Beiträge von Kielerin

Guten Morgen!

Wie gesagt, ich werde mich hier nun ausklinken, da ich bis zu einem gewissen Grad gerne bereit bin meine Meinung zu erläutern und so manchen vielleicht mal aus dem pauschalen Denken raus zu holen.

Ich will niemanden zum Halti Liebhaber machen, das wäre wieder eine krasse Form, in dem Fall . Keines von beidem, einfach neutral sein und auf den Hund zugeschnitten Lösungen finden.

Scheinbar sind es hier aber immer die Gleichen (wie auch in anderen Berichten zu finden), die Extrem-Diskussionen anzetteln. Kann auch ein Hobby sein!

Ich bin der Meinung, in einem Forum sind immer beide Seiten vertreten und das ist auch gut so.

Nur Frage ich mich, warum geht die Diskussion von denen aus, die dagegen sind und nie mal von denen, die neutral oder dafür sind? Warum sind wir in diesem Fall nicht so streitlustig und müssen uns immer nur verteidigen?

Ich denke, das hat niemand nötig und wenn man mal überlegt, was man hier treibt, finde ich es reichlich peinlich.

Man diskutiert endlos mit Menschen, die man nicht kennt, einem nix bedeuten und deren Ansichten eh fest gefahren sind. Das ist in meinen Augen nicht der Sinn eines Forum, sondern gezielte Hilfe oder freie Meinungsäußerung ohne danach endlos jeden kleinen Satz zu zerlegen.

Ich widme meine Zeit dann doch lieber meinen Tieren und Bekannten. Ich denke, dort ist sie sinnvoller eingesetzt.

Hier kommen wir nicht weiter!!!

@ Murmel

Sieh es wie du willst, es wollte dich hier keiner umstimmen. Und wenn du diese Methode nicht willst - nutze sie eben nicht!

Deine Zaubermethoden würde auch ich gerne kennen lernen, ich frage bereits vor Kiddo danach, aber scheinbar überliest du die Frage lieber. Sicher, vielleicht führt auch diese Antwort wieder zu Diskussionen und es ist ja immer leichter auszuteilen, als einzustecken!!!

In diesem Sinne widme ich mich nun wieder dem Sinn meines Lebens und erfreue mich über die Leistung, die meine Hunde bringen, wenn sie versuchen, entgegen Ihres Musters zu handeln.

Da hast du nun aber wirklich fleißig gesucht, was?

Hab ich doch tatsächlich eine Frage überlesen. Zumal diese Frage dennoch nicht das klärt, was ich meine. Aber egal...

Deine Frage kann ich dir gerne beantworten.

Erstmal würde ich mich frage, warum der Hund trotz Halti zieht. Ich will mal bescheiden sein, aber 80% aller Hunde ziehen nicht mehr, wenn sie das Halti an haben und kein äußerer Anreiz sie dazu bringt.

Aber gut!

Zieht dein Hund vor, dann versuchst du zuerst mit der Stimme zu korrigieren und läßt das Halti Leinen teil länger. Der Hund soll zuerst über die Stimme geführt werden, denn ein Halti ist keine Dauerlösung. Reagiert dein Hund nicht, kombinierst du deine Stimme mit einem leichten!!! korrigieren am Halti, wobei die Hauptleine am Hansband oder Geschirr kürzer gehalten wird. Das Ende am Halti ist nur zum Korrigieren. Da reichen schon leichte kurze Bewegungen.

Und logischerweise, wenn dein Hund vor dir geht, korrigierst du schräg nach hinten. Wie auch sonst???

Zumal beim wirklichen Training die Hauptleine relativ kurz gehalten wird, die Haltileine locker und länger. So KANN dein Hund gar nicht weit nach vorne ausbrechen. Es ist ja kein Alltagsgeschirr zum lange Leine laufen...

Sagtest du nicht, du hast dich mit dem Umgang mit dem Halti beschäftigt?
Dafür finde ich deine Frage bzw. die Vorstellung, der Hund rennt trotz Halti weit vor, sehr seltsam.

Würdest du wirklich so trainieren? Das der Hund vor laufen kann? Na dann zu. Ich sehe schon. Du mit Hund unterwegs, beide Leinen auf Zug, Hund zieht nach vorne, weil Genosse kommt und vor lauter Schrecken ziehst du an beiden Leinenenden gleichzeitig nach hinten.

OHJE! :shock:

Eben, Tiere denken nicht. Sie handeln nach Instinkten.

Deshalb sagte ich, leere Worte und die Meinung einiger, zu wissen wie ein Tier denkt, überzeugt mich nicht.

War vielleicht etwas unglücklich ausgedrückt! Ich bin ja lernfähig und zeige Einsicht!

