Beiträge von agilityisfun

Hallo Maren und alle anderen!
ich weiß nicht, warum ihr alle ständig auf diesem speziellen Züchter und den Hunden von ihm herumhackt - genau so kommt es mir als Aussenstehenden nämlich derzeit hier leider vor! Ich weiß nicht, was er Euch getan hat, oder was ihr meint das er verbrochen hat -- und ich will es ehrlich gesagt auch gar nicht wissen!!
- aber muß denn das wirklich so sein???

Ich hab mal ein wenig gestöbert....
Der Rüde dort ist nicht der einzige in D der je CEA gebracht hat - die besagte Hündin hat bereits mit 3 !!! Rüden CEA gebracht, vor Kurzem erst mit einem Rüden aus englischer Abstammung, einem roten...., findet man alles im internet, wenn man ein wenig sucht... :wink:

Übrigens, Maren, soweit ich gesagt bekommen habe hat ein Halbbruder Deiner Hündin auch vor Kurzem CEA gebracht - wußtest Du davon???

Tja, zum Thema Gentest.....
Für PRA gibt es beim Corgie einen Gentest, und ich habe von einer Corgie-Züchterin erfahren, das zwei getestete und genetisch frei befundete !!! Hunde verpaart wurden, Resultat waren 6 Welpen, 4 davon, untersucht von 2! DOK-Tierärzten hatten PRA.....
Soviel zum Gentest, soviel zur Vererbung von Augenkrankheiten - wer garantiert uns denn, das CEA wirklich so vererbt wird, wie wir derzeit vermuten???
Wer sagt uns, das es nicht wie etwa bei Epilepsie evtl auch, eine genetische Veranlagung und dann noch andere Faktoren, wie zb Futter, Umwelteinflüsse, evtl auch Stress?? usw. sein können????
Wie können denn sonst bitte genetisch freie Eltern PRA "produzieren"???

Ich habe mich vor einiger Zeit mit einem langjährigen und sehr erfolgreichen BorderCollieZüchter unterhalten, der vermutete, das die Dunkelziffer bei CEA sehr sehr hoch ist - er geht davon aus, das in der deutschen BorderColliepopulation die Träger bei etwa 60 - 80 % liegen - verbleiben also ca 20-40% genetisch CEA freie Hunde - ob es da sinnvoll erscheint, mit einem derart kleinen Genpool weiterzuzüchten, oder ob man nicht lieber genetisch frei mit genetisch nicht frei weiterverpaart - es kann nix passieren, wenn man Bescheid weiß.....

Ich persönlich finde CEA beim Border nicht dramatisch, viel dramatischer finde ich HD, Epilepsie oder CL - oder auch, wenn sich die Züchter gegenseitig an die Gurgel hopsen wenn sie wieder mal was gefunden haben beim anderen, auf dem man rumhacken kann...... (hacken wir auf dem da rum, dann hacken wir schon nciht auf mir rum...hehe)

Oder wenn sich, wie einer Freundin von mir passiert die einen "Welpen" von einem seinerzeit viel benutzten Deckrüden hat, nach zig Würfen und wirklich vielen Nachkommen, viele davon selbst bereits in der Zucht herausstellt, das der Rüde einen genetisch bedingten (lt TA der TH) Knochen/Gelenksdefekt hat, der sich auch bereits bei einigen Nachkommen (zb bei dem Hund meiner Freundin.....) zeigt, der Deckrüdenbesitzer aber darüber bei den Züchtern, bei denen der Rüde nicht zu knapp zum Einsatz kam, stillschweigen wahrt..... (frei nach dem Motto: Mein Name ