Beiträge von SheltiePower

Hallo alle zusammen,

habe nun mit Cheyene eine neue Übung angefangen.
Ich will, daß sie "JA sagen" und "NEIN sagen" lernt. Dabei will ich, daß sie nur entweder nickt oder mit ihrem Kopf schüttelt.

Stell es mir gerade vor, wie witzig es wäre, wenn ich mit meinem Hund unterwegs bin, ihr eine Frage stelle, natürlich vor den Augen der Passanten, und Cheyene gibt mir zur Antwort ein Nicken oder ein Kopfschütteln.
Die Passanten würden meine Sichtzeichen, die ich Cheyene ja heimlich geben müßte, ja nicht sehen können. Kommandos für diese Übung brauche ich erst gar nicht.

Wir haben erst einmal mit dem NICKEN angefangen.
Dazu habe ich meinen Hund ins Platz gelegt und mehrere kleine Leckerchen zwischen ihren Pfoten verteilt. Natürlich hat sie diese sofort aufgesammelt, gefressen und dann den Boden abgesucht, ob sie welche übersehen haben könnte. Genau dieser Moment wurde von mir bestätigt.

Inzwischen habe ich sie soweit, daß sie dieses von mir erwünschte Verhalten auch zeigt, ohne daß ich ihr ständig vorher die Leckerchen als "Hilfestellung" geben muß.

Der nächste Schritt wäre dann, den Hund dazu bekommen, nicht nur einmal mit dem Kopf runter und wieder rauf zu gehen. Sobald sie diesen Vorgang von sich aus wiederholen würde, würde sie ja quasi schon mit dem Nicken anfangen.

Erst wenn sie das auch wirklich verstanden hat, werden wir dazu übergehen, daß sie diese Übung auch im Sitzen, bzw. im Stehen machen kann.
Es dauert also noch eine Weile, bis wir dann soweit sind.

Das "NEIN sagen" muß eben noch eine Weile warten, schließlich will ich Cheyene ja nicht verwirren! Aber ich weiß auch schon, wie ich diese Übung aufbauen werde.
Freue mich jetzt schon auf die verdutzten Blicke der Passanten :group3g:

Schöne Grüße noch
SheltiePower

Genau das meine ich ja damit!
Jeder Hund ist irgendwie anders und reagiert auch meist anders.

Obwohl, es bestünde ja noch die Möglichkeit, daß Du eventuell die "falsche Körpersprache" eingesetzt hast.
Weiß ja nicht, wie groß Dein Hund ist, und ob Du Dich beim Trainieren auf dem Boden hockst. Es könnte ja sein, daß Du Dich ein wenig vorgebeugt hast und Dein Hund hat geglaubt, daß er nun ins Platz soll und dann eben dementsprechend reagiert hat?

Ansonsten würde ich am Anfang einfach mal ausprobieren, was der Hund per Pfote von der Schnauze wischen mag.

Oder halt mit einem Pfotentarget arbeiten. Also, Pfote am Target = Leckerchen, und damit auf diese Weise langsam nach oben bis auf die Schnauze hin arbeiten. Könnte länger dauern und eventuell auch schwerer abzubauen sein.

Viel Glück und schöne Grüße
SheltiePower

Das sind ja schon mal ganz schön viele Tricks, die Ihr da so drauf habt. Eigentlich sollte es doch vorerst für eine Choreo reichen. Zumindest für das Grundgerüst.

Ich würde einfach mal mit dem anfangen, was ich da so habe. Wenn ich es richtig verstanden habe, steht für Dich ja die Musik schon mal fest.
Also, laß die Musik laufen, nimm den Zettel in die Hand und bastel einfach mal drauflos.

Das ist jedenfalls meine Methode, wenn ich mich für ein Stück entschieden habe.

Und zu Deiner Frage. Ich würde generell ein anderes Kommando verwenden, sobald die neue Übung so gar nichts mit dem zu tun hat, was der Hund sonst beim vorhandenen Kommando machen mußte.
Kann doch sonst sein, daß Du Deinen Hund damit nur verwirrst, oder Dir eine bereits gut funktionierende Übung wieder völlig unbrauchbar machst und Du wieder von Neuem anfangen mußt.

Hi,

habe mir deshalb auch extra ein Vokabelheft für die Tricks / Kommandos angeschafft!
Auf der einen Seite stehen die Übungen beschrieben, wie sie auszusehen haben, und auf der anderen Seite eben der Name dieser Übung.
Hilft ungemein! Komme somit auch nicht in Gefahr, daß manche Wörter sich ähnlich anhören und ich Cheyene damit verwirre. Brauche daher auch ziemlich lange, bis ich mich für ein neues Kommando entschieden habe

Was die Motivation betrifft, mache ich es im Moment noch so, daß Cheyene während des Tanzes noch Leckerchen bekommt. Hilft mir auch dabei, daß sie weniger oder sogar gar nicht bellt. Das ist mir besonders wichtig.
Kann man ja langsam abbauen. Ich gehe dabei ein wenig auf meinen Hund ein. Zu Hause brauche ich zum Beispiel viel weniger Leckerchen, als wenn ich irgendwo bin, wo mehr los ist.