@ DogForum

Klar, wenn ich hier vor lauter Diskussione etwas Zeit finde... :freude:

@ Esmeralda

Nein, ich benutzte das Halti nicht ohne einen zusätzlichen Halt. Es gibt aber auch ein Geschirr. Zumal ich nicht gesagt habe, dass ich grundsätzlich Halsbänder nicht gut finde. In Kombination mit einem Halti ist es durchaus angemessen.

Ich halte aber nicht davon, den Hund ungeszoppt in ein Halsband laufen zu lassen! Zu der ggf Angst vor dem Artgenossen kommt dann noch die Panik, erwürgt zu werden.

@ Murmel

Es hat hier in dem Bericht nix zu suchen, weil es hier um das Halti geht und die Diskussion um die Nutzung eines Tele ein neues Thema sein sollte, da es zu komplex ist, es parallel zu behandeln.

Und ja, ich hatte ein solches Band in der Hand. Stell dir vor, auch schon mal ein Sprayband, einen Leg Leader, Gentle Walk etc. Weil ich nicht pauschal gegen alles bin, sondern schaue, wie alltagstauglich sowas ist und ob es Sinn macht bzw. die richtige Methode für den einzelnen zu finden.

Ich habe das Teletak zudem ebenso wie du am Hals getestet. Das Band hatte 6 Stufen. Stufe 1 und 2 habe ich getestet und ehrlich, es hat gekribbelt. Mehr nicht. Sicher, es ist ein Schreck...

Ich editiere mal rein, da sicher gefragt wird, warum ich es nicht weiter getestet habe. Ja, weil es irgendwann anfängt weh zu tun, was ja auch Sinn der Sache sein soll!

Ich will nun nicht sagen, dass ich das Band unbedingt toll finde. Aber es ging hier auch nicht um das, was ich davon halte, sondern darum, ob ich es kenne!

Du sagst, auch ein angstagressiver Hund sendet Zeichen, die man lesen können muß. Ja, absolut richtig - und? Kann man das wegen einem Halti nicht mehr? der Hund hat doch keine Tüte über dem Kopf, besser gesagt Körper, denn gerade an dem erkennt man viele Regungen.

Du behauptest ich sage, alle Hunde, die man nicht erzogen bekommt, sind Problemhunde. Das ist schlichtweg gelogen!!!

Man bekommt 99% aller Hunde erzogen! Es ist nur eine Frage, wie man das schafft und ein Hund, der sich ablenken läßt, hat definitiv kein tiefligendes Problem! Er kann sich auf etwas anderes konzentrieren ist vom Kopf her bereit etwas aufzunehmen. Ein wahrer Problemhund im Fall Aggression nicht!!!

Da muß man sich den Weg erstmal frei schaufeln!

Weißt du was. Ich übergebe dir mal meine Hündin und du gehst mit ihr los. Dann will ich sehen, wie toll du sie in den Griff bekommst ohne meine Anleitung.

Du sagst, du nutzt weder Ablenkung noch Ignorieren - verrat uns doch mal, was du so machst!

Es ist ja schön, dass jeder seine Wege kennt, aber was anderes sage ich ja auch nicht. Jeder hat seinen Weg, aber deshalb verteufel ich den des anderen doch nicht, nur, weil es nicht meiner ist!

Ich denke, ich werde mich hier auch langsam mal ausklinken, denn es scheint wenig Sinn zu haben, manche hier aus dem Schubladendenken raus zu bekommen.

"Machen viele falsch - ist doof!"

Ich denke, hier gibt es noch ne Menge netter Theman, zu denen man was sagen kann, da muß ich mich nicht an einem solchen Thema aufhalten. Zumal es eh keine Einigung geben wird, denn jeder ist individuell und arbeitet nach seinen Methoden.

Ich nutze auch Ablenkung, Ignorieren, die Schlepp etc.... Aber eben auf den Hund zugeschnitten!!!

Keine Ahnugn welche spezielle andere Diskussion du meinst, ich bin erst seit gestern hier Mitglied und hänge nun leider an diesem Thema fest.

Aber ehrlich - ich glaube hier ahmt dich keider nach und schreibt sich deine Sätze raus, um sie dann wieder bei einem anderen Thema aufzuschreiben. :help:

Wen du nun mit Senf dazu geben meinst, weiß ich nicht. Und ob du dich damit auseinander gesetzt hast auch nicht.

Mir scheint eher nicht, denn ansonsten bräuchte man keine Pauschalaussagen nutzen, wie "die meisten machen es falsch" und es deshalb als schlechte Methode abtun.

Besser machen und vielleicht anderen Hilfestellung geben! Das wäre doch mal ein Ansatz!

Aber so wie ich nun die meisten hier kennen lernen durfte, vollzieht ihr ehr die "Haltiverbrennung"!

