Beiträge von klu7

Zitat von flying-paws

Zitat von *Waldi*

Das beschriebene ist aber ja kein Training, sondern reines Management.

Der Hund lernt nichts dabei.

Dass der Hund bei reinem Management nichts lernt, stimmt so nicht. Er lernt auf jeden Fall, nicht das unerwünschte Verhalten auszuführen und weiter zu etablieren. Das ist gut und richtig so.

Aber natürlich sollte sich parallel dazu ein Training anschließen, in dem der Hund lernt welches idealerweise entspanntere Verhalten er in Bezug auf den Auslöser zukünftig zeigen sollte. Das trainiert man am besten jenseits der Situationen auf, die das Management brauchen.

Zitat von *Waldi*

In meinem Fall - ich gehe tatsächlich vorbei, aber ungern, weil mein Hund nach mehreren Angriffen halt berechtigt Angst hat. Warum soll ich ihn als Übungsobjekt hergeben?

Musst Du ja nicht. Kannst Du Deinem Gegenüber doch kommunizieren.

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Danke Dir 😊

Wir benutzen es nur als Management und zwar hauptsächlich dann, wenn ich mit Kinderwagen unterwegs bin. Es ist zusätzlich nochmal der Wagen dazwischen. Aber es ist mir mit Wagen nicht immer möglich (wie ohne) 3 Meter ins Feld auszuweichen . Im Sommer ja , im Winter nein weil alles matschig etc. komm ich dann nicht mehr raus. Alleine unterwegs finde ich zu 99 Prozent ne Möglichkeit um Distanz zu vergrößern und daran zu trainieren 😊

Zitat von *Waldi*

Zitat von klu7

Seh ich genauso und sollte es nicht so sein hat man eventuell ein ähnliches Problem und könnte zusammen üben..

Nach Absprache wäre das doch eine feine Sache. Aber halt nicht einfach so.

In meinem Fall - ich gehe tatsächlich vorbei, aber ungern, weil mein Hund nach mehreren Angriffen halt berechtigt Angst hat. Warum soll ich ihn als Übungsobjekt hergeben?

Zitat von *Waldi*

Zitat von klu7

vorher drehen wir um.

Prima, das wäre super. Dann müssen die anderen nicht umdrehen, die vielleicht kein Problem damit haben, ihren Hund zu führen, aber Angst vor deinem Hund haben.

Man weiß ja nicht, ob der abgesetzte Hund auch wirklich sitzen bleibt.

Naja , ich sag’s mal so , für mich hat ein Hund der nicht an nem sitzenden vorbeigehen kann genauso Verbesserungspotential wie einer , der es nicht im laufen schafft. Ohne jemanden anzugreifen. Dein Management ist weiterlaufen unseres stehen bleiben 😀 beides mit Angst des Hundes - kann man sich streiten aber da das ja gar nicht meine Frage war ist es doch auch egal. Für mich kann jeder Mensch das so handhaben wie er will bin keinem böse außer denen , die einfach die Leinen abmachen.

Zitat von Murmelchen

Zitat von *Waldi*

Dann auch noch zu verlangen, man selbst soll halt zügig und ruhig vorbeigehen - also das tun, was man selbst nicht kann/will - nun ja.

Wo schreibt der/die TE von sowas?

Wenns nicht anders geht, muessen halt alle durch die Situation (Hund sitzt ab) durch.

Laut TE poebelt er da nicht und er fixiert auch nicht. Heisst er sitzt dann halt da am Rand, wird abgeschirmt und schaut seinen Menschen an.

Da sollte man doch ohne Thema vorbei kommen

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Seh ich genauso und sollte es nicht so sein hat man eventuell ein ähnliches Problem und könnte zusammen üben..

Zitat von *Waldi*

Ich hab ja nicht den/die TE zitiert, oder?

Ansonsten finde ich es schon lustig, dass andere bitteschön kein Problem haben dürfen...

Zitat von klu7

An extrem engen Stellen kommt man doch ohne Kontakt oftmals auch nicht aneinander vorbei - mir schon 2-3 mal passiert. Dann kann man zur Not ja auch ableinen.

Da hätte ich ja nun GAR keinen Bock drauf

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Ist doch ok. Jedem das seine .

Zitat von *Waldi*

Zitat

wo bitte soll man sonst mit Leinenpöblern Hundebegnungen üben?

Das beschriebene ist aber ja kein Training, sondern reines Management.

Der Hund lernt nichts dabei.

Würde er das, würde es sich verbessern.

Ich finde es auch extrem unangenehm und vermeide es, an solchen Gespannen vorbeizugehen. Das ist einfach bedrohlich und unangenehm für mich und den Hund, das sollte einem klar sein. Dann auch noch zu verlangen, man selbst soll halt zügig und ruhig vorbeigehen - also das tun, was man selbst nicht kann/will - nun ja.

Bei allem Verständnis für Probleme mit dem Hund - man sollte sie nicht zu Problemen anderer Leute machen. Wenn man Absitzen lassen möchte, bitteschön - aber nicht an Engstellen. Oft ist den betreffenden Leuten gar nicht klar, wieviele andere kehrt machen oder Umwege gehen müssen, weil sie selbst das nicht tun wollen.

Ich tue wirklich alles, um es Leuten mit Leinenpöblern nicht noch schwieriger zu machen - aber ungefragt Übungsobjekt sein möchte ich nicht.

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Und tatsächlich verbessert sich unsere Situation täglich. Mir persönlich ist es lieber an absitzenden Hunden vorbei zu gehen die ruhig bleiben, wie wenn ein 30 Kilo Hund nen halben Meter vor meinem bellend in der Leine hängt . Streut bei unserem nur Öl ins Feuer. Meine Frage war auch nicht darauf ausgerichtet ob’s andere Menschen stören könnte bin ehrlich , ist mir Wurst fürs erste. Ich nehme in jeglicher Hinsicht Rücksicht auf meine Mitmenschen und mache es so angenehm als möglich. Aber die Leute die ihre Hunde ungefragt zu uns lassen, in Freilauf schicken ohne Rückruf o.ä. sind weitaus nerviger als die , die ihren Hund absitzen lassen. Mich störst bei anderen auch nicht und es ist nie so nah, dass es unverschämt wäre , vorher drehen wir um. 🙏🏻

Zitat von *Waldi*

Zitat

wo bitte soll man sonst mit Leinenpöblern Hundebegnungen üben?

Das beschriebene ist aber ja kein Training, sondern reines Management.

Der Hund lernt nichts dabei.

Würde er das, würde es sich verbessern.

Ich finde es auch extrem unangenehm und vermeide es, an solchen Gespannen vorbeizugehen. Das ist einfach bedrohlich und unangenehm für mich und den Hund, das sollte einem klar sein. Dann auch noch zu verlangen, man selbst soll halt zügig und ruhig vorbeigehen - also das tun, was man selbst nicht kann/will - nun ja.

Bei allem Verständnis für Probleme mit dem Hund - man sollte sie nicht zu Problemen anderer Leute machen. Wenn man Absitzen lassen möchte, bitteschön - aber nicht an Engstellen. Oft ist den betreffenden Leuten gar nicht klar, wieviele andere kehrt machen oder Umwege gehen müssen, weil sie selbst das nicht tun wollen.

Ich tue wirklich alles, um es Leuten mit Leinenpöblern nicht noch schwieriger zu machen - aber ungefragt Übungsobjekt sein möchte ich nicht.

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Wenn so eine EXTREME Engstelle kommt sind wir ja alle auch noch Menschen und können kommunizieren 😀 zum GLÜCK!

Und tatsächlich bin ich selbst froh wenn mir jemand entgegen kommt, mir ausweicht und dann von mir aus absitzen lässt.

An extrem engen Stellen kommt man doch ohne Kontakt oftmals auch nicht aneinander vorbei - mir schon 2-3 mal passiert. Dann kann man zur Not ja auch ableinen. Unser Hund ist im Freilauf ganz normal , daher hab ich mit ableinen auch kein Problem - wenn ich das entscheide , nicht er .

Zitat

Zitat von Lockenrudel

ich habe keine Lösung für Dich, will nur mal kurz dafür sensibilisieren, dass es für "die Anderen", die Euch dann entgegen kommen, während Ihr anhaltet, ggf. wirklich unangenehm ist.

Jedenfalls nervt es mich meistens, wenn ich auf ein solches Gespann treffe, weil ja i.d.R. nur mit Leinenpöblen stehen geblieben wird. Für uns verdoppelt sich dann die Zeit. Meist starren diese Hunde dann auch noch sehr.

Nun ja, es ist natürlich besser als angepöbelt zu werden, aber ich finde, dieses Management sollte die Ausnahme sein oder nur einen Zwischenschritt

Es ist für beide Seiten unangenehm, glaub mir das. Und ja es ist nervig, aber wie und wo bitte soll man sonst mit Leinenpöblern Hundebegnungen üben?

Das Management was Du als nervig beschreibst, ist das Einzige was dabei hilft, dem Hund zu zeigen, dass diese Situationen eben unbedeutend und normal sind und eben kein Frontalangriff.

Es gibt keine andere Möglichkeit die Individualdistanz von diesen Hunden zu verringern, ausser man meidet Hundebegnungen gänzlich, was bedeuten würde, ihn weg zu sperren.

Du möchtest Verständnis und Sensibilisierung für Deine Situation, dann habe Du sie aber bitte auch dafür, dass man irgendwo üben muss, das Problem löst sich nicht in Luft auf wenn man Begegnungen vermeidet oder diese Hunde weg sperrt und nur in der Hundeschule oder auf dem Hundeplatz lässt sich sowas nicht üben.

Und wie Du selbst schreibst es ist besser als angepöbelt zu werden, warum sich die Zeit verdoppelt erschließt sich mir nicht, es verlangt sicher keiner von Dir zu warten bis der Hund sitzt, geh doch einfach weiter. Wenn Du allerdings auch stehen bleibst, erzeugt das mehr Spannung bei dem Leinenpöbler und erklärt dann auch warum weiter fixiert wird. Was übrigens logisch ist, zwei Hunde die frontal aufeinander zu gehen im Kampf, bleiben auch stehen und fixieren einander, bevor es dann richtig knallt.

klu7 : so wie Du es beschrieben hast, habe ich es mit dem Schlumpfbär auch gemacht, die Hand war immer am Halsband, es gab ihm Sicherheit und ich hab ihn bei jeder erfolgreich gemeistert Begegnung ohne Pöbeln überschwänglich gelobt.

Ist Dein Rüde evtl. territorial veranlagt oder evtl. eher sexuell motiviert zu pöbeln?

Kann sicher nichts schaden einen Trainer dazu zu holen.

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Bei Hündinnen ist es bestimmt auch in gewisser Weise sexuell motiviert.

Im Freilauf hat er weder mit Hündinnen noch mit Rüden ein Problem haben wir schon mehrfach festgestellt.

Waren auch mehrfach bei einer Hundekontaktgruppe - hier ist er immer derjenige der eher allem aus dem Weg geht und die ganze Zeit bei mir Schutz sucht. Er lief mir fast durchgehend hinterher. Hat’s irgendwo geknallt ist er schnell weg und aus dem Weg.

Daher (meinte auch die letzte HuTrainerin) ist es eher Unsicherheit wie man mit der Situation umgeht. Hat er seinen Abstand schaut er auch ist interessiert , lässt sich abwenden alles gut. Kommt das Ganze zu nah , schnell und frontal auf ihn ist er sichtlich gestresst und hilflos und geht dann mit Krawall nach vorne.