Sonst habe ich mal gelesen (habe es aber noch nicht selbst ausprobiert, kann also nichts dazu sagen!), daß man das Stück auch von hinten aufbauen könnte.
Beispiel: Das Stück endet laut Plan mit einer Verbeugung. Also fängt man mit einer Verbeugung an und belohnt den Hund. Dann nimmt man das Element davor, Verbeugung sofort danach und wieder Belohnung. Der nächste Trick davor, das letzte Element, Verbeugung und wieder Belohnung. Und so weiter und so fort.
Soll wohl so funktionieren, daß der Hund von Anfang an lernt, daß es beim Ende vom Stück die Belohnung gibt. Kann nur nicht sagen, ob es auch wirklich funktioniert

Lieben Gruß noch
SheltiePower

Hallo Minksy,
wenn ich mit Cheyene tanzen will, mache ich es in der Regel so:

Zuerst die Musik.
Die muß mir ja gefallen, und ich weiß ja jetzt schon, daß ich mir das Stück quasi eine Millionen Mal anhören darf. Es ist allerdings besser, wenn man vorher schon zumindest eine Ahnung hat, ob es zum Tempo des Hundes paßt. Läßt sich auch einfach ermitteln. Musik an und mit dem Hund mal nur "Fuß" laufen. Entweder es paßt, oder halt ein anderes Stück. Wenn man sich nicht sicher ist, jemanden fragen, ob er mal ein Auge drauf werfen könnte.

Dann habe ich eine Liste in der Hand, wo sämtliche Tricks draufstehen, die mein Hund kann. Kannst sie Dir ja auch noch einteilen in Lieblingstricks, Tricks die sicher sitzen und Tricks die noch im Aufbau sind.
Dann einfach mit der Liste in der Hand zur Musik bewegen, ohne Hund versteht sich. Jedenfalls kommen mir so die meisten Ideen. Teilweise sogar neue Tricks, die ich dann für die Choreo noch extra lernen muß mit dem Hund.

Dann wird erst einmal das Grundgerüst stehen. Jedenfalls ist es bei mir so. Selbst wenn meine Choreo (eigentlich) schon fertig ist, es gibt immer was zu verändern. Kann sein, daß da was nicht so richtig paßt, daß einige Sequenzen zu lang oder gar zu kurz sind, oder oder ich habe eine neue Idee, die ich unbedingt mit einbauen will, oder, oder.

Dann vielleicht zum Stück mehrmals hintereinander, aber ohne Hund, tanzen. Sieht vielleicht doof aus, aber hilft einem selbst unbedingt weiter. Dabei aber genau den Hund an der Seite vorstellen. Wenn man die Geschwindigkeit des Hundes und die Schwierigkeiten kennt, sollte man dies gleich mitberücksichtigen.

Dann einzelne Sequenzen mit Hund, aber ohne Musik üben. Immer einige Elemente hintereinander. So lernt der Hund schon mal, daß nicht nur nach einem gezeigten Trick eine Belohnung kommt, und daß nach bestimmte Übungen immer bestimmte andere nachfolgen.

Sequenzen langsam erweitern, bis man die Choreo komplett tanzen kann. Aber immer noch ohne Musik!
Erst wenn das einigermaßen sitzt, würde ich mit der Musik anfangen wollen.
Anfangs wird es eh nicht so klappen, wie man es kennt. Auch nicht, wenn der Hund die komplette Choreo schon mehrmals sauber hintereinander gezeigt hat. Die Musik an sich ist ja für den Hund schon eine kleine Änderung! Und nicht zu vergessen, man hat ja jetzt selber einen Takt, an dem man sich halten muß oder will.
Davon würde ich mich aber nicht abschrecken lassen. Lieber die Pausen nutzen, den Hund belohnen, und dann einfach beim nächsten Einsatz wieder weiter machen.

Hilfreich ist es aber auch, wenn man eine Übungs CD macht.
Mache ich manchmal. Also das Stück in viele kleine Einzelteilen in unterschiedlichen Längen und mit verschiedenen Kombinationen zerstückeln. So lassen sich besonders die schwierigsten Stellen separat üben.

Hoffe, es war hilfreich?

Liebe Grüße noch
SheltiePower

Neeee ,

das lassen wir mal lieber. Bin eh nicht so gut im Erklärem, schon gar nicht vor Menschen !

Habe einfach nur Spaß an solchen Sachen! Besonders hat es mich angetan, daß der Hund dabei selbstständig mitdenken muß, und man als HH nur minimal Hilfestellung zu geben braucht, denn schließlich müssen diese ja auch wieder abgebaut werden!
Also lerne ich eben für mich auch gleich mit. Zum Glück gibt es ja auch super gute Seminare zu diesen Themen, und auch Lehrvideos, bzw. DVD's.

