Beiträge von lila_launebär

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Sorry, ich habe nicht alles gelesen, nur die ersten Seiten. Habe erst nach dem Posten gemerkt, dass der Thread schon so lange ist. Hab ich was verpasst?

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Nun, auch auf die Gefahr hin, daß Dir das nicht gefallen wird:

Hast Du denn mal probiert: keine Kunststückchen, Gehorsam, Kommandos etc. zu trainieren? Hast Du mal versucht ganz ruhig mit ihm zu reden? eine ganze zeitlang (Wochen, Monate) nur eine ruhige Gassi-Strecke ganz langsam mit ihm zu laufen? Ohne Bespaßung?...

Ich sehe einen sehr abhängigen total gestreßten Hund. Ständiges Nasenspiegel lecken, beim Pipi-Machen beschwichtigt er ganz extrem. Sein ganzer Gesichtsausdruck ist total angespannt.

Warum gibst Du ihm bei dem Halt auf der Bank ein Kommando?

Schon mal daran gedacht, daß Euer Gehorsams-Unterordnungs-Kunststückchen-Beschäftigungs-Auslastungs-Programm einfach nix für ihn ist? ....

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Ich sehe das genau so! Der Hund ist total gestresst, die unruhigen Bewegungungen, die Beschwichtigungssignale und vor allem das Stressgesicht. Aber das hat die Themeneröffnerin ja auch schon erkannt, dass ihr Hund gestresst ist. Ein guter Anfang!

Ich würde auch die Spazierwege wählen, auf denen der Hund am Ruhigsten ist und dann so wenig Kommandos wie möglich geben, das auch über längere Zeit (Wochen). Ich würde den Hund über längere Strecken an die Schleppleine nehmen, damit ich nicht so viele Kommandos brauche und der Hund so extrem rumwuseln (oder jagen) kann.
Zur Beschäftigung würde ich evtl. Nasenarbeit machen, aber richtige, nicht nur Leckerli suchen (lass dir das beibringen von einem Trainer), auch gut wäre regelmässige Ausdauerleistung, also gleichmässiges Traben, wie schon jemand geschrieben hat (Fahrrad fahren oder joggen). Das senkt mit der Zeit den Stresslevel.

Ich würde bei dem Hund auch positiven Stress vermeiden (freudige Erregung). Stresshormone, v.a. Cortisol (auch aus positiver Erregung) brauchen mehr als einen Tag, bis sie wieder auf dem Normallevel sind. Dein Hund kommt also vermutlich seit längerer Zeit gar nicht mehr in den Normalzusatnd zurück.

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Ich sprach nicht davon, NICHTS mit ihm zu machen... Aber man kann auch Dinge mit nem Hund machen, OHNE ihn zu bespaßen... öhm, das läßt sich wohl hier schlecht erklären.

Hast Du sonst keinen Gassi-Weg?

Was Dein Hund zeigt ist im Grunde nichts anderes als: Erlernte Hilflosigkeit. Totale Abhängigkeit...

Ich bezweifle, daß das Jagen etwas mit "Nicht-ausgelastet" zu tun hat...

Das ist nunmal das Problem, wenn man Erziehung mit Gehorsam verwechselt. Wenn man nur oder größtenteils über die Gehorsams-Schiene geht, dann bekommt man einen total abhängigen Hund. So wie sich eben Lucky zeigt. Entweder er ist 100 % bei Dir, oder er macht eben ganz was anderes(Jagen). Da fehlt Kommunikation im Sinne von "Sozialverhalten".

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Erlernte Hilflosigkeit ist allerdings was ganz anderes (und was ganz schwerwiegendes)!
Das ist, wenn ein Hund über längere Zeit völlig willkürlich bestraft wird, so dass er es unmöglich schafft, mit dem Steuern von eigenem Verhalten der Strafe zu entgehen. Solche Hunde sind oft sehr apathisch und wirken eben total hilflos.

