Beiträge von Lakasha

Ich seh das mit der Spielunterbrechung anders. Es mag für den Hund frustrierend sein, aber er muss lernen mit Frust umzugehen. Man kann einen Alltag und div. Situationen nicht immer so gestalten, dass kein Frust entsteht. Da müssen die Hunde durch.

Der kleine Hund lebt im gleichen Haushalt und ist Bestandteil der Gruppe. Ich kann nicht immer ein Auge bei den Hunden haben (der Vorfall ist z.B. hinter meinem Rücken passiert, keine 20 Meter von mir entfernt).
Das würde bedeuten ich müßte den Garten bzw. den Freiraum drastisch begrenzen und die Hunde immer in meiner Nähe behalten. Was aber nicht sinnvoll ist, da das Ganze hinter meinem Rücken passiert ist.

Zitat von lajosz

die frage ist, ob der hund es auch richtig verknüpft. kann sein, muss aber nicht. ist wohl sehr situationsbedingt.

Diese Frage stelle ich mir grundsätzlich, ob der Hund immer das verknüpft was man eigentlich beabsichtigt.

Zitat von lajosz

clickern ist aber keine "erziehungsmethode" es ist ganz einfach ein sekundärer verstärker

ich habe auch nirgends das Gegenteil geschrieben. Ich clicker gerne und viel, aber halt nicht alles.

Zitat von lajosz

gibt dieses vorgehen dem hund keine idee welches verhalten denn das richtige gewesen wäre.

brauchen das die Hunde in der oben beschriebenen Situation?
Ich setze darauf, dass die Hunde aus der Situation lernen und zwar ohne ein Alternativverhalten. Ich spreche meinen Hunden soviel Intelligenz zu, dass sie aus diesem Ereigniss durchaus eine Schlussfolgerung ziehen können.

Die Alternative hierzu ist ganz einfach:
Es wird nicht gemobbt, es wird kein Hund in die Mangel genommen. Die Alternative ist spielen, das haben sie zuvor gemacht und auch danach.

Mir wäre in dieser Situation auch gar kein Alternativverhalten eingefallen, außer ein Spielabbruch und eine Zwangspause.

ich mag den Umgang mit den Hunden auch lieber entspannt und mit Humor, aber je nach Situation bekommt der Hund durchaus mal so eine klare und deutliche Behandlung.

ein Beispiel: 2x 30kg mobben massiv 7kg und dieser verletzt sich dabei bzw. wird in die Mangel genommen und über den Haufen gerannt, dann dürfen die zwei Großen außer liegen und atmen wirklich nichts anderes. Die zwei Großen wurden vorher verbal gewarnt, haben da aber grad darauf gepfiffen, weil durch den Garten panzern und den Kleinen verfolgen war grad höher kategorisiert.
Und dafür muß es eine Strafe, einen Denkzettel geben. Wichtig dabei ist, dass es man es nicht übertreibt und das nicht Wut, Rache o.ä. die Aktion steuert. Sondern Ruhe, Gelassenheit, aber auch eine deutlich spürbare Bestimmtheit.

Es gibt genug Situationen wo clickern, ignorieren und betüddeln nicht die richtige Wahl sind. Aber nicht bei jedem Hund muss man derart einschreiten. Bei jedem meiner 3 Hunde muss ich je nach Situation ganz unterschiedlich reagieren. Das macht es zum einen sehr interessant, zum anderen ist dieses hohe Maß an Flexibilität auch anstrengend.

Ich bin der Meinung, wenn ich von dem Verhalten meines Hundes nicht begeistert bin, dann teile ich das mit, weil nur das fair und ehrlich ist.
Das merken auch die Hunde und reagieren daher bereits verbal auf ein "hey"
Wobei man auch hier aufpassen muß, dass man durch sein eigenes Verhalten den Hund dadurch nicht negativ beeinflusst.

Zitat von sennemaedel

Fazit: auch die Umgebung beeinflusst meine Erziehung, bzw. mein Management.