Und zu der Aussage "Clicker finde ich genauso blöd!"
Blöd finden.... Ähhh, ja....

Das ist ein anderes Thema. Ich finde die Ausdrucksweise nur super!

Zu deinem letzten Satz - ich denke, da solltest du dich mal an die eigene Nase fassen. Wir urteilen nicht aus dem, was wir lesen oder hören, sondern wir bilden uns eigene Meinungen. Ich bin auch nicht in diesem Forum, um mich zu streiten, zu beleidigen oder anderen Menschen meine Meinung aufzuzwingen oder gar deren Worte wieder zu verwenden.

Aber wenn du das so siehst... :sport:

@ Kiddo

Ein Lichtblick!

Ein Mensch, der nicht wild drauf los liest oder denkt, sondern sich mit der Situation auseinander setzt!

Jemand mit Individualismus, Mensch und Tier gegenüber!

Warum gibt es hier nicht mehr davon???

:freude:

Ja sicher, weil du alle Menschen kennst, die damit arbeiten und persönlich zuschaust wie sie es machen.

Hilfe!

Wieder verallgemeinert man Sachen! So viele Menschen arbeiten super mit dem Halti und der Menschheit fallen natürlich nur die auf, die Fehler machen. Die, die alles richtig machen, müssen keine Fragen stellen und fallen vermutlich erst gar nicht auf!

Was ist mit denen, die am Halsband ziehen und den Hund halb erwürgen? Ist das auch die Mehrheit? Wenn ja, verbieten wir dann nun Halsbänder?
Oder die Leine, es gibt Menschen, die schlagen den Hund damit - weg damit!

Herrje! Mach es doch einfach besser!!! Nur weil einige Menschen etwas falsch machen sagst du, die Methode ist schlecht? Wende sie richtig an, dann wirst du den Erfolg sehen! Sich aber daneben zu stellen, die Methode zu verteufeln, weil sie manchmal fehlerhaft angewendet wird, ist echt ein Witz!

Und einen Führerschein - den müßte es bald für alles geben! Ich traue den Menschen aber noch so viel Selbsteinschätzung zu.

Zudem, nur weil jemand keinen Führerschein hat, kann er dennoch Auto fahren!

Wer kontrolliert es denn?

Ich finde, die Diskussion wird langsam etwas albern.

Haltis gibt es seit eh und je. Es gibt viele Menschen, die damit gute Erfolge erzielt haben und damit umgehen können. Es gibt auch Menschen, die es nicht können und welche, die einfach strikt dagegen sind! So ist das eben, bei allem!

Ich denke, über den Sinn oder nicht Sinn so endlos zu reden ist Zeitverschwendung. Mach es nicht, wenn du nicht willst...

Es ging hier nicht um muß oder nicht, sondern um die Erfahrungen!

Ich fürchte, viele von euch haben damit noch gar keine Erfahrungen und sich wirklich damit auseinander gesetzt!

Wissen vom Hören und Sagen, Lesen in Büchern etc.
Eine Meinung blieb haften und die vertritt man nun!

Wie auch immer - ich stand auf beiden Seiten und mich überzeugen Fakten, keine leeren Worte und die Meinung, zu wissen, was ein Tier denkt.

Ich bin mir sicher, dass Kiddo weiß, was du meinst, aber ehrlich gesagt hat das hier meiner Meinung nach nichts zu suchen.

Halti und Teletak in einem Satz zu erwähnen, passt meiner Meinung nach absolut nicht. Bei einem halti wird bei korrekter anwendung keinerlei Schmerz hervor gerufen!!! Auch wenn viele es hier anders sehen.

Ihr seht nur die Brachialmethode vor euch, vielleicht weil IHR nicht mit einem Halti umgehen könnt! Bei einem Teletak wird definitiv ein Schmerz hervorgerufen!

Aber das ist wie gesagt ein anderes Thema und danach war hier auch nicht gefragt.

Zu der Frau mit dem Hund....

Hier würde ich die Gesamtsituation sehen. Ich kenne nun den Fall nicht. Wenn ein Hund von einem Menschen massiv bedroht wird, er Zeichen aussendet, die nicht verstanden werden, dann hat er irgendwann auch das Recht sich zu wehren!

Ich rede nicht davon, dass ein Hund massiv beißen darf, wenn man an sein Futter geht oder ähnliches. Aber auch Menschen sind grausam und ein Tier muß sich nicht alles bieten lassen.

Sicher darf die Reizschwelle nicht endlos gering sein und zudem darf ein Hund einen Menschen auch nicht zerfleischen, aber dennoch muß man die komplette Situation kennen.

Ich kenne diese nicht, werde deshalb darüber auch kein Urteil abgeben!

Wieso viel Spaß den Leuten, die mit mir arbeiten? DU verteufelst doch massivere Methode wie das Halti!!!