Magnusson Meat + Biscuit. Dadurch dass es gebacken ist hat es mehr Volumen, als ein kaltgepresstes Futter

http://www.magnusson-hundefutter.de/

Für uns Schweizer habe ich gerade noch eine interessante Seite entdeckt!

http://www.biohund.ch/frameset…5%26KU%3D47%26Prog%3Dp937

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Hat CN überhaupt eine Öko-Zertifikat, dass beweist, das das Hühnchen in der Schweiz tierschutzgerecht gelebt hat.
Die Werbung mit hohen Bergen und grünen Wiesen in Verbindung mit CN ist kein Beweis für eine glückliche Tierhaltung.

Die Hälfte des in der Schweiz konsumierten Geflügelfleischs stammt aus dem Ausland und Wiesenhof " produziert" auch in der Schweiz.

Canis Natural Hühner sind definitiv nicht Bio, sondern höchstens nach Schweizerischem Tierschutzstandard konventionell "hergestellt", was wohl immer noch besser ist, als Deutscher Standard (oder der von den meisten anderen Ländern). Die Berge und Wiesen-Bilder sind definitiv eine Konsumenten-Irreführung, aber davon sieht man ja viele.

Hinterfragen könnte man auch die Produktion von Muschelfleisch und Krebstieren, die in der "maritimen Mischung" von Canis Natural drin sind. Ob die tierschutzgerecht sind??

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Das Bio heißt nicht, dass die Tiere artgerecht und nicht in MAssenhaltung gehalten werden. Sondern, dass das Futter welches sie bekommen Bio ist. Und mehr heißt das auch nicht.

Wir haben einen bekannten der ist Bio Landwirt ( der hält seine Tiere auch wirklich artgerecht) und der hat uns das auch noch mal bestätigt. Das beim Bio nur das Futter Bio sein muss und alles andere ist egal. Leider kennt er andere Bio Landwirte die wirklich auch nur Bio Futter füttern und die Tiere trozdem in Massenhaltung leben.

Ein andere Bekannte hatte mal einen Kuhbetrieb und ist Klauenpfleger und der hat uns das auch gesagt. Er kämpft immer noch für artgerechte Haltung, Fütterung usw.

Lg
Sacco

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In der Schweiz ist das anders. Da sind auch die Haltungsvorschriften für die Tiere besser. Es gibt z.B. bei Coop (einer der zwei grössten Einkaufsketten in der Schweiz) die Labels Natura Plan und Bio beim Fleisch. Beide haben strenge Tierschutzvorschriften und bei Bio kommt noch die Fütterung dazu.

In Deutschland ist das offensichtlich anders. Habe ich auch schon gehört.

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Hm, das würde ich jetzt nicht unvoreingenommen 1:1 übernehmen.
Mir gefällt mehr die Methode "Zeigen und Benennen", die in eine ähnliche Richtung geht.

Alleine dieser Satz "Ein Hund kann mittels Belohnung nicht aggressiver werden.", der in deinem verlinkten Beitrag steht kann ich so nicht unterschreiben. Für einen angstaggressiven Hund ist es eine Belohnung, wenn er einen angstasulösenden Kontrahenten durch seine Affression in die Flucht geschlagen hat (oder sich zumindest Distanz verschafft hat) und er wird das Verhalten immer öfter zeigen.

Bin aber offen für Neues und werde das mal bei meinem Hund versuchen, der unter anderem Panik vor Gleitschirmen am Himmel hat. Von denen hat es zur Zeit in meiner Gegend sehr viele.

Bin aber sehr skeptisch, denn in einer Paniksituation ist mein Hund für gar nichts mehr empfänglich.

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Ich bin seit 2 Tagen daran, meinen Hund beim Anblick von Gleitschirmen zu klickern. Es bietet sich gerade an, da bei uns herrliches Herbst- und Flugwetter herrscht und bei mir um die Ecke ein Gleitschirm-Landeplatz liegt. Von dort sehen wir die Gleischirme vom Berg aus starten und bis zur Landung.