Das kommt noch hinzu und gerade die Umgebung kann es einem manchmal echt vermiesen

Rassehunde:

Akita Inu: SarahG88, LiaPfote, vjestica
Altdeutscher Hütehund: Treibsel
American Hairless Terrier : Yanie, Rübennase
Appenzeller Sennenhund: Ben0611, Sacco
Australian Shepherd: Streichelmonster, jannyi
Australian Silky Terrier: Sandy227
Australian Terrier: Sandy227

Barsoi: Baikal
Basset Hound: Cattahum
Beagle: milaundgino, Jesssssy, MiLu94, Maus1970
Bearded Collie: BeardiePower
Berger des Pyrenees (face rase): Fisematente
Berner Sennenhund: chaerschddien, Rabe.rudi, Donnerunddoria
Black and Tan Coonhound: Mapeleca
Bolonka Zwetna: LinouAlexandra, karow, mairi
Border Collie: Borderlunde, Terrortöle
Border Terrier: Dogs-with-Soul
Bouvier des Flandres: Tamita
Boxer: Quarus, Leinentraeger

Cairn Terrier: mairi
Catahoula: XxtottixX
Chesapeake Bay Retriever: Belial
Chihuahua: Persica, Laurencia, Ingrid_MH, Amanhe, Gina23
ChineseCrestedDog: Rübennase, Snaedis, Lakasha
Cocker Spaniel (Englisch): Sus.scrofa
Collie (Langhaar): Donnerunddoria
Curly Coated Retriever: AnjaNeleTeam

Dackel: Grinsekatze1, Dackelbenny, Mapeleca
Deerhound: Schmuh
Deutsch Drahthaar: Kieselchen
Deutscher Jagdterrier: BieBoss
Deutscher Schäferhund: Sambo71, Terrortöle, Binks, Helfstyna, BadlyConfused
Dobermann: InaDobiFan, Helfstyna

Flat Coated Retriever: Cattahum

Golden Retriever: ver_goldet, Chatterbox, LuckyLisa, Yunari
Greyhound: Marula
Großspitz: Streichelmonster

Holländischer Schäferhund kurzhaar: FlyvV, QuoVadis, jannyi
Holländischer Schäferhund langhaar: Hotsy
Hovawart: Supersuessss

Irish Setter: RedPaula, LuckyLisa
Irish Terrier: NeoNorwich
Irish Wolfhound: Siobhan
Italienisches Windspiel: Randowmixe

Jack Russell Terrier: Jackyfan, Zucchini, Cattahum

Kazakh Tazy: Tengri

Labrador Retriever: RafiLe, Labbijenny, Rübennase, Labimama
Lagotto Romagnolo: Hempel
Leonberger: Rabe.rudi

Magyar Vizsla: Samita
Mops: Bambi1988, Ingrid_MH
Mudi: Süßkirsche

Norwich Terrier: NeoNorwich, linusnorwich, Tatuzita
Nova Scotia Duck Tolling Retriever: Laurentide
Norwegischer Lundehund: Borderlunde

Pudel: Trace, datKleene, Czarek
Pumi: squirrel88

Rhodesian Ridgeback: Pinky4
Riesenschnauzer: Calybro, SiKamille
Rottweiler: Anju&co

Saarlooswolfhund: Yunari
Saluki: Marula
Samojede: Amanhe
Sheltie: Laurencia
Shiba Inu: Foxxy25
Silken Windsprite/LHW: Randowmixe, vin19a

Tervueren: Michi69, liluma

Welsh Corgi Pembroke: Sammaja, Relena
West Highland White Terrier: Jessica83
Whippet: ~ELLA~
Weißer Schweizer Schäferhund: Jilseponie, Süßkirsche
Wolfsspitz: Binks

Xoloitzcuintle : Yanie

Yorkshire Terrier: ramonaramona

Zwergpinscher: Ingrid_MH
Zwergspitz: Binks
Zwergschnauzer: Calybro, Silverpaw

Mischlinge:

Australian Shepherd-Mischlinge: Krümel21
Australian Shepherd/Border-Collie/Husky/Terrier Mischling: Chuckychuck2000

Basenji-Mixe: Terrortöle
Berner Sennenhund - Münsterländer- Mix: Sacco
Border-Collie-Mischlinge: Joco und Co, Hotsy, Katrin&Ranger, Samita
Border Terriermischlinge: LieblingPia
Boxer-Dogo Canario-Kreuzung: RuDako, grPups
Boxer-Mixe: SophieCat
Beauceron-Münsterländer-Mix: Lakasha

Cavalier King Charles Spaniel/Dackel & ? Mixe: Michi69
Chihuahua-Mischlinge: Nalas-Frauchen, LieblingPia, Zucchini, Trace

Dackel Mischlinge: Jackyfan ; Maslee
Deutscher Jagdterrier-Mix: BieBoss
DSH-Malinois Mixe: QuoVadis, Tigre

