Wenn man DAS beherrscht, bedarf es null Leinenruck zur zusätzlichen Unterstützung - man darf halt nicht bei jedem "Popel" über diese Signale "verbieten" - geht zum einen Ohr raus, zum anderen rein (wie bei uns Menschen auch) und frustriert auf Dauer. Genau deshalb gibt es soviele andere Methoden, dem Hund zu zeigen, was gewünscht ist, was nicht und wird entspr. verstärkt und nur selten gedupft.....
DANN zieht auch mal ein "scht", "nein" oder ....
Beiträge von WELSH-AUSSIE
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Wenn man ein "nein" so sagt, wie man es meint (nicht gebrüllt - aber wirklich ernst), kommt das genauso im Hundehirn an, wie ein "scht" oder sonstwas.....
Stellt euch mal vor einen Spiegel und beobachtet euch selbst, wenn ihr "nein" sagt oder "scht" oderwasauchimmer....
Und dann beobachtet eure Mimik....., das ist es, was meiner Meinung nach der Hund zuerst wahrnimmt - die Mimik, Muskelanspannung - halt Körpersprache....! -
Habe ich auch schon gelesen und war extrem "vor den Kopf geschlagen", andererseits habe ich es mir schon so ähnlich vorgestellt ...., letztendlich habe ich allerdings auch noch keine andere Erfahrungsberichte lesen können....Mir kommt das langsam alles ein bißchen blöd vor...., wobei ich mir inzwischen schon vorstellen kann, dass die Dame nicht übertrieben hat.
Ich habe nun sehr viele Folgen von CM verfolgt und in manchen seiner Folgen finde ich es puren Unsinn, was er erklärt....., das ist dann tatsächlich (in meinen Augen "drumherumwichtiggerede"). -
Jetzt hast du meine Neugier geweckt....
Außerdem kann ich mir nur schwer vorstellen, dass es noch eine Steigerung von CM, MN, den Typ von dem letzten Video etc. gibt???
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Super....eure letzten Beiträge!!!!! Ganz, ganz ehrlich! So kann man zumindest vernünftig "schreiben", ohne "wo wohnst du?", weil jemand CM gut findet und als Trainer arbeitet - was doch noch lange nix "heißen" mag....
Dieses alberne Gezicke geht mir auch auf die Nerven, nur weil man nicht immer der gleichen Meinung ist....!!!
Ich bin z.B. weder nur Wattebauschwerfer, noch gehöre ich der Fraktion "ich muss dich dominieren" an...., aber manchmal geht mir das auch echt auf den Keks, wenn alles nur "schön" geredet wird.
Neulich habe ich erst wieder gelesen, dass jemand Flyer verteilen will, wenn der Hund ein Halsband trägt, statt Geschirr.....Also ehrlich, da denke ich mir meinen Teil - man kann`s auch gewaltig übertreiben!Ein breites Lederhalsband z.B. bei einem Hund, der die Leinenführigkeit beherrscht - jep, das ist sowas von schädlich....
Das sind solche Punkte, wo ich die extremo Wattebauschwerfer genauso wenig akzeptieren kann, wie CM mit seinem dünnen Halsband.....Na egal, jeder hat seine Meinung und das ist gut so - schlecht finde ich weder die eine, noch die andere Meinung, wenn gut argumentiert werden kann....
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Ja, Shoppy, ich weiß, wie gut man Zeigen & Benennen ins AJT einbauen kann. Im Grunde genommen mache ich es ähnlich deinen Aufzählungen / Beschreibungen - nur halt in diesem Fall ohne direkt zu makern.
Klappt aber auch wunderbar.... -
Ich habe auch Bücher von CM gelesen und finde schon, dass man in seinen "Videos" zum größten Teil sehen kann, was er geschrieben hat.
Er schreibt in seinem Welpenbuch z.B. wie man die Leine anlegt u.s.w, genauso sieht man es doch auch in seinen Serien.....und er schreibt auch von seinem "hey" oder "schttt"....und von seinem Rudelführerblabla....etc.
Also ich lese da nix anderes, als ich auf Sixx sehe...Jedenfalls bin ich gespannt auf die "Vergleiche" oder was auch immer ihr vorhabt...
Und ich finde diesen Thread nicht überflüssig - im Gegenteil. Es ist sehr wichtig, unterschiedliche Meinungen zu hören / lesen, solange es nicht beleidigend wird b.z.w. konstruktive Kritik ist.
Ein kleines bißchen OT:
hat gestern (Die. 19.06. um 20.15 Uhr) jemand MR auf Vox gesehen - den Teil mit Olli P.?
Ich habe bei diesem Part echt meinen Teil gedacht und der Herr Rütter saß daneben, als hätte er noch nie zuvor einen Hund gesehen...übertrieben gesagt.
Das war Vermenschlichung pur und das was der MR empfohlen hat, war echt pillepalle....zumindest anfangs.
Ehrlich, das "Problemchen" hätte anders angegangen werden können, wenn der Hundeprofi dem "unwissenden" HH erklärt hätte, was er generell falsch macht. In diesen Moment habe ich an CM gedacht. Der hätte sicher ganz anders agiert, dem Mensch gegenüber und auch dem Hund und ich bin mir sicher, dass er in diesem Fall den Hund nicht hätte "unterwerfen" oder "dominieren", "würgen" etc. müssen.Deshalb bin ich persönlich auch kein Mensch, der sich festlegt auf eine ganz spezielle Methode oder Technik.
Deshalb mag, noch hasse ich CM oder MR oder, oder, oder......Ich ziehe mir das raus, was vernünftig, situationsbedingt angebracht ist, womit ich mich identifizieren kann und was dem jeweiligen Problem des individ. Hundes entspricht und genau deshalb bin ich weder gegen CM, noch der absolute Fan.....(wobei ich aus weiblicher Sicht schon finde, dass er das gewisse Etwas hat... - menschl. gesehen... ).
Das bis ins Detail zu zelebrieren, würde nun aber den Rahmen meiner Nachtruhe sprengen und deshalb freue ich mich schonwieder auf die nächsten Beiträge (ohne Gezicke) ....
Viele Grüße,
Claudia
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@ Hundekuchen (u. auch Kirsten) - danke für das Kompliment = macht auch nochmal stark....
So allmählich kommen wir immer besser klar, aber auch wir erleben mal den einen oder anderen Rückschlag, bei dem ich mich im Nachhinein über MICH ärgere, weil ich falsch reagiert habe. Wie gesagt, ist mit zwei Hunden (davon ein extremer "Alarmhund") auch nicht immer ganz einfach - da reagiert einer auf den anderen....und umgekehrt.
Was die Hunde vor der Tür betreffen: das habe ich nicht nur durch Z & B geschafft.
Es gab mal eine Zeit, als die Hunde schon an der Tür (aus Glas, da war schonmal im Vorfeld ALLES aufregend, bevor ich die Tür überhaupt geöffnet habe) hippelig waren und nix wie raus wollten.
Hier habe ich fürchterlich viel mit Ruhe erreicht - immer wieder Tür auf und bis 3, 5 oder 10 Sekunden gezählt, ehe es tatsächlich raus ging. Ich habe gewartet, bis es für die Hunde normal war, dass die Tür offen steht, ohne dass wir sofort losstürmen. Ich habe sie beobachten lassen (natürlich nicht sofort mit dem, was sie aufgeregt hat) - vorbeilaufende Menschen, Kinder die laut kreischen, alte und langsam gehende Personen etc. und irgendwann auch mal Hunde (das war super schwer, weil sie max. 1 m an uns vorbei gelaufen sind - hier habe ich mit Z & B gearbeitet).Na ja und nun nehme ich den großen Hund auch sehr oft mit zu Aktivitäten in der Huschu (Gruppenkurse, Abenteuerspaziergang - da darf auch die kleine Hündin mit, weil dann noch ein Mensch der Familie dabei ist - sonst könnte ich mich nicht auf die Teilnehmer konzentrieren, Seminare und Kurse).
Das ist echt toll und ich hätte vor drei Jahren niemals gedacht, dass sowas mal gehen wird.Das Meiste jedoch habe ich dank Shoppy und dem Z & B erreicht, obwohl ich anfangs sehr, sehr skeptisch war.
Hatte es bis zum Z & B mit allen möglichen Trainingsvarianten versucht, auch negativ belegte.... , aber das hat wirklich null geholfen, sondern noch mehr gepuscht.
Und dann habe ich es einfach trainiert / geübt. Schritt für Schritt und was soll ich sagen - ich bin begeistert und vorallem viiiiel ruhiger geworden in Situationen, in denen ich zuvor Blut und Unsicherheit b.z.w. Angst geschwitzt habe.Vorallem habe ich dabei nochmal sehr viel über das einzelne Verhalten eines jeden meiner Hunde lernen können.