Mein Hund versuchte immer wieder zu flüchten oder sich zu verkriechen und ich habe sie an der langen Leine wieder in meine Nähe geholt und für jeden Blick an den Himmel geklickt. Teilweise nahm sie sogar Wurst an trotz Angst.

Wenn die Schirme näher kamen und zur Landung ansetzten habe ich sie nach dem Klick mit dem Werfen ihres Lieblingsfrisbees belohnt (weg vom Schirm). Das klappt ganz gut, denn dem Frisbee nachrennen ist für sie eine der stärksten, wenn nicht sogar die stärkste Belohnung. Sobald sie es aber hatte, versuchte sie wieder zu flüchten und ich musste sie mit der Schleppleine sichern.

Den Klicker habe ich zwischen den Übungssequenzen immer wieder positiv aufgeladen.

Ich bin froh, dass ich nun eine Möglichkeit habe, gegen diese Angst anzugehen und es wäre super, wenn es fuktionieren würde, braucht aber wohl noch etwas Zeit.

Das Canis Natural (bzw. neu heisst es Lupo Natural) macht mich als Schweizerin sehr skeptisch:

ich bin seit Längerem auf der Suche nach einem Futter mit Schweizer (Bio)Fleisch und habe noch keines gefunden. Ich wundere mich sehr, dass das Canis Natural in der Schweiz gar nicht vertrieben wird.

Übrigens haben wir in der Schweiz zwar strengere Tierschutzbestimmungen als Ihr in Deutschland, aber das "normale" Geflügel lebt auch unter für mich inakzeptablen Umständen. Ich habe, als ich noch Fleisch gegessen habe nur Geflügel aus Bio-Haltung gegessen und möchte meinem Hund auch sehr gerne Schweizer Biofleisch in einem Fertigtrockenfutter verfüttern.

Bis ich ein solches Futtergefunden habe füttere ich Magnusson Meat and Biscuit - ein Schwedisches Futter, gebacken, mit frischem Hackfleisch und frischen Eiern. Die Zusammensetzung überzeugt mich sehr und die Schweden haben ebenfalls strenge Tierschutzbestimmung. Meinem Hund geht es super, seit er dieses Futter bekommt.

P.s. der Firma vom Canis Natural habe ich eben eine E-Mail geschrieben mit der Frage warum sie ihr Futter in der Schweiz nicht vertreiben. Bin gespannt auf die Antwort.

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Esther Schalke ist speziell im Hinblick auf operante Konditonierung ein Crack.

In Sachen Emotionen und emotionale Konditionierung ist besonders Pankseep eine Kapazität.

http://www.vetmed.wsu.edu/research_vcapp/Panksepp/

In Deutschland empfehle ich Dr. Ute Blascke Berthold

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Danke für die Tipps!

Habe bei Esther schon ein paar Tage Unterricht gehabt, u.a. zum Thema Lernen und Aggression. Ich finde sie genial! Wer die Gelegenheit hat, einen Vortrag oder einen Kurs bei ihr zu besuchen, dem kann ich Esther wärmstens empfehlen!

ich bin aus der Schweiz. habe von Blaschke berthold aber auch schon viel gehört. Werde mich mal informieren, ob sie mal bei mir in der Gegend ist.

Interessierst du dich einfach für dich persönlich für dieses Thema oder bist du Hundetrainer?

Wirklich eine interessante Sache!

Ich besuche nächsten Frühling einen Kurs über Lerntheorie / Neurophysiologie des Lernens und werde dann die Ausbildnerin (Dr. Esther Schalke) dazu befragen. Die ist der Crack für das.

Ich traue mich nicht, das bei meinem Hund bei den Panikreaktionen anzuwenden, weil diese wirklich sehr stark emotional belastet sind.

Vielleicht versuche ich es das nächste Mal bei etwas milderen Angstreaktionen, bei denen sie noch halbwegs ansprechbar ist und auch noch Futter annimmt.