Englische Bulldogge -Collie Mixe: Yanie

Galgo-Mixe: SweetEmma

Harzer Fuchs Mixe: ThunderSnoopy
Husky Mixe : TatraHusky

Jack Russell-Shih Tzu Mix: Czarek

Kleiner Münsterländer Mischlinge: Millemaus, SarahG88

Labradoodle: Schmuh
Labrador/ Australian Shepherd Mischlinge: Angilucky2201, Foxxy25
Labrador-Beauceron Mixe: Labradora
Labrador-Schäferhund Mischlinge: Sambo71, Randowmixe

Malinois-Boxer-Labrador-Mixe: Jesssssy
Maremmano Mischlinge: Genti
Mischlinge: Fanwolf

Pinscher-Mix: Zucchini
Podenco Mischlinge: Jackyfan, SweetEmma, LuckyHund
Pointer-Mixe: KasuarFriday
Pudel-Mixe: datKleene, BieBoss

Rhodesian Ridgeback Mixe: Mia2015

Shar Pei Mix: Lakasha

Terrier-Mixe: Zucchini, Nesa8486 (PRJT-Mix)
Tschechoslowakischer Wolfhund/Husky Mischlinge : Mortizia

Weißer Schäferhund- Huskycross: Sheea

X-Malinois: Kieselchen

Zitat

Und "unberechenbar" ist das schon irgendwie, zuerst wird der Hund hochgepusht bzw. überfordert, wenn er dann entsprechend reagiert, wird es gemaßregelt.

aber damit muß ein Hund doch auch leben können. Das kann mir im Alltag ja auch passieren: ich spiele und pushe meinen Hund, sehe aber im letzten Moment noch einen Traktor, dann muss ich den Hund auch einbremsen können.

weil man damit dem eigentlichen Konflikt aus dem Weg geht und man nicht "böse" zum Hund sein muss. Wobei ich mich frage warum eigene Emotionen und deutliche Körpersprache "böse" sein sollen.
Was ist denn ehrlicher als die erste Reaktion? solange sie nicht völlig überzogen ist.

Hunde knurren uns auch an und sehen darin nix "böses" - die sind einfach nur ehrlich, ohne sich zu verstellen.

Meine wurde noch nie geschlagen, aber wenn ich richtig sauer bin, oder ein wirklich ernstes NEIN sage, dann ducken die sich teilweise als hätt ich die schon durch Wände geprügelt. Für manche geht das gar nicht. Man kann nicht immer nur nett sein und nein ich meine damit nicht Gewalt am Hund.

Zitat von AnnaHopfen

Aber: Wie zeige ich ihm angemessen, dass er jetzt z.B. nicht auf dem Sofa seinen Knochen kauen darf? Dass ich nicht möchte, dass er jetzt das Kissen vom Sofa zieht und anknabbert?
Ich habe bislang immer "nein" gesagt, ein Leckerli geholt und es quasi "getauscht". Das hat gut geklappt, aber er macht es dennoch immer wieder.
Wahrscheinlich kann ich nur dranbleiben und die Pubertät durchstehen, oder?

im Endeffekt hast du ihn für sein unerwünschtes Verhalten belohnt. Lass die Belohnung weg und zeige ihm stattdessen, dass du das nicht toll findest und das es auch nicht erwünscht ist und zwar ohne säuseln, sondern konsequent und bestimmend.

Er kaut seinen Knochen auf dem Sofa? dann fliegt der Knochen vom Sofa und der Hund wird daran gehindert mit dem Teil wieder aufs Sofa zu gehen.
Er zieht das Kissen vom Sofa? am anderen Zipfel packen, Schnauze öffnen und Kissen wieder aufs Sofa legen. Versucht er es gleich nochmal ein ernst gemeintes Nein und eine entsprechende Körperhaltung.
Du mußt immer so präsent sein, dass due bereits den Anflug von unerwünschtem Verhalten unterbinden kannst, bevor es der Hund überhaupt durchgezogen hat.
Wenn er nämlich das Kissen wieder im Maul hat, oder mit dem Knochen wieder auf dem Sofa liegt.. dann hat er schon gewonnen und das Spiel geht von vorne los

Tauschen ist Training, aber keine Erziehung für den Alltag. Erziehung beinhaltet auch mal nicht nur nett zu sein, weil das nicht funktioniert. In einer Gemeinschaft gibt es immer Konflikte und Reibungspunkte, da mußt du als Mensch eine passende und eindeutige Antwort parat haben. Da wird nicht diskutiert. Ich mußte das auch erst wieder lernen, aber seitdem mich mein Kleiner daran wieder erinnert hat, klappt das wieder super mit uns.

Zitat von AnnaHopfen

Zum Ruhefinden habe ich ihm bislang immer die Kauwurzel gegeben, daran kaut er ein bisschen, aber dann wird ihm wieder fad und er guckt was er anstellen kann.

