Beiträge von bernertante

Hi,
wenn du doch das Fleisch zur Fleischration und den Knochen als Flügel
dann kannst du doch die Mahlzeit normal als Flügel plus Fleischration rechnen.

Hab ichs überlesen oder weist du wievielgr Fleisch am Schenkel ist???

Dann sag ich dir das Ca.-Ph verhältnis :^^:

Hi Myriam,

Wenn du nur das Fleisch bestellen kannst,dann ist das natürlich blöd,denn gefrorenes Fleisch bildet in der Truhe auch viel Hohlraum.

Bei frischen Fleisch krieg ich 15kg in eine Schublade was bei gefrorenem leider nicht geht.

Lieben Gruß
Christina

Hi Anne,
Ich würde einen H-schenkel nicht mit einem H-hals oder Flügel vergleichen.

Hier mal meine Gedanken:
Hühnerklein/Hühnerkarkassen,
circa
Ca 950 -1.000 mg / P = ca. 600 - 650 mg
Ca/P Verhältnis = ca. 1,7 : 1

Hühnerflügel,
circa
Ca 1.200 mg / P = 680 mg
Ca/P Verhältnis = ca. 1,8 : 1

Hühnerhälse,
circa
Ca 1.500 mg / P ca. 900 - 950 mg
Ca/P Verhältniss = ca. 1,7 : 1

Hühnerschenkel haben im Gegensatz zu oben genannten rfk wesentlich mehr Fleisch und dadurch auch einen anderenCa.Ph -Wert-Verhältnis

100gr Huhn(Fleisch) =200mg Ph 12mg Ca.

Mach einfach mal den Test und schneide bei einem Schenkel das Fleisch bis auf einen kleinen Rest ab.

Leicht fleischiger Knochen wie einen Flügel berechnen

Fleisch wiegen und Gewicht berechnen.

Ich würde den Fleischantel beim Schenkel zur Fleischration an
dem Tag rechnen

Knochen dann wie Flügel und den ganzen Schenkel verfüttern
Ist für mich am sichersten.
Öm war das jetzt kompliziert erklärt???

Lieben Gruß
Christina

Zitat

Die müsste dann aber im Labor gefunden werden. Wird sie aber nicht, weil sie nicht da ist.
Diese Arbeitsbelastung kann man ja nicht mit einem Familienhund vergleichen.

LG
das Schnauzermädel

Hi,
Dann kann es auch keine größeren Kothaufen bzw. Probleme geben denn dein Rinderfett hat eine Verdaulichkeit von 95%.
Ich denke nicht daß dein Hund anders tickt wie andere gesunde Hunde.

Aber wenn es dein Gewissen beruhigt deinem Hund diese Massen an Fleisch und rfk zu geben,dann ist das auch ok.
Letztendlich muß jeder Halter selbst entscheiden was er für seinen Hund für gut hält.

Lieben Gruß
Chirstina

Zitat

Ich lebe mitten im Ruhrgebiet.

Mehr Fett führt zu deutlich schlechterer Verdauung und deutlich vergrößerten Kotmengen.
Der Hund ist kerngesund, die Bauchspeicheldrüse arbeitet gut, mit dieser Fütterung ist die Auswertung der Kotproben bestens, die "Reste" sind lt. Labor genau richtig. Die Schilddrüse ist auch ok.
Wenn ich den Hund in Ausstellungskondition brauche, dann wird die Arbeitsbelastung gesenkt, das Futter wird beibehalten.
Ich denke, hier wird die Arbeitsbelastung des Hundes falsch eingeschätzt. Ich weiß ja nicht, wieviel deine Hunde arbeiten .
Er kommt schon auf ca. 15km Rad am Tag, mehrere Kilometer Schwimmleistung, Schutzdienst, Fährte und Unterordnung, Freilauf und Sozialkontakte und mehrere Tage in der Woche Nachtdienst oder alternativ Tagesschicht mit viel Stress (Staub, Lärm, viele Menschenund Maschinen, die er tolerieren muss, trotzdem ist Konzentration gefragt).
Ich weiß nur, dass die Hunde der Kollegen ebenfalls einen deutlich erhöhten Energiebedarf haben.

