Beiträge von Audrey II

Zitat von Loras

Weil man zugeben müsste, dass einem das Leid der Tiere so ziemlich egal ist

Ich finde, dass es zahlreiche Gründe gibt, sich selbst vegan zu ernähren.

Bei meinem Hund stünden aber nicht Ethik und Umwelt im Vordergrund, sondern heilende bzw. präventive Aspekte im Fokus. Ich möchte die Ernährung meines Hundes so gestalten, dass er möglichst lange ohne Krankheiten leben kann und körperlich (wie geistig) fit bleibt.

Ist das ein verwerflicher Gedanke?

Wäre es falsch, vegan zu füttern ohne moralischen, ethischen und ökologischen Grundgedanken?

Jahrtausende alte Erfahrungen und aktuelle wissenschaftliche Untersuchungen zeigen, das "Gesundheit" besonders gut mit einer Kost aus pflanzlichen Lebensmitteln zu erreichen ist. Die Frage stellt sich, ob das auch für den Hund zutrifft.

Die Frage ist aktuell wissenschaftlich nicht zu beantworten.

Wissenschaftlich eindeutig akzeptiert ist heute die ovo-lakto-vegetarische Ernährung für den Hund, was den Begriff "artgerecht" neu überdenken lässt.

Artgerecht=Fleisch hat für mich noch nie gestimmt. "Artgerecht" ist in Bezug auf Hundeernährung ein dehnbarer Begriff. Für mich ein wenig "Pippi Langstrumpf-Welt"

Ist verarbeitete Industrienahrung artgerecht? Sicher nicht. Rohe Schlachtabfälle mit rohem Gemüse? Gekochtes oder reine (aufgeschlossene) Pflanzennahrung mit Pülverchen?

Vor ein paar Jahren galt in der Forenwelt gekochte Nahrung als unzumutbar und "tierquälerisch". Dann die vegetarische Ernährung. Heute also vegan. Wie lange wird es dauern, bis sich die vegane Hundeernährung von einer Randerscheinung zum Mainstream entwickelt?

Meine Prognose: Gar nicht. Nach wie vor ernähren über 80% aller HH ihre Hunde mit Fertignahrung und daran wird sich wohl auch so schnell nichts ändern

Zitat

umfassender schlau machen über das Thema Hundeernährung.

Ich hatte heute übrigens große Lust für meinen Hund vegan zu kochen......angeregt durch diesen Thread

Hundeernährung kann man sehr vielseitig gestalten. Schlau machen ist ein guter Weg

Zitat von Fox2017

Diätform

Ich persönlich setze die wenigen veganen Menüs für meine Seniorin ganz bewusst ein.....und zwar aus der Sicht der Ernährungsmedizin.

Nach Einschätzung der weltweit führenden Vereinigung von Ernährungsexperten (AND) beugt vegane Kost Nierensteine und entzündlichen Darmerkrankungen vor und wirkt sich positiv auf Gelenkentzündungen aus.

Viele ( ältere) Hunde da haben da gesundheitlich ganz ähnliche Probleme, also warum nicht regelmäßig einen präventiven "Entlastungstag" einlegen? Macht für mich durchaus Sinn

Zitat von Lagurus

Walnüsse

Laut Veggie-Futterplan darf die Ashley 10g Walnüsse ( Tagesration). Das sind so ca. 3 1/2 Walnüsse. Nicht viel

Ich zerbrösel die nur in kleine Stücke. Machmal auch über Nacht im Süppchen und am nächsten Morgen sind die Nüsse ganz weich.

Gemahlene Nüsse verwende ich eigentlich nur in den Hundekeksen.

Zitat von Lagurus

Macht es Sinn diese zu mahlen?

Kommt wohl immer auf den jeweiligen Hund an. Ashley kann Nüsse auch im Stück gut verdauen

Zitat von Lagurus

Das Bedürfnisse hatte ich heute auch

Hihi......heute gabs hier noch mal Schwein im Napf, aber morgen wird sich vegan "ausgetobt"

Schweine-Mix( Leber,Zunge), Hanfnudeln, Gemüse, Apfel, Kresse, Löwenzahnwurzel, in Butter gedünstete Zimtbanane + Leinöl

Vegan einkauft wurde auch schon

Erdnusstofu

Rote Linsen-Nudeln

Veganes "Schmalz" ( fährt die Ashley voll drauf ab)

Hefe ( ein paar B-Vitamine)

Walnüsse( Brainfood für die Seniorin)

Superfood für "Super-Ashley"

Dazu noch viel Gemüse, ein paar frische Kräuter und ein hochwertiges Pflanzenöl.

Ich ess` dann `ne Fertigpizza

Zitat

Einen Hund kann ich ohne Mitfinanzierung eines Chemielabors nicht gesund vegan ernähren

Doch kannst du.....auch ohne vegane "Schinkenspicker" aus der Retorte

Man muss wissen, welche Nahrungsmittel eine hohe Energiedichte aufweisen, viel hochwertiges Protein enthalten, essentielle FS, Kalzium usw.