Um Ruhe zu finden und erlebtes verarbeiten zu können, müssen sich Hunde auch mal langeweilen dürfen. Immer nur action ist für Hunde nicht normal und auch nicht gesund.

Gas geben können die immer, aber Ruhe finden und abschalten, einfach mal entspannen, das muß man heutzutage den Hunden erst beibringen.

Dein Hund ist jung, viel zu jung für diese stop-go-Aktivitäten wie Frisbee, Ball etc. Das kann auf die Gelenke gehen und dann ist der Schaden später groß.
Beschränk dich doch lieber auf normale Spaziergänge mit klein gehaltenen Aufmerksamkeitsübungen, ein bißchen Unterordnung hier und da, Rückruf trainieren etc. Alles klein gehalten, ohne große action und dazwischen immer Pausen wo ihr beide gemeinsam die Umwelt erkundet und entdeckt.
Der soll dich toll finden und nicht den Ball, oder die Frisbee. Du bist sein Sozialpartner, auch ohne ausfüllenden Tagesplan.

Zitat

Ich will den und den Hund , der und der Rasse , nicht geschenkt haben wollen

warum nicht? Ich finde es persönlich sogar sehr gut, wenn Menschen gleich zu Beginn einige Rassen ausschließen, egal aus welchen Gründen. Dann laufen diese Leute auch nich Gefahr mit einem Hund völlig über- oder unterfordert zu sein und versauen nicht zusätzlich noch ein ganzes Rassebild.

Und das ist doch die persönliche Meinung. Warum wird diese aberkannt? Muss man sich hier in diesem Forum wirklich ewig lange überlegen was und wie man schreibt? Am Besten noch mit politisch korrekten Vergleichen und Smileys?

Zitat

Hier ging es, für alle noch mal zur Erinnerung voll ab mit Kadavergehorsam und Hirnlos-Hunden. Und das war abwertend.

Ich hab das persönlich zwar nicht so aufgefasst, aber solche Aussagen gehen schon Nahe. Sich allerdings daran in jedem 3 Beitrag zu stören.. irgendwann ist mal gut.

Und jetzt nochmal ganz allgemein zum Thema Selbstständigkeit:

ist denn ein Border Collie oder ein Aussie nicht selbstständig? (stellvertretend für alle anderen Hunderassen um politisch korrekt zu bleiben)
Er MUSS sogar selbstständig sein, sonst könnte man ihn als Arbeitshund gar nicht brauchen. Kein Mensch braucht einen reinen Befehlsempfänger, der ohne Hirn und eigene Entscheidungsfindung und -lösung arbeitet.
Ich glaub da dürften alle zustimmen.

Wo aber ein gewaltiger Unterschied zu den sog. selbstständigen Rassen liegt, ist eher in der eigenen Motivation (die des Hundes) ständig Kontakt zu seinem Menschen aufzunehmen, oder ihm permanent Aufmerksamkeit zu schenken. Das machen zwar die "kooperativen Hunde" auch nur bedingt, wenn man sie denn läßt. Aber ich empfinde dies kooperativen Hunde schneller und besser ansprechbarer und sie sind i.d.R. auch eher bereit etwas für den Menschen zu tun.

Das Aufgabengebiet dieser kooperativen Arbeitshunde ist es also dem Menschen zuzuarbeiten. Ihnen behilflich zu sein um Job x zu erledigen.
Das funktioniert aber nur dann zuverlässig, wenn der jeweilige Hund zur engen Zusammenarbeit mit dem Menschen fähig ist. Das ist auch ein Stück weit Erbanlage.

Die anderen eigenständigen Hunderassen verkörpern oft das komplette Gegenteil. Die werden mit ihrer Aufgabe allein gelassen und müssen diese ohne die Anwesenheit und Anleitung des Menschen ihren Job erledigen. Die sind in aller Regel dem Menschen nicht behilflich, weil der oft gar nicht präsent ist z.B. bei den HSH
Diese Hunderassen müssen oft Probleme lösen und Entscheidungen finden ohne Unterstützung des Menschen.

Man muß also im Alltag mit einem ganz anderen Typ Hund umgehen. Der ist nicht dümmer, schlauer, oder sonstwas als der Border Collie (vorsicht Vergleich) der ist halt auf die Zusammenarbeit mit dem Menschen nicht so gepolt. Der hat vielleicht kein Interesse an Futter, an Spiele oder der sozialen Schiene (draußen).

Und das sind einfach kleine, aber feine Unterschiede solche Hunde im Alltag und ohne Job zu führen.