Beiträge von ShihTzu

Hallo Claudia!
Also...meine Tante hat einen Shih Tzu mit Papiere, der andere hat keine Papiere. Die ersten beide Würfe ihrer Hündin hatten folglich keine Papiere. Danach trat meine Tante einem Verein bei, ließ den Hund ohne Papiere auf Zuchttagulichkeit prüfen und bekam eine Stammrolle für ihn. Das heißt, dass mit diesem Hund gezüchtet werden darf, und die Welpen auch Papiere bekommen, wenn das andere Elternteil einen einwandfreien Stammbaum hat. Deswegen hatten die nachfolgenden Geschwister meines Rüden Papiere.

Ja, ich habe keine Zucht...ich habe auch nie das Gegenteil behauptet. Ich schrieb einmal "ich habe eine Hobbiezucht, WENN MAN DAS SO NENNEN KANN"...damit wollte ich dem, was ich mache, einen Namen geben...und da mir vermehren nicht gefällt, benutzte ich eben das Wort Hobbiezucht.
Ich wollte mindestens einmal Welpen haben, weil ich, wie ich schon geschrieben hatte, Trächtigkeit, Geburt und Entwicklung von Hunden hautnah erleben wollte (auch wenn ich dafür wieder angefeindet werde).
Und ja, ich schließe auch nicht aus, dass meine Hündin irgendwann mal wieder Welpen hat...wer weiß, das nächste mal vielleicht sogar im Rahmen eines Zuchtvereins. Ich hab ja auch geschrieben, dass ich langsam beginne, mich damit auseinanderzusetzen und es nicht ausschließen möchte.

Sorry wenn ich ein bißchen durcheinander geschrieben hab...ich hoffe, dass es jetzt klarer ist.

@Bordeauxdögchen...toller Beitrag!!

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Ich denke damit ist eher gemeint den Kaufpreis so auf einmal zu zahlen. Oder?

Ja, genau so war es gemeint, Mieziwauzi!

Nein Fairophelia, das ist nicht wahr! Wie schon erwähnt, habe ich einen meiner Shih Tzu's von meiner Tante...das eine Elternteil hat Papiere, das andere Elternteil nicht, jedoch weiß meine Tante logischerweise sehr gut über die Herkunft Bescheid. Meine Tante züchtet zwischenzeitlich professionell, hat für den Hund ohne Papiere mittlerweile eine Stammrolle und die nachgefolgten Welpen (also die kleineren Geschwisterchen meines Rüden) bekamen, bzw. bekommen auch Papiere. Die Elternteile meiner Hündin haben beide Papiere und ich kann Dir versichern, dass es keinen Verwandschaftsgrad zwischen den Hunden gibt. Denkt ihr tatsächlich, dass ich meine Hündin decken lasse, ohne mir über solch wichtigen Dinge Gedanken zu machen, bzw. mich darüber zu informieren? Entschuldigung, aber ich denke, dass das selbstverständlich sein sollte!

Und ich sage nochmal: Möchtegernzüchter, die nur aus finanziellem Interesse ohne Hirn und Verstand massig Welpen produzieren lassen, finde ich genauso zum kot*** wie ihr! Genauso kann ich keine Züchter ab, die ihre Hündinnen krank decken lassen (damit meine ich diejenigen, die ihre Hündinnen ständig und bis zur Erschöpfung werfen lassen), oder unsauber arbeiten!
Es geht mir lediglich darum, dass man nun mal nicht alle in einem Sack stecken darf!

Danke Nettyfox...wie gesagt beginne ich gerade erst, mich mit Zuchtverbänden usw auseinanderzusetzten. Und kommenden Sonntag schau ich mir mit meinen zwei Ladys eine Hundeausstellung an, bzw lass sie auch teilnehmen. Wenn es mir gefällt, dann werde ich demnächst auch meinen Jungen an einer Ausstellung teilnehmen lassen.
Und wer weiß, vielleicht zähle ich mich wirklich irgendwann zu den professionellen Hundezüchtern. Momentan kann ich das weder ausschließen, noch behaupten, da ich eben zu wenig über die ganzen Hintergründe weiß.
Mit der Rasse beschäftige ich mich jedoch schon sehr lange und meine auch, dass ich schon recht viel, vielleicht auch fast alles (?), über sie weiß. Internet und Bücher machen es einen heutzutage ja auch leicht, sich über solche Dinge detailiert zu informieren.
Trotzdem, und nimm mir das bitte nicht krumm, bleibe ich dabei, dass man nicht alle von einer Sorte in eine Schublade stecken kann.
Ich habe einfach schon zuviel gutes und schlechtes von beiden Kategorien gesehen und weigere mich daran zu glauben, dass nur eine Sorte gut ist.

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Zum ersten: Wenn ich einen Hund unbedingt will, dann bin ich auch gewillt lange genug darauf zu sparen! Ein "ich will aber jetzt sofort" zeugt nicht unbedingt von Reife!

Womit wir schon bei der Geduld wären die nötig ist um auf einen Hund bestimmter Rasse in einem TH zu warten bzw auch mal weitere Strecken auf sich zu nehmen um den Hund der gewünschten Rasse auch dort zu finden!
Und Shih Tzu´s sind ja nun nicht unbedingt selten!Wer suchet, der findet!
Würden wir hier von nem Carolina Dog ausgehen könnt ich das Argument noch nachvollziehen...aber so?!

Lg, Tanja

Hallo Tanja, ich sprach doch nicht von mir...ich hab auch nicht behauptet, dass ich Welpen für arme Leute heranzüchte. Ich meinte das generell!

Du hast auch Recht, dass die Aussage "und ich will aber jetzt einen Hund" nicht von Reife zeugt...man darf das aber auch nicht nur von einer Sicht sehen, man weiß nie aus welchen Gründen sich der ein oder andere keinen teuren Hund leisten kann.

Da die Zitierung nicht ganz klappte, habe ich meine Antworten fett markiert...

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Ob ich es begreifen werde weiß ich nicht. Du hast ja noch keinen Grund genannt.

Oh, ich ahne böses...wegen folgendem Satz bin ich damals richtig angegriffen worden...aber was soll's, ich steh dazu! Ich wollte, dass meine Hündin Welpen hat und ich wollte mit eigenen Augen die Geburt und Entwicklung von Hunden erleben. Für die Züchter gibt es nur einen Grund: die einwandfreie Vermehrung, bzw. die ständige Verbesserung einer Rasse. Ist ja auch ok, ich sag nix dagegen...aber könnt ihr nicht verstehen, dass nicht alle aus diesen Beweggründen ihre Hündin decken lassen?

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Ich weiß, deswegen hab ich auch geschrieben, dass zum damaligen Zeitpunkt keine Erbkrankheiten nachgewiesen werden konnten...damit wollte ich sagen, dass zu diesem Zeitpunkt keiner meiner Hunde an irgendwelchen Erbkrankheiten litt. Natürlich kann ich nicht ausschließen, ob da noch welche auftreten. Aber wie ihr auch schon sagtet, das kann niemand!

Aber in einem Zuchtverband kann man anhand lückenloser Aufzeichnungen sehen in wievielter Generation die Ahnen gesund waren oder auch nicht.
Nicht umsonst gibt es Zuchtauglichkeitsprüfungen und Pflichtuntersuchungen, an solche Infos kommt man als (entschuldige) Schwarzzüchter eben nicht ran. Oder kennst du die ZO des Kleinhundeverbandes?
Nun dann frag ich mich, warum du diesem nicht beitrittst und Nägel mit Köpfen machst, wenn du doch alles so toll machst, warum mutest du dann deinen Welpen eine Identitätslose und gesundheitlich fragwürdige Zukunft zu?

Zugegeben...als ich meine Hunde bekam, machte ich mir keinerlei Gedanken über Zuchtverbände usw. und hatte auch null Ahnung davon. Jetzt langsam beginne ich damit, mich mit dem Thema auseinanderzusetzen, und ich freunde mich auch immer mehr mit einem Hundeverband an, besuche mit meinen beiden Hündinnen demnächst auch eine Ausstellung.
Wie schon gesagt, ich habe nix gegen Züchter, und es soll nicht so klingen, als fände ich alles schlecht, was sie machen. Mir gefällt es nur nicht, dass alle über einen Kamm geschert werden, egal ob nun Hobbie-, oder Profizüchter. Und ich wünsche mir von den meisten Züchtern ein bißchen mehr Toleranz für die andere Seite.

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Find ich vom TA verantwortungslos, aber der will ja auch leben.

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Das sehe ich nicht so! Wenn beide Hunde gesund sind, spricht nix gegen Welpen. !

Nein, für Vermehrer nicht. Gut, dass nicht alle so denken. Was gäbe das für eine Hundeflut.

Jetzt mal ernsthaft...es kann doch nicht Dein Ernst sein, dass sich zwei gesunde Hunde nicht verpaaren dürfen, weil ja diekleine Gefahr einer Erbkrankheit besteht?! Wieviele andere Gefahren bestehen im Laufe eines Hundelebens?

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Ich weise nochmal darauf hin, dass auch kein Züchter Krankheiten 100%ig ausschließen kann!

Aber mit einer sehr viel höheren Wahrscheinlichkeit.

Das leugne ich auch nicht. Trotzdem kann man nicht auf dieser Sache herumreiten und es als ewiges Argument für Züchter nennen.

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Dann hätte ich natürlich keine Kosten und Mühen gescheut! Bei meinem zweiten Wurf wurden alle Welpen mit dem besagten Magen-Darm Virus eines ZUCHTHUNDES angesteckt. Die Behandlung kostete mir damals eine Menge Geld und noch mehr Nerven!

Magen-Darm-Viren unterscheiden da wohl nicht so genau, wen sie befallen. Selbst bei Menschen fühlen die sich wohl.

Da hast Du sicher Recht...aber der Hund wurde damals bewußt krank abgegeben! Und das, obwohl die Züchterin wußte, dass es in dem Haushalt, in dem der Hund kam, andere Hunde gab.
Sicher war sie ein schwarzes Schaf...aber da sind wir wieder beim Ausgangspunkt meiner Meinung...es gibt ÜBERALL schwarze Schafe!

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Das sollte wohl Standart und nichts besonderes sein, der Unterschied ist, dass du eben nur Welpen produzierst. Zucht ist das, bei all deiner Mühe nicht.

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[Nein, aber ich hab mich auch nie als Züchter bezeichnet.

Also was bist du dann? Doch Vermehrer?

Was sind für Dich Züchter? Etwa keine Vermehrer? Lassen wir die Beweggründe mal weg, auch sie erlauben es ihren Hunden, sich zu VERMEHREN.

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Warum produzierst du dann Welpen? Ich sagte ja schon, Züchter planen Verpaarungen, recherchieren nach den passenden Zuchtpartnern, deren Gesundheit, Gesundheit der Nachzuchten, um ihrer Rasse zu dienen, sie zu erhalten.

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Sag Du mir...Warum gibt es so viele Leute, die gezielt nach einem Mischling suchen? Warum gibt es soviele Leute, die einen Rassehund ohne Papiere suchen? Klar, weil sie etwas billiger sind. Aber ist es so verwerflich? Nicht jeder Mensch kann sich einen Hund für 600€ aufwärts leisten.

Wie wäre es dann mit sparen? Wer nicht 600 € zusammengekratzt bekommt, soll einen Hund mit all den Unvorhersehbarkeiten gerecht werden? Ein Hund kostet im Laufe seines doch hoffentlich langen Lebens ein Vielfaches seines Anschaffungspreises.
Und wenn es beim Züchter "zu teuer" ist oder gezielt nach Mischlingen gesucht wird, wie wäre es dann mit Tierheim?
Und erzähl nicht, dass da keine kleinen Hunde sitzen.

Sind wir doch mal ehrlich, die Kosten, die ein Hund im Laufe seines Lebens kostet, treten doch nicht auf einen Schlag auf...und hier und da kleinere Summen sind nun mal leichter zu zahlen, als 600 - 1800 € auf einen Schlag.
Mit dem Tierheim geb ich Dir vollkommen Recht! Wäre ich nicht auf eine bestimmte Rasse fixiert, würde ich mir auch einen Hund aus dem Tierheim holen.

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Das heißt dann aber nicht, dass sie einen Hund schlechter behandeln...und es heißt auch nicht zwangsläufig, dass diese Hunde von schlechter Gesundheit sind!

Zwangsläufig nicht, schließlich kann man auch Glück haben.

Genau! Und man kann auch Pech haben mit einem Hund vom Züchter!

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Beantworte die Frage warum du Welpen in die Welt setzt und vergleiche deine Antwort mit der Motivation, mit der ein seriöser Züchter Welpen in die Welt setzt. Vllt. besteht Hoffnung, dass du was merkst.

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Du mußt nicht ironisch werden. Es würde mir viel besser gefallen, wenn man mal auf friedlicher Ebene darüber diskutieren könnte. Niemand von den Hobbiezüchtern sagt generell was böses über die Züchter...warum fällt es euch so schwer, auch die andere Seite zu akzeptieren?

Nun, ich hab ein Problem planloser Hundeproduktion weil es in den Tierheimen genug Hunde gibt und weil es meist Billighunde sind, die dort entsorgt werden.
Billige Rassehunde, die ohne ihren Abstammungsnachweis auf den Markt geworfen werden, weil es Leute gibt, die sich mit einem Rassehund schmücken wollen aber denen das Geld für ein Familienmitglied zu schade ist.
Von Hunden sollte man keine Billigplagiate herstellen. Es sind Lebewesen.

Deswegen kann ich die Vermehrer weder verstehen noch akzeptieren.
Das ist eine Sache der Verantwortung vor der sich die Vermehrer drücken.[/quote]

Wovor habe ich mich in Deinen Augen gedrückt (da ich für Dich ja ein Vermehrer bin)? Wie gesagt, auch ich gab meine Welpen mit Kaufvertrag ab, in dem ich mich verpflichtete! Ich habe alle nötigen und zum Teil auch unnötigen Untersuchungen gemacht und Vorkehrungen getroffen, um den Welpen einen guten und gesunden Start in's Leben zu schenken.
Und ja, sie sind Lebewesen...deswegen sollte man sie nicht auf das ein oder andere reduzieren, oder Qualität vom Preis abhängig machen!

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Und warum zum Teufel nimmt man dann nicht nen Tierschutzhund-/Welpen??????? :irre:

Frag das nicht mich!
Ich persönlich wollte einen Shih Tzu, und es war mir egal, ob er Papiere hat oder nicht. Ich wollte in erster Linie einen guten Hund aus einem "guten Haus". Die Kosten, bzw. Papiere waren mir egal...so habe ich z.B. meinen dritten Shih Tzu von einem Profizüchter gekauft...und natürlich hat sie auch Papiere und war dementsprechend teurer. Ich hab mir vor dem Kauf viele Welpen angeschaut (mit und ohne Papiere), und hab mich letztendlich für denjenigen entschieden, wo die Chemie auf beiden Seiten von Anfang an stimmte.

Bitte nicht wieder falsch verstehen, aber genau das meine ich...abgesehen von der Inspizierung der Zuchtstätte und der Kontrolle der rassetypischen Merkmale, sowie das ausstellen der Papiere, macht der Zuchtwart nix anderes als der Tierarzt.
Eine einwandfreie Zuchtstätte sollte selbstverständlich sein! Und alles andere interessiert niemanden, der einen Hund ohne Zuchtabsichten möchte.

Hallo Claudia...soviel ich weiß, untersucht, bzw. kontrolliert der Zuchtwart Gesundheit und rassetypische Merkmale des Hundes...korrigiere mich bitte, wenn ich falsch liege.
Wenn nun aber ein "Nichtzüchter" seine Welpen tierärztlich untersuchen lässt, dann hat man im Endeffekt dass selbe Ergebnis, oder nicht (abgesehen von den rassetypischen Merkmalen)?

@Jercie, ich stimme Dir voll und ganz zu...im Endeffekt ist jeder ein Vermehrer, der es zulässt, dass sich sein Hund vermehrt. Nur hat das Wort so einen negativen Beigeschmack bekommen.

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Hier die erste Frage (die man dir wahrscheinlich schon oft gestellt hat) Warum hast du deine Hündin decken lassen? Welche Motivation, außer mal süße Welpen haben, hattest du? Hat es deien Rasse weitergebracht?
Hast du deine Hunde einer Zuchttauglichkeitsprüfung unterzogen? .

Ja ich weiß, das ist genau der Punkt, der mir hier von den Züchtern immer wieder vorgeworfen wird...dass ich ohne FÜR SIE begreifliche Gründe meine Hündin decken ließ.

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Ein Züchter, der nur auf Wunsch Papiere ausstellt ist unseriös. Alle Welpen eines Wurfes bekommen Papire vom Zuchtverband. Papiere auf Wunsch gibt es in seriösen Vereinen nicht.

Ich hab nicht geschrieben, dass sie mir AUF WUNSCH Papiere gegeben hätten. Ich habe geschrieben, dass sie sich für keinen der Welpen Papiere ausstellen ließen, da der Wurf ein einmaliger Ausrutscher war. Mittlerweile ist die Mutterhündin sterilisiert. Die Züchter, Vermehrer, oder wie auch immer, wollten keine Welpen mit ihren beiden Hunden, nachdem es aber trotzdem passiert ist, ließen sie sich für die Welpen keine Papiere ausstellen, weil sie wußten, dass es ohnehin der erste und letzte Wurf ist.

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Ein TA kann auch keine Erbkrankheiten nachweisen die vllt. in den Genen schlummern.

Ich weiß, deswegen hab ich auch geschrieben, dass zum damaligen Zeitpunkt keine Erbkrankheiten nachgewiesen werden konnten...damit wollte ich sagen, dass zu diesem Zeitpunkt keiner meiner Hunde an irgendwelchen Erbkrankheiten litt. Natürlich kann ich nicht ausschließen, ob da noch welche auftreten. Aber wie ihr auch schon sagtet, das kann niemand! Und auch ich habe meine Welpen mit Kaufvertrag abgegeben, in dem ich mich verpflichtet habe, für SOLCHE FÄLLE zu haften!

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Find ich vom TA verantwortungslos, aber der will ja auch leben.

Das sehe ich nicht so! Wenn beide Hunde gesund sind, spricht nix gegen Welpen. Ich weise nochmal darauf hin, dass auch kein Züchter Krankheiten 100%ig ausschließen kann!

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Hast du Glück gehabt. Hätte auch anders kommen können. Was hättest du bei Komplikationen gemacht?

Dann hätte ich natürlich keine Kosten und Mühen gescheut! Bei meinem zweiten Wurf wurden alle Welpen mit dem besagten Magen-Darm Virus eines ZUCHTHUNDES angesteckt. Die Behandlung kostete mir damals eine Menge Geld und noch mehr Nerven!

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Das sollte wohl Standart und nichts besonderes sein, der Unterschied ist, dass du eben nur Welpen produzierst. Zucht ist das, bei all deiner Mühe nicht.

Nein, aber ich hab mich auch nie als Züchter bezeichnet.

Zitat

Warum produzierst du dann Welpen? Ich sagte ja schon, Züchter planen Verpaarungen, recherchieren nach den passenden Zuchtpartnern, deren Gesundheit, Gesundheit der Nachzuchten, um ihrer Rasse zu dienen, sie zu erhalten.

Sag Du mir...Warum gibt es so viele Leute, die gezielt nach einem Mischling suchen? Warum gibt es soviele Leute, die einen Rassehund ohne Papiere suchen? Klar, weil sie etwas billiger sind. Aber ist es so verwerflich? Nicht jeder Mensch kann sich einen Hund für 600€ aufwärts leisten. Das heißt dann aber nicht, dass sie einen Hund schlechter behandeln...und es heißt auch nicht zwangsläufig, dass diese Hunde von schlechter Gesundheit sind!

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Oh Gott, ich geb's auf. Solche Leute sind Keine seriösen Züchter

Hab ich das behauptet?

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Beantworte die Frage warum du Welpen in die Welt setzt und vergleiche deine Antwort mit der Motivation, mit der ein seriöser Züchter Welpen in die Welt setzt. Vllt. besteht Hoffnung, dass du was merkst.

Du mußt nicht ironisch werden. Es würde mir viel besser gefallen, wenn man mal auf friedlicher Ebene darüber diskutieren könnte. Niemand von den Hobbiezüchtern sagt generell was böses über die Züchter...warum fällt es euch so schwer, auch die andere Seite zu akzeptieren?