Und ich finde, der eigene Hund ist schon echt ein guter Lehrmeister! Er zeigt einem, was Sache ist. Man mußt halt eben "nur zuhören", anstatt immer darauf beharen, daß man Recht hat.

Liebe Grüße noch von einer wirklich verlegenden
SheltiePower

Hi,
also ich habe "Schäm dich!" auch erst mal mit Tesafilm oder Haargummi auf der Schnauze angefangen.
Cheyene hat auch sofort mit ihren Pfoten dran gearbeitet, um diese Dinger rasch wieder runter zu bekommen. Dabei ist mir aufgefallen, daß sie quasi taub und blind für alles andere war. Sie hat also nicht mitbekommen, daß ich sie bestätigt hatte. Und als sie mich endlich angeguckt hatte, war es schon zu spät gewesen! Da gab es nix mehr zu bestätigen.

Also mußte ich mir was anderes einfallen lassen. In einem Lehrvideo habe ich dann gesehen, daß man seinen Hund auch anpusten kann. Aber das muß vorsichtig geschehen. Viele Hunde mögen das ja auch nicht, und Cheyene gehört auch zu denen.
Also habe ich sie ganz, ganz vorsichtig, also ziemlich sachte von der Seite her an die Schnauze gepustet. Sobald sie die Pfote auch nur ganz leicht angehoben hatte, habe ich sie bestätigt.
Auf diese Weise haben wir uns langsam die Pfote bis zur Schnauze empor gearbeitet. Ich mußte sie sogar schon gar nicht mehr anpusten. Es reichte, daß ich nur so tat, als ob.

Als ich merkte, daß Cheyene verstanden hatte, was ich von ihr haben wollte, habe ich erst angefangen, das Kommando dafür mit einzubringen. Ich nenne es "Vokabel lernen", denn im Grunde genommen ist es nichts anderes!
Ich habe also "Schäm dich!" gesagt, mein Pustegesicht gemacht, und als Cheyene die Pfote an der Schnauze hatte, sofort bestätigt. Nun muß ich nur noch das Wort sagen, und sie macht es.

Inzwischen macht sie diese Übung im Stehen, im Sitzen und wenn sie liegt, sogar mit beiden Pfoten!

Es dauert halt alles seine Zeit. Der Hund bestimmt das Lerntempo! Lieber ein paar Wiederholungen mehr einbauen, und erst dann, wenn es wirklich sitzt, das Kommando einfügen.

Bei einem anderen Hund habe ich sogar gesehen, als er zufälligerweise Wassertropfen auf der Schnauze gehabt hatte, hatte er die Bewegung auch schon gezeigt. Das war zwar wirklich nur ein Zufallprodukt gewesen, aber ich finde, es zeigt einem, daß man ruhig was ausprobieren kann.

Und wenn Cheyene mich mitten bei der Übung anbellt, dann weiß ich, daß ich einen Fehler mache. Dann bin ich für sie nicht lesbar, sie weiß nicht, was ich von ihr will und sie bellt vor lauter Frust, da sie immer noch keine Bestätigung von mir bekommen hat. Also muß ich wieder einen Schritt zurückgehen, es meinem Hund leichter machen. Dann kommt auch der Spaß wieder und der Lernerfolg gibt uns beiden wieder recht.

Lieben Gruß noch,
SheltiePower

@ Trillian,

auch wenn es nicht OT ist, ich habe Deine PN bekommen und noch einmal eine Mail geschickt.
Die Adresse stimmte, habe diese extra noch verglichen.
woran es sonst liegen könnte. Eine Fehlermeldung habe ich nicht erhalten.

Lieben Gruß noch,
SheltiePower

Hi,
auf die Idee bin ich auch schon gekommen, da Cheyene schon als Welpe gerne die kleinen, leichten Plastikflaschen getragen hat.
Habe nur das Problem, daß es dafür anscheinend keinen Kasten gibt?

Nun, ich würde diese Übung auch von hinten aufbauen. Also, Flasche abstellen.
Dann die Flasche in den Kasten rein. Erst einmal bestätigen, daß der Hund es überhaupt macht. An die Feinheiten kann man später noch gehen.
Allerdings denke ich mir mal, wenn es etwas ungenau ist, wäre das wohl kein allzu großes Problem, da die Flaschen doch eh dazu neigen, in das passende "Fach" hineinzuflutschen.
Eine genaue Anleitung habe ich auch nicht, aber ich würde es so aufbauen.

Übrigens, Du hast jetzt eine Mail von mir!

Liebe Grüße noch,
SheltiePower

Wir wohnen in Hamminkeln. Ist ja "nur" 10 km von Wesel entfernt.

Mit freundlichen Grüßen also vom schönen Niederrhein
SheltiePower