Tatsächlich ist es ja rassebedingt so dass eher nach vorne gegangen wird als einen Schritt zurück.

Aktuell kommen wir wirklich mit der Methode am Halsband halten am besten aus. Er fährt dann gefühlt auch etwas runter und ich beruhige ihn noch in dem ich leise spreche und ggf. an der Brust streichel. Anfangs haben wir das auch mit MK geübt , einfach weil ICH dann nochmals entspannter bin und weis egal was kommt es kann nichts passieren …

😊

Zitat von Lockenrudel

ich habe keine Lösung für Dich, will nur mal kurz dafür sensibilisieren, dass es für "die Anderen", die Euch dann entgegen kommen, während Ihr anhaltet, ggf. wirklich unangenehm ist.

Jedenfalls nervt es mich meistens, wenn ich auf ein solches Gespann treffe, weil ja i.d.R. nur mit Leinenpöblen stehen geblieben wird. Für uns verdoppelt sich dann die Zeit. Meist starren diese Hunde dann auch noch sehr.

Nun ja, es ist natürlich besser als angepöbelt zu werden, aber ich finde, dieses Management sollte die Ausnahme sein oder nur einen Zwischenschritt darstellen...

Verstehe ich aber ich lasse ihn nicht starren und ich halte auch erst kurz vorher an. 😊 er bekommt parallel noch das Kommando schau. Und schaut mich dann dabei an .

Tatsächlich ist er ein Typ der bei Unsicherheit eher mal nach vorne geht als zurück. Am Halsband nehmen wir ihm quasi jegliche Möglichkeit nach vorne zugehen und haben die besten Karten ihn zu korrigieren sollte er es doch versuchen. Er wiegt 30 Kilo, je länger die Leine desto mehr Kraft hat er natürlich.

Zitat von Schäferterrier

Wenn es für euch so die bislang beste Lösung ist, warum nicht?

Klar ist das nicht ganz ideal, aber wenn die Alternative ist, dass der Hund mehr Stress hat und ihr ihn weniger gut unter Kontrolle habt, bleibt ja nicht viel anderes.

Was euch halt bewusst sein muss, ist, dass das mehr Management als tatsächliches Training ist. Ob der Hund dadurch langfristig lernt, frontale Hundebegegnungen entspannt zu passieren, ist fraglich.

Aber so wie sich das liest, geht es hier ja auch nur um die Ausnahmefälle, in denen ein Ausweichen und entsprechendes Training eben mal nicht möglich ist.

Zitat von Bordy94

Ich fände ein Geschirr mit Ring vorn persönlich schlauer. Dann wird der Hund "zu dir gedreht" sobald Spannung auf der Leine ist.

Grundsätzlich: Ja, bin ich voll bei dir. Aber bei einem Hundetyp, der eh schon mehr oder weniger prädestiniert dafür ist, sich in spannungsgeladenen Situationen mal zum Halter umzudrehen, würde ich davon sicherheitshalber ganz großen Abstand nehmen.

Was vielleicht noch ne Option wäre, so ihr den Hund damit kräftemäßig noch gut halten könnt: Ein Geschirr mit (stabiler!) Handschlaufe am Rücken.

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Das hat er an. Tatsächlich ist er aber bei halten am Halsband ruhiger.

Letzte Woche kam ein freilaufender Hund auf uns zugeprescht. Habe ihn absitzen lassen und am Halsband gehalten und den Fremdhund weg geschickt. Hat geklappt. Er saß die ganze Situation über neben mir und hat gezittert wie Espenlaub vor lauter Aufregung/Unsicherheit/Angst.

Wenn der Abstand gegeben ist trainieren wir an der Situation jedoch brauche ich manchmal grad wenn ich mit Kinderwagen unterwegs bin ein schnelles „Management“ wenn man mal doch nicht ausweichen kann.