgen hingegen hat es keine 10 Minuten gedauert, bis er sich zum Fressen aus der Box in Richtung meiner Frau getraut hat. Und nach seinem Frühstück ist meine Frau noch ein bisschen in seiner nähe liegen geblieben und eingeschlafen. Darauf hin ist er schnurstracks auf sie zu und hat gaaanz kurz an ihr geschnuppert

Jetzt gerade war allerdings der Hunger nicht groß genug dafür.

Schauen wir mal, wie es heute Abend ausschaut.

Zitat von Cave Canem

Mag alles sein, aber bei dem Thema wäre meine Leidensfähigkeit zu Ende!

Deswegen hast du auch keine Erfahrung mit Angsthunden.

Zitat von Cave Canem

Und warum wandert die Box nicht tagsüber raus, auf einen ruhigen Schattenplatz?

Weil da n Hund drin ist!

Zitat von Cave Canem

Warum kommt da mal nicht jemand von der Orga, um den armen HH helfend zur Seite zu stehen?

Scheint nicht viel interesse da zu sein, aber darüber wurde schon genug geschimpft, auch hier....

Wir haben eine Hundetrainerin organisiert, die auch sagt: Langsam angehen lassen.... erst vertrauen aufbauen.... dann raus begleiten...

Zitat von angelsfire

Ich würde von der Idee mit dem Garten erst mal Abstand nehmen. Ihr bekommt den vermutlich nicht so schnell gesichert das er wirklich absolut ausbruchssicher ist, auch gegen drüber klettern oder durchgraben. Das Risiko wäre mir viel zu groß. Dieser Hund hätte bei mir auch dauerhaft einen GPS Tracker am Sicherheitsgeschirr für den Fall der Fälle.

Untergrabungssicher ist es erst mal. Auf der anderen Seite sind steinplatten und auf der innenseite sind Randsteine in den Boden eingelassen. Und wie gesagt, wir glauben zwar, dass es nicht mal auf die Idee käme durch die direkt anliegende Hecke zu marschieren, da diese sehr blickdicht und dicht verästelt ist. ABER... man hat schon Pferde vor der Apotheke kotzen sehen.

Ein GPS-Tracker ist permanent dran.