Man muss wissen, wie die aufgenommenen Nährstoffe auch für den Hund verfügbar gemacht werden können.

Man muss wissen, wie die biologische Wertigkeit durch entsprechende Nahrungsmittel- Kombinationen erhöht werden kann.

Ja....das erfordert "know how". Mit ein wenig Grünzeug und `ner B12 Pille im Napf ist es nicht getan. Ob sinnvoll oder nicht ist eine andere Sache, aber dieses ewige Klischee vom "......mein Hund ist kein Kaninchen" nervt langsam.

Hunde profitieren seit der Erfindung des Feuers von aufgeschlossener Nahrung und sparen so ganz nebenbei eine Menge Verdauungsenergie, denn beim Hund dreht sich alles um Energie.

Zitat

weil ein Hund die am Stück gefressene Karotte hinten so raussch... wie sie vorne reinkam.

Dann koch das Teil doch

Erhitztes Gemüse verändert seine Zellstruktur. Dadurch kann der Körper die enthaltenen Kalorien besser aufnehmen. Roh ist das nicht der Fall....wie du ja treffend beschrieben hast.

Warum also diese nicht unerhebliche Energiequelle nutzen? Mit "Hasenfutter" hat das dann auch gar nix mehr zu tun

Zitat

Vegan ist halt ein Trend

Die vegetarische Ernährung gibt es eigentlich in vielen Kulturen schon lange. Seit 1944 gibts dann offiziell den Begriff "vegan", verbunden mit dem entsprechen Lebensstil. Klar springt da die Lebensmittelindustrie auf den lukrativen trendigen Zug auf.

Was da aber produziert wird, hat.....wie du auch meinst......nicht mehr viel mit einem Naturprodukt zu tun. Vermutlich genauso wenig wie "Fertig-Barf" , Konserve und Trofutüte.

Der Preis eines guten "Trends" ist die gnadenlose Vermarktung. Damit ist die eigentliche Idee oder die eigentlich gute Sache verwirkt.

Letztlich gehört auch "vegane Hundeernährung" dazu.

Falsch verstanden und fehlernährt tut man dem Hund mit diesem "Trend" nichts Gutes

Zitat von naijra

vegetarische Neigungen

Was sind denn vegetarische Neigungen?

Hunde suchen sich ihr Fressen mit der Nase aus. Es gibt Vorlieben und Abneigungen. Jeder Hund hat da eben seine besonderen Eigenarten.

Ein Stück rohe Leber würde mein Hund nicht anrühren. Ein Stück rohe Zucchini aber auch nicht. Biete ich rohe Leber zusammen mit in Kräuterbutter gedünstete Zucchini an, wählt mein Hund die Zucchini.

Das ist mit Sicherheit keine "vegetarische Neigung". Auch wenn der Geschmackssinn im Vergleich zum Menschen weniger entwickelt ist, macht der gute Geruchssinn meinen Hund zum "Feinschmecker".

Leicht angebratene Leber wird z.B. lieber gefressen als gekochte Leber und in Schmalz gedünstete Banane lieber als ein Stück "roh". Alles wird über den Geruch entschieden

Ich kann meinem Hund alles vorsetzen, wenn ich das Futter nach seinen Vorlieben zubereite. Völlig egal , ob Fleisch, vegetarisch oder vegan.

Ideologien interessieren mich persönlich überhaupt nicht. Ich füttere meinem Hund, was ihm schmeckt. Wie ich das dann verpacke, dass es auch "gesund" und ausgewogen ist, ist die Kunst dabei, aber da kann man sich ja "wissenschaftlich" weiterbilden

Zitat von Manus Hundewelt

denn beim Barfen ist es ja nicht sehr schwer alles abzudecken

Es kommt darauf an, ob der Fleischanteil in Relation zu den übrigen Rationskomponenten ausgewogen ist. Wird hauptsächlich Fleisch gefüttert, fehlen Natrium und Kalzium sowie Spurenelemente und Vitamine. Die für die Regulation der Verdauung nötigen pflanzlichen Faserstoffe(Ballaststoffe) fehlen ganz.

Ich finde, es gibt eine sehr große Anzahl an Barfzusätzen im Handel, die quasi als unverzichtbar verkauft werden. Warum......wenn doch alles abgedeckt ist?

Grundsätzlich besteht bei den selbstgemachten Rationen, egal ob roh odr gekocht, immer die Gefahr einer Unter-bzw. auch Überversorgung an Nähr-und Mineralstoffen.....allein schon durch den schwankenden Nährstoffgehalt der Einzelkomponenten. Allerdings besteht auch nicht die biologische Notwendigkeit, dass das Futter jeden Tag komplett ausgewogen sein muss

Wie gesagt......ich finde vegan als Ernährungsform für den Hund machbar. Aussagekräftige Forschungsergebnisse gibt es aber (noch) nicht und wissenschaftliche Rationsberechnungen sind (noch) nicht üblich und somit betreten auch die Ernährungsexperten quasi Neuland.

