Beiträge von kelpie4ewe

Hm ...
Also ich habe hier so einige Hunde die bei jedem laufen .
Ich würde dafür zwar nicht meinen Supercrack nehmen ,
weil der halt auf Feinabstimmung gearbeitet werden soll ,
aber ansonsten könnte man ohne größeres Einarbeiten
mit jedem loslegen .
Ich kenne das auch so von vielen Bekannten und deren Hunden ,
da klappt das auch wunderbar wenn mal ein anderer mit ihnen
arbeitet ( oder sogar muß - jobtechnisch ).
Vielleicht liegt es daran , das diese Hunde hauptsächlich praktische
Arbeit machen und selbständiges Arbeiten gewöhnt sind , d.h. sich
mehr am Vieh orientieren und es deshalb nicht sooo wichtig ist
wer vorne weg geht .

Antje

Hi Kathrin

Warum sollte es nicht funktionieren ?
Wenn man instinktsichere , leicht zu führende
natürlich veranlagte Hunde hat , sollte es doch
möglich sein das sie auch mit anderen Leuten
arbeiten . Ich rede hier nicht von Perfektion ,
aber z.B. was ist Balance und wie setzte ich die
Körpersprache richtig ein , sind Sachen wo ich meine
Lehr Hunde einsetzen kann .
Ich meine anders herum klappt es doch auch -
also wenn der Trainer mal den eigenen Hund arbeitet .

Antje

Hi ihr ,
ich habe mich gefragt , ob es nicht für einen
Anfänger Sinn machen würde die Basis ( Balance ,
Richtungskommandos etc ... ) erst mal mit einem
ausgebildeten Hund z.B. einem des Trainers zu
üben anstatt mit seinem eigenen Hund .
Ich habe die Erfahrung gemacht , das bei einigen
ein sehr viel sicheres Gefühl entsteht und die
Umsetzung besser klappt , als wenn sie es
mit ihren eigenen Hunden versuchen .
Wenn man einmal etwas Gefühl für die Sache bekommt
und sich erst mal auf sich selbst konzentrieren kann
(weil der Lehr - Hund keinen Mist baut in der Zeit )
fällt es vielen leichter ihren eigenen Hund zu führen .

Ist nur so eine Idee - bei mir klappt das ganz gut .

Antje

Tolle Post , Sanny !

Hatte gestern noch eine schöne mail fertig , aber der
Computer hat sie dann gefressen ...
Ich wollte noch kurz was zu meiner ersten mail ergänzen ,
weil ich den Eindruck habe das da was von mir geschriebenes
bei einigen in den falschen Hals gekommen ist .
Ich meinte mit " richtigen Hund aussuchen " nicht , das man den
jetzigen weggibt wenn es schwierig ist , sondern es war für
diejenigen gedacht , die sich überlegen einen NEUEN Hund zu kaufen
um damit an Tieren zu arbeiten !!
Eure Trainerbeschreibung ist ja zum haareraufen ....tut mir
ehrlich leid und es ist oberdoppelriesenmist wenn man an solche
Leute gerät .Ich finde den wichtigsten Job den man als Trainer hat ,
ist die moralische Unterstützung des Hundeführers . Gerade
Anfänger sind in Bezug auf sheep sense ihrem Hund unterlegen und
da gilt es möglichst das Training so zu gestallten , das auch ein Anfänger
die Führung über seinen Hund behält und nicht der Trainer sich dazwischen
wirft um zu zeigen wie es perfekt ist .
Das Problem ist nur , das viele Anfänger sich auch zum Teil völlig
passiv ihrem Hund gegenüber verhalten , da sie meinen der Hund wisse
sowieso mehr und wollen ihm nicht ins Handwerk fuschen .
Sanny hat genau den Punkt getroffen wenn sie über den "privaten " Umgang spricht - bei der Arbeit am Vieh kömmen die Defizite raus .

Antje

Hi Du ,

Frag mal beim AAH nach - die bieten jetzt auch Seminare
für Altdeutsche Hütehunde an .
Ansonsten könnte ich dir einen Schäfer aus dem Wendland
empfehlen , nur ob der auch fremde Hunde ausbildet ,
müßte ich erst in Erfahrung bringen .
Hast du den auch eigene Schafe ?

Antje

Hi ihr ,
Ich finde den Denkansatz gar nicht so schlecht ... ehrlich !
Da mir die 3. Komponente bei dem Ganzen - nämlich die Schafe -
aus meiner Position am wichtigsten sind , habe ich schon einen etwas
nüchteren Eindruck in Bezug auf Sinn und Zweck in Sachen Hütehundeausbildung .
Wird ja jeder wissen , es gibt von 1 - 100 auf der Richterskala talentierte
oder auch nicht talentierte Hunde - genauso wie Hundeführer .
Ich habe schon viele wirklich begabte Neulinge gesehen , die in null komma nix begreifen wie man sich bewegen muß , was man wann tut
und warum .Manche brauchen etwas länger , aber es gibt auch genau so
viele Menschen denen einfach das Gefühl zum Arbeiten am Vieh fehlt .
Bei den Hunden läuft es ungefähr genauso . Es gibt welche da bleibt einem
der Mund offen und bei anderen rauft man sich die Haare . Auch von - bis !
Hütehunde bildet man nicht von heut auf morgen aus - das dauert Jahre
bis man wirklich von zuverlässig 100%ig sprechen kann und : ein Hund
wird nur so gut , wenn er richtig gefördert wird . Das heißt , das der Mensch , um einen Hund zu trainieren ( d.h . lehren ! ) selber wissen muß
was er wann tun oder sagen muß .
Wie schnell der Hund lernt und mit was für einer Voraussetzung er startet
bestimmt die Genetik .
Auch gibt es einfach Hunde , die von ihrer mentalen Power nicht zu jedem
passen . Ein sehr kraftvoller Hund wird einfach sein Ding machen , wenn
ein schüchterner , unsicherer Hundeführer am Pfosten steht .
Unsichere , weiche Hunde kann ein sensibeler Mensch durchaus
gut unterstützen und erfolgreich arbeiten .
Mein Mann z.B. braucht einen völlig anderen Hundetyp als ich ihn brauche . Er legt Wert auf andere Eigenschaften bei seinen Hunden und
er will einen ganz anderes " Gegenüber " .
Um zum Thema zurück zu kommen ...
Es ist natürlich schwierig für jemanden mit EINEM Hütehund zu sagen :
" Eigentlich ist er mir zu stark , ich sollte es besser lassen - aber ich habe ja nur den einen ".
Wenn man das Hüten als sein neues ernsthaftes Hobby gefunden hat und
wirklich am Ball bleiben will - bitte sucht euch Hunde aus , die zu
EUREM TEMPERAMENT PASSEN !!!
Lasst euch beraten von den Züchtern und vergleicht ein bisschen .

Antje

Also dieser Leinentrick ist ganz bestimmt nicht
die eigene Erfindung von Herrn Kleeman ....
Das ist schon uralt und auch weltbekannt .
Allerdings war es völlig laienhaft erklärt und vorgeführt !
Wenn es " richtig " gemacht werden soll , darf erstmal
die Leine nicht irgendwie um den Hund gewickelt werden -
so wie das im Film gezeigt wurde , sondern es gehört noch ein
Ring als Führung auf der Mitte des Rückens , damit die
Leine nicht raufrutscht zu den Rippen . Dann darf es keine flache
Leine sein , weil die sich verkanten könnte und so nicht mehr
nachgibt wenn der Hund dem Druck nachgeben will .
Dann zerrt man auch nicht dran rum um einen Effekt zu erziehlen ,
sondern hat die Leine zwischen den Fingerspitzen - also super locker .
Ich habe das mal selber live gesehen und der Hund war weder
irritiert oder zeigte irgendein Zeichen von Angst oder Schmerz .
Das heißt NICHT das es in der Hand von Laien die richtige Methode
ist - quasi wie eine Kandarre , die gehört auch nicht in jedermans Hand .

Antje

Hi pelznase

Also ich komme aus dem Hütehundebereich und da habe
ich in der Methode " firm but fair - show 'em , don't tell 'em "
den passenden Weg für mich und meine Hunde gefunden .
Ich bilde gerne ein Team mit meinen Hunden und das setzt
sich zusammen aus Vertrauen und Respekt und dem Willen
des Miteinanders .
Ganz wichtig finde ich ein Grundwissen in sozialem Verhalten
von Hunden untereinander - davon kann man sehr gute
Übergänge zum Verstehen von Trainingsmethoden ableiten .
Ich sehe das Hauptproblem bei den ganzen unterschiedlichen
Trainingstipps , das es meist an der Mensch / Hund Beziehung
hapert und die Basis schon nicht vernünftig besteht .

Antje

Nee , keine Zusatzstoffe .
Nur Weizenkleie , Luzernegrünmehl , Ackerbohnen ,
Rapskuchen ,Gerste , Melasse , Calciumcarbonat .
Hat auch keine synthetisch hergestellten Vitamine in sich .

Ich probier das mal aus und berichte dann .

Antje

Nein , schaden wird es natürlich nicht !
Aber ist es vorstellbar die Pellets richtig zu füttern ,
vielleicht untergemischt in Quark , Reis oder
so was .
Die Hunde fressen es zwar auch trocken ,aber es
rutscht dann so schlecht und ob sie an einen Brei
drangehen hab ich noch nicht ausprobiert .
Vielleicht ein Hackfleisch / Pellet Gemisch alle paar
Tage ....

Antje