Wer soviel leistet, darf auf ordentlich fressen.

LG
das Schnauzermädel

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Hi,
Wenn mehr Fett zu Verdauungsproblemen und zu größeren Kothaufen bei deinem Hund sorgt, dann ist er nicht gesund ,sondern hat eine gestörte Fettstoffwechelverdauung.

Aber ist auch egal,wir wollten ja nur mal vergleichen.
Der eine deckt den Energiebedarf mit vRp und der andere eben mit Energie.

Lieben Gruß
Christina

Zitat

Hi Christina,

vielleicht hast du es nicht so gemeint, aber es kommt so rüber, als würdest du vermitteln wollen, dass "Barferempfehlungen" pauschal sind, während "Wissenschaftlerempfehlungen" exakt auf den eigenen Hund abgestimmt sind. Dem ist nicht so -- das ist dir schon klar, oder?

Die 2-3g verdauliches Rohprotein pro kg Körpergewicht sind auch nur eine Pauschalempfehlung, das sagen die zwei führenden deutschsprachigen Futterwissenschaftler, die diese Empfehlung in ihrem Standardwerk aussprechen (Meyer und Zentek, Ernährung des Hundes).
Als Ergänzung zu der von dir zitierten Zahl, hier die Obergrenzen, die diese zwei Herren vorsehen:
kleine Hunde nicht mehr als 6g vRp/kg/Tag
mittelgroße nicht mehr als 5g/kg/Tag
große Hunde nicht mehr als 4g/kg/Tag.

Ja stimmt ,nur daß diese deine Ergänzung bei dir für ein Missverständnis sorgt.Zu deiner Ergänzung mal ein Beispiel wie man das errechnet.

Gesunder 40 kg Hund
Rechenweg:
40 x 40 x 40 = 64.000
dann
zweimal "Wurzel"-Taste auf dem Taschenrechner drücken
= 15,9054...
x 5 g vRp
= 79,52 g vRp am TAG

So,und wieviel vRp/Fleisch darf dieser Hund nun täglich bekommen????
nämlich380-470gr Fleisch je nach Sorte.

Und das sind aufgerundet 2gr vRp pro kg und nicht 6oder5 oder4 wie du angibst(diese Zahlen dienen dem Rechenweg)

So einfach wie du es darstellst is das nämlich nicht zu errechnen

--Zufälligerweise deckt sich in der Praxis die von Meyer/Zentek vorgesehene Proteinspanne mit der 2-3% Gesamtfutter-Barferempfehlung (nur, dass Letzteres für die meisten Leute leichter umzusetzen ist )

Siehe oben
Es deckt sich mit den 2 %!!! nicht mit %3 und nicht mit 4% wie viele Barfer füttern.
Das Problem entsteht wenn der Hund bei 2% abnimmt dann wird einfach pauschal die Fleischmenge erhöht oder soger verdoppelt ohne mal darauf zu schauen was im Futter nicht stimmt denn der Proteinbedarf ist ja gedeckt.

Deshalb nenne ich es Barferpauschalformeln und die sind bei3% oder4% von den wirklichen Bedurfnissen sowie den pauschalen Angaben von M/Z des Hundes weit entfernt.

Tut mir leid aber überdenke dieses Missvertsändnis nochmal

Liebe Grüsse
Christina

Liebe Grüße
Kay

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Zitat

Hallo Christina!

Huch, ich hatte den Plan glatt übersehen , du hattest abends geschrieben, da hatte ich glatt nicht in die Nachricht vom Nachmittag geschaut.

Der Plan gefällt mir eigentlich ganz gut, aber die Mengen muss ich verdoppeln und noch ordentlich Fett zugeben, sonst wird der Hund rappeldürr .

Hier gabs es in den letzen Tagen:
-1kg Pansen, 3 schwere Tauben komplett, einen faustgroßen Sandknochen zum Beschäftigen, Banane mit Quark und Öl.
-1 Kaninchen komplett, Gemüse mit Öl und Rinderfett
-1 Putenhals, ca. 500g Herz mit Fettkranz, 3 Makrelen, 1 Kehlkopf und 1 Kaffeebecher Rinderfett mit Gemüse gemischt
-2 Hühner komplett und einen Pansenrest mit Gemüse und Öl

Ich habe glücklicherweise die Möglichkeit sehr oft schlachtfrische, ganze Tiere zu geben, manchmal hat das Leben im Ruhrpott doch Vorteile .

LG
das Schnauzermädel

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Hab mir schon gedacht daß du es übersehen hast man kann auf seinen eigenen Beitrag nicht antworten,darum hab ich in den Nachmittagsbeitrag geschrieben.

Öm,sind das Tagesrationen??????? Schock-Lach

Leela hat genau das bestätigt was ich meine,die Frage ist nur wieviel Fett bekommt dein Hund täglich in Gramm?
Die Mengen die im Plan sind,sind bedarfsgerecht und der Hund bekommt alles was er braucht.
Nur der Energiebedarf ist nicht aus der Ferne zu berechnen denn wieviel er braucht kannst nur du feststellen.

Ein Hund mit hoher Arbeitslast hat auch einen höheren Energiebedarf.
Ich sehe es nun so:
Du deckst den Energiebedarf mit vRp ,er bekommt zwar Fett aber wohl doch keine angepasste Menge die er eigendlich täglich braucht.

So kommen dann diese riesigen Fleisch und rfk-Mengen zusammen die meiner Meinung nach die Organe doppelt belasten und deshalb nicht gesund sind.
Er hält zwar sein Gewicht aber das Ziel wird trotzdem verfehlt(nicht böse sein

Dein Hund ist kein Mensch und kann schon einiges an Fett/Energie vertragen und braucht es auch.

Ich hab ja selber 2 Bernersennenhunde nd einen kleinen 6kg-Hund die bekommen alle 3 bedarfsgerechte Mengen ,nur der Energiebedarf ist bei allen 3 unterschiedlich.

p.s. darf ich fragen aus welcher Ecke du kommst ,du scheinst in meiner Nähe zu wohnen.

Lieben Gruß
Christina

Zitat

Ach ja...warum denn nicht?
Warum wird Fischöl dann im Schlittenhundesport gerade während der Rennsaison verstärkt dem Futter zugegeben?

Na wegen der Inhaltsstoffe ,man könnte auch sagen als Vitaminzusatz denn Leistungssportler brauchen mehr Vitamine ,aber nicht wegen dem Fett!!!!

Darum!!!!!

Ansonsten ist eine Überdosierung von Fischöl über einen längeren Zeitraum nicht zu unterschätzen!!

Lieben Gruß
Christina

Hi,

Am allerbesten eignet ist Geflügelfett ,oder auch Geflügel mit Haut.

Danach Rinderfett

Danach Schmalz

Lachslöl ist zur Gewichtszunahme oder Erhaltung nicht geeignet.

Lieben Gruß
Christina

Hi Anne
Seitdem ich mich vom Fertigfutter verabschiedet hab,gibts auch keine Fertigleckerlies mehr.
Ich finde diese Fütterung gibt uns nun wirklich genug Möglichkeiten unsere Hunde gesund zu belohnen.
Früher kam alles roh in die Tasche,aber heute mit 3 Hunden und davon einer nierenkrank geht das leider nicht mehr.
Es war mir wurscht ob frischer Pansen oder Hühä. Mir hat das richtig Spass gemacht denn die Wirkung war bei meinen Hunden enorm,allerdings sehr zum Ärgernis anderer H-Besitzer denn manche Frauchen waren uninteressant wenn ich mit meiner duftenden Bauchtasche kam.lachmichtot.

Lieben Gruß
Christina