Vermutlich werden bei deinen Lock- und Ablenkmethoden eher mal Hunde unterschätzt! Was, wenn der vorher auf Artgenossen aggressive Hund sich von deinen Ablenkversuchen gestört fühlt und seine Aggression zeitweisa auf dich umlenkt?

Geschirr und 3 m Leine sind sehr gut Methoden einem Hund seinen Freiraum zu lassen (wobei ich eine 3m Leine nicht wirklich als Schlepp bezeichne, beginnt bei mir ab 5 m). Ein Leinenhasser hat so die Möglichkeit korrigiert zu werden, aber nicht eingeengt.

Aber auch hier - keine Patentlösung. Ich kenne deine körperliche Statur nicht, aber so manche Frau kann einen Rotti, eine Dogge etc. nicht an einer Schlepp halten, wenn dieser sein Fehlverhalten aufweist.
Es ist bekannt, dass die Kontrolle an langer Leine weitaus schlechter ist!

Zu Sugar - weshalb sollte ich mich da informieren? Habe ich Fehlinformationen preis gegeben? Mir nicht bewußt!

Ich weiß, wo dieser Hund nun lebt und ich weiß auch, dass die Dame (genannt Hundeflüsterin) meint, sie habe ein vollkommen liebes mißverstandenes Wesen vor sich. :runterdrueck:

Immer wieder wird betont, dass Menschen Haltis als einfache Lösung sehen! Sag mir einer, wie kommt ihr darauf? Nur, weil es Menschen gibt, die vielleicht so denken, kann man doch wieder nicht alle über einen Kamm scheren! Es gibt immer Menschen, die falsch handeln! Bei jeder Sache!
Ein Halti ist nicht einfach, im Gegenteil. Die richtige Handhabung ist sehr schwer, bedarf einem guten handling, viel Ruhe und vorallem dauernder Beobachtung des Hundes!!!

Da halte ich die Methode des Ignorieren für viel einfacher!

Aber seh es wie du willst!

Ich habe mich damals belehren lassen... Für mich spricht der Erfolg für sich und wenn ich sehe, wieviel Hunde erfolgreich aus Tierheimen befreit wurden, für die in "normalen Händen" keine Chance bestanden hätte, dann empfinde ich es für gut und richtig!

Versteh mich nicht falsch, ich möchte hier niemanden überzeugen. Ich schildere meine persönlichen Erfahrungen und Einstellungen und gerne berate ich jemanden, wenn er Interesse an dem Halti und der richtigen Nutzung hat.

Sicher achte ich auch auf die Körpersprache meines Tieres dabei! Aber ich sagte auch dies schon. Bei einem Hund, der eindeutige Signale aussendet und mir an der Leine zeigt, du bist der Boss, ich folge dir, da brauche ich keine Hilfen. Da hilft ein wenig guter Wille, Übung und Verständnis. Aber wenn ein Hund meint, er sei der Boss, er kaum zu führen ist, eine Gefahr darstellt und jegliche "normalen" Ablenkungen nicht funktionieren, dann muß eine Kontrolle her.

Und auch hier machen schon beim Anlegen viele Fehler. Auch da achte ich auf die Körpersprache. Ich gehe sogar so weit, dass ich mit das Halti selber anlege (auch wenn es bei mir nicht so toll sitz), damit der Hund sieht, dass es mir nix tut.

Aber das ist das drumherum und darum ging es ja nicht. Keiner fragte, wie machst du das mit dem Halti? Worauf achtest du? Wann setzt du es ein?

Ich habe den Einsatz von mir aus ausführlich erklärt, nämlich bei Hunden, die keine andere Art der Führung zulassen.

Aber ich muß auch sagen, man kann ein Thema auch zerreden!!!

Jeder hat seine Auffassung, ich greife ja auch keinen an, der das Halti nicht nutzt! Ich finde nur Aussagen unpassend, in denen Menschen immer meinen, sie wüßten, was für das Tier am Besten ist und was es denkt.

Man lernt aus Erfahrungen und wie gesag, ein Patentrezept gibt es für nichts!

Na immerhin

Ich denke, wenn ein Hund einen angreift gibt es kaum ein Patentrezept. Der eine mag sich abwenden und bloß nicht wehren, da man den Hund so reizt, der andere haut drauf.

Ich denke, das ist je nach Situation unterschiedlich. Vorallem auch abhängig von dem Hund, dem Körperbau, die Räumlichkeit etc.

Aber auch ich würde mich versuchen zu wehren bzw besser gesagt schützen, was vermutlich natürlich ist.

Anhand von Beschwichtigungssignalen kann man aber im Vorfeld viel entschärfen oder erkennen (wenn er aus einer Situation heraus angreift).