Beiträge von Rasifan

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Und was hast du draus gemacht ?

Gar nicht neugierig, staffy ;-)

Frag mich das in ein paar Wochen nochmal . Bin gerade erst fertig geworden.

LG,
Susanne

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Woher hast du dein Wissen, haste was in der Richtung studiert ?

Ich habe Biologie studiert, allerdings mit Hauptfach Zoologie, nicht Genetik. Durch mein Studium bin ich aber in der Lage, die wissenschaftlichen Publikationen zum Thema zu verstehen und in eine allgemein verständliche Sprache zu "übersetzen". Momentan tut sich sehr viel auf dem Gebiet, weshalb aktuell fast alles, was dazu im Internet zu finden ist (und nicht direkt von den betreffenden Wissenschaftlern eingestellt wurde), zumindest in Teilen völlig veraltet ist, mein eigener Artikel eingeschlossen. Den (mitsamt einem großen Teil der Literatur) findest du hier: http://eurasieronline.de/farben.htm

Wie bereits gesagt, auch der ist in Teilen bereits wieder von der Wissenschaft sowie den Ereignissen eingeholt worden... Damit muss man leben, wenn man über ein Thema schreibt, in dem gerade so viel Bewegung ist.

LG,
Susanne

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Naja, ich hab ne Black-Smoke-Kater was nicht viel anders ist wie Chinchilla (bei Katzen), so ganz will das nicht aus meinem Kopf. Aber bezüglich der Hunde werde ich es halt einfach vernachlässigen.

Gut, darauf können wir uns einigen .

LG,
Susanne

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Ich hab hier eine sehr interessante Studie für euch, da wird jede einzelne Farbe genaustens erklärt :

http://www.uni-giessen.de/fbr0…e/Vetskript/hund2_vet.pdf

Gruß, staffy

Ich möchte das Skript jetzt hier nicht zerreißen, das wäre unfair, aber da sind etliche Fehler drin enthalten... :|

@ TanNoz: vergiss Chinchilla! Ab auf den Komposthaufen damit zu den Kaffeefiltern

LG,
Susanne

Feiiiiiin gemacht!

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Aber ich habe ernsthaft drüber nachgedacht: Wenn beim Sheltie/Collie, nur da hab ich Ahnung und von unserer Katzen, aber ich glaub da interssiert sich keiner für, oder möchte jemand nen Black-smoke erklärt haben? lol

Ok also wenn beim Sheltie/Collie das Schwarz aus der A-Serie kommt und bei den meisten anderen Hunden aus der K-Serie wie ist dann das Black&Tan bei Rottweiler, Hovawart und Konsorten. Ist dann das ky dafür verantwortlich?

Schwarz und Black and Tan sind zwei vollkommen verschiedene Paar Schuhe! Auch Rotti, Hovawart, Dobermann, Australian Shepherd usw. sind am A-Lokus at/at (alternativ at/a, da a rezessiv gegenüber at ist. Allerdings ist rezessives Schwarz nur bei sehr wenigen Rassen überhaupt vertreten.). Um Black and Tan ausbilden zu können, müssen die Hunde dazu homozygot ky sein, also at/at, ky/ky und am E-Lokus mindestens ein dominantes Allel aufweisen (also Em oder E). Der Unterschied zwischen diesem Hund:

und einem Dobermann liegt dann nur noch auf dem I-Lokus ("Intense"), der die Intensität der Phäomelaninausprägung steuert.
Beim Dobermann homozygot II (volle Phäomelaninausprägung), beim Hund auf dem Foto eben ii (Phäomelaninverdünnung).

LG,
Susanne

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Wenn du auch Tee kochen kannst biste engagiert. *handreich* Ich bring dann die Kekse mit.

Kaffee, Tee und jetzt auch noch Kekse?!? Das wird ein sehr gemütlicher Thread hier!

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Da wir diesen Thread ja eigentlich mißbrauchen und sicher nicht nur über Collies diskutieren, wie wäre es, einen extra Thread zu machen?

...

...Mach mal!

LG,
Susanne

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Ich melde mich verbindlich für einen stillen Mitleseplatz an. Gelegentliche Zwischenfragen sollten aber bitte erlaubt sein. Dafür biete ich auch freiwillig die Bedienung der Kaffemaschine an

Montag ist okay, bis dahin sollte ich zumindest mal den Text für die Website fertig haben. Dann setze ich hier nur noch ganz faul ´nen Link

Und für Kaffee mache ich sowieso alles

LG,
Susanne

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Wie kann man das unterscheiden, bzw. kann man das anhand des Phänotyps überhaupt?