Und wenn ich heute das Ergebnis sehe, weiß ich, weshalb ich es so gerne an andere HH weitergebe, auch wenn ich es nie bei Cume Cane persönlich gelernt habe - aber ich bilde mir ein, bisher jeden verzweifelten HH damit einen Schritt näher an sein Ziel gebracht zu haben, lerne dabei auch immernoch dazu und das Schönste daran ist zu wissen, dass man mit dieser Methode wohl nichts "schlimmer" machen kann, wenn man verstanden hat, worum es geht und wie der einzelne Hund tickt.
Also macht alle weiter so - ich lese jeden Beitrag sehr gespannt mit und freue mich, immer mehr dazu zu lernen.
(Wobei ich dennoch kurz anmerken möchte, dass ich persönlich mit meinen eigenen Hunden nicht in jeden Bereich über Z & B arbeite - z. B. im Jagdbereich wende ich andere Techniken an wie z. B. Premack, Abbruch über "Sitz" in Entfernung etc. Aber ich habe auch keinen Hund, der Wild durch Vorstehen anzeigt, sondern eine "Stöberrakete". Dabei sollte man das individuelle Verhalten eines jeden einzelnen Hundes nicht außer Acht lassen. Bei vielen Hunden kann man auch in diesen Bereich über Z & B einiges erreichen.)Viele Grüße,
Claudia.
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Zitat
Darf ich mal doof fragen warum du die Backtrails ausarbeiten willst?
es ist doch vom Hund viel ökonomischer gleich auf die weiterführende Spur zu wechseln.vorallem ist es für den Hund unsinnig gegen die Laufrichtung seines "Wild's" zu laufen,
Ich würd mich freuen wenn meine nicht immer kurz in den Back reingehen würde.Also wenn wir "bewusst" versuchen "Backtrails" zu arbeiten, macht keiner meiner Hunde wirklich mit.
Sie gehen garnicht erst tiefer in den Backtrail rein und ich finde das auch nur logisch aus Sicht oder "Duftspur" der Hunde.....
"Back" - wie der Name schon sagt, führt zurück - soll heißen, die Spur zurück ist etwas (minimal) frischer....Sinn vom "Backtrack" ist ja eigentlich: hey, hier ist die Spur zu Ende, ich muss zurück, weil es dort genauso viele frische "Riechkulturen" der VP gibt....etc.
Machen meine Hunde garnicht lange....sie folgen gleich der "korrekten" Spur...., ist das nun falsch?
Wenn ich sie dazu drängen würde, auch ja den gelaufenen "Backtrack" zu suchen / laufen, würde ich doch schon wieder viel zu viel sinnlosen und evtl. negativ auswirkenden Einfluss nehmen.????Warum also so kompliziert?
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Kirsten: danke für deine Erklärung!
Habe auch zwei Hunde und weiß generell, wie schwierig es ist, sich situationsbezogen auf beide konzentrieren zu können.Hundekuchen: bin zwar nicht Shoppy - aber wenn mein Hund soweit ist, dass er mir "anzeigt" (Hund, Mensch, Wild etc.), dass er es gesehen hat, clicke ich - Orientierung zu mir findet statt = Belohnung.
Kann er seinen Blick, trotz "fortgeschrittenen Satdium" nicht abwenden, betitel ich die ganze Sache nochmal oder clicke ohne Worte mehrfach....ist wie gesagt situationsabhängig....
Ansonsten betitel ich nur noch, wenn ich schneller Hund, Mensch, Wild, was auch immer meinen Hund in eine andere Erregungslage versetzen könnte, gesehen habe.....
Was ich inzwischen festgestellt habe: dass man Ruhe bewahren muss, als nicht absolut aufgeregt fragen "wo ist.....?"
Ich hatte heute ein Erlebnis, welches ich mir schon immer gewünscht habe und das hat ohne Click oder sonstwas gefunzt.
Gehe zur Tür raus - Nachbar steht mit seinen zwei Hunden auf drei Meter Abstand da und labert mit wem....seine Hunde regen sich auf, bellen in unsere Richtung, Nachbar brüllt und ich laufe gelassen vorbei - meine Hunde cool und ignorant - wow, dachte ich - vor drei Jahren war es genau umgekehrt.....Stolzbinundmehr.....