Wahrscheinlich ist der Spuk aber auch bald wieder vorbei. Wer soll die veganen Studien bezahlen? Die Futtermittelindustrie? Nur wenn die ein lukratives Geschäft wittertVegan ist aber eher eine elitäre Sache für kleine Start- ups. Studien werden die nicht bezahlen können.

Es bleibt also bei der Pionierarbeit von "vegan-willigen" Hundehaltern und ihren Erfahrungen. Ich bleibe aber lieber bei meiner abwechslungsreichen Mischkost

Hach.....ich habe ein neues Kochbuch gekauft: Backen mit Gemüse

Da ist auf jeden Fall auch was für die Gourmetschnute dabei. Irgendwie habe ich grade großen Bock für den Hund vegan zu kochen

Die letzten Tage gabs hier aber Hühnchen:

Geschnetzeltes (gebraten), Linsen-Kastanien-Nudeln, Gemüse-Mix, Apfel, Gartenkräuter, Galgant, Löwenzahnwurzel + Leinöl

Geschnetzeltes (gekocht).....sonst wie oben + Schafsjoghurt und frische Kresse

Zitat von Manus Hundewelt

Müsste der Vergleich nicht rohes Fleisch vs. rohes Gemüse sein?

Also ich meinte den Vergleich zum Beutegreifer. Beute=roh. Vegan heißt für mich immer "erhitzt"........sei es gekocht, gebraten, gebacken o.ä. Vegan heißt ja nicht, dass der Hund nur "rohe" Pflanzen fressen muss

Getreideprodukte müssen ja grundsätzlich aufgeschlossen werden. Ist eigentlich auch klar. Gemüse auch. Rohes Gemüse ist fast immer für den Hund unverdaulich, faserig und voller Bitterstoffe. Würde ich meinem Hund nie füttern.

Vegan muss auch keine nährstoff-und energiearme Angelegenheit ohne Geschmack sein

Es gibt reichlich Auswahl an den unterschiedlichsten Nahrungsmitteln, wie Getreideprodukte aus Vollkorn, Haferflocken, Hirse, Kartoffeln, Hülsenfrüchte, Nussmuse und Nüsse, veganer "Schmalz", Gemüse aller Art und natürlich verschiedene Sojaprodukte( Natto, Okara, Tempeh, Joghurt).

Schwierig dabei ist nur die richtigen Kombinationen zu finden, damit der besondere Nährstoffbedarf des Hundes abgedeckt wird. Wie gesagt......das ist ernährungsphysiologisch nicht ganz einfach.

Ich habe einen wissenschaftlichen Veggie-Plan und ich fand den schon nicht ganz einfach.

Zitat von Manus Hundewelt

Ich vermute mal letzteres würde deinem Hund genau so schmecken.

Auf jeden Fall Mein Hund ist ein "Geruchsfresser"". Fleisch ( gekocht, angebraten) schmeckt ihm ausgesprochen gut, aber "ohne Fleisch" schmeckts genauso gut

Zitat von Mikkki

und einen recht kurzen Darm, was eindeutig dafür spricht, dass er genetisch auf das Fangen von Beute und deren Verdauung ausgelegt ist

Nö....das ist nicht korrekt

Jeder wissenschaftliche Tierernährungsexperte wird dir erklären, dass der Verdauungskanal + Stoffwechsel des Hundes nicht so extrem auf die ausschließliche Aufnahme von Nahrungsmitteln tierischer Herkunft fixiert ist wie bei anderen Carnivoren.

Hund, Schwein und Mensch besitzen ein ähnlich einfaches Verdauungssystem und die Reißzähne des Hundes hinken der Evolution leider noch ein wenig hinterher. Tatsächlich bestätigen Knochenfunde typische Zeichen der Domestikation des Hundes, nämlich deutlich kürzere Schnauze, breitere Unterkiefer, kürzere abstände zwischen den Zähnen als dies beim wolf der Fall ist.

Was nützt also der Reißzahn, wenn der Hund seine Beute gar nicht mehr verdauen kann, weil sich sein Verdauungssystem längst genetisch im Zuge der Sesshaftigkeit des Menschen an eine sehr vielseitige Ernährung angepasst hat.

Mein eigener Hund verabscheut rohes Fleisch und erst recht rohes blutiges Wildfleisch. Soll ich ihn zwingen, nur weil er Reißzähne hat, etwas zu fressen, was ihm Unbehagen bereitet?

Vermutlich findet mein Hund eine gebackene Gemüselasagne sehr viel "artgerechter" als irgendein blutiges Gedärm

Zitat von Gassigaengerin

aber wieso ist der Hund ein Allesfresser?? Ich dachte, er sei Fleischfresser?

Wissenschaftlich gesehen gilt der Hund inzwischen als Carni-Omnivore.

Da jeder Hund ein Individium ist, halte ich auch diese ganzen Pauschalaussagen, was er fressen soll, darf oder muss für Blödsinn.

Ich denke, da muss man einfach mal den Kopf frei bekommen und mit dem gegenseitigen Verurteilen, wer was füttert und was nicht, aufhören.

Wenn es dem jeweiligen Hund mit einer veganen Ernährung gut geht, dann ist es eben so. Wenn es der blutige Schafskopf ist....so what.