Nein, kann man nicht.

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Also die K-Serie sagt mir jetzt gar nichts, klär mich mal auf (K war bei mir für die Felllänge zuständig???)

Die K-Serie (für Black) umfasst die Allele Kb (dominant Schwarz, ausschließlich Eumelanin wird gebildet), Kbr (brindle, gestromt) und ky (Phäomelanin kann gebildet werden). Bei den meisten Hunderassen ist Kb für schwarzes Fell zuständig. Ausnahmen gibt es bei einigen Hütehunderassen (z. B. DSH, Sheltie, Schipperke, Puli und Samojede), bei denen beruht schwarz auf dem rezessiven a der Agouti-Serie.

Im Prinzip kann ein Hund phänotypisch nur eine von fünf Grundfarben aufweisen, die von den Allelen der E-, A-, und K-Serie gebildet werden. Diese drei Gene regeln die Verteilung von Eumelanin (schwarzes Pigment) und Phäomelanin (rotes Pigment): Créme (nur Phäomelanin), Sable, Agouti, Black and Tan (alle drei mit Eumelanin und Phäomelanin) und Schwarz (nur Eumelanin). Die drei mittleren können mit oder ohne schwarze Maske und/oder Stromung auftreten.
Dabei ist es vollkommen irrelevant, was bei M, B, D, I, T, S, oder sonst einem Buchstaben des Alphabets so gerade los ist. Alle anderen Farben sind nur noch Variationen dieser fünf Fellfarben. Und wie diese dann genannt werden, ist sowieso von Rasse zu Rasse unterschiedlich.

Jede Fellfarbe, bei der Eumelanin beteiligt ist, kann dann natürlich auch in Braun auftreten.
Diese drei Hund sind z. B. alle Black and Tan, unterscheiden sich aber am B- oder D-Lokus

atat, BB, DD

atat, bb, DD

atat, BB, dd ("Blau")

Zufälligerweise weisen alle drei auch noch eine starke Phäomelaninverdünnung auf, das Gen dafür heißt (vorläufig) Intense (I). In diesem Fall handelt es sich um das rezessive Allel: alle drei also ii.

Der Chinchilla-Faktor ist den gleichen Weg gegangen, wie As - den "gibt" es nicht mehr.

LG,
Susanne

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Ja mir gehts genauso

Hehe, fragt mich mal

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Zu den schwarz-weissen Huskies: nee, die sind nicht atat,

Okay, ich spreche von Seal-Weiß, können wir uns darauf einigen? So der klassische Show-Husky eben... Der ist wirklich atat, mit oder ohne Irish Spotting (meistens wohl eher mit).

Das As-Allel hat mittlerweile seinen Weg auf den Abfallhaufen der Wissenschaft gefunden, dominantes Schwarz liegt auf dem K-Lokus.

Dieser Hund dürfte wohl dominant schwarz (Kb) sein. Natürlich könnte er auf dem A-Lokus auch at tragen, sieht man ja nicht von außen.

@all
Bevor Verwirrung aufkommt: Schwarz kann auf zwei verschiedene Weisen entstehen: entweder durch das rezessive Schwarz auf dem A-Lokus, also aa wie beim Sheltie. Oder aber dominant über den K-Lokus, dieses Allel (Kb) ist epistatisch über alle Allele der A-Serie.

LG,
Susanne

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@ Rasifan: Mich wundert es, dass du so eigenartige Abkürzungen nutzt, ich kenne es so wie hier (so hab ichs gelernt) http://www.echte-shelties-beissen.net/sites/genetik_geno.php.

Falls es werbung sein sollte (was ich nicht glaube) Bescheid sagen. Ist ja eine öffentliche Infoseite.

Ich benutze die Abkürzungen, wie sie im internationalen wissenschaftlichen Sprachgebrauch üblich sind.

Hier handelt es sich nur um eine Variation der "babylonischen Sprachverwirrung", das liegt daran, dass für fast jede Rasse andere Bezeichnungen für die Fellfarben existieren, selbst wenn es sich genetisch gesehen um die gleiche Farbe handelt.

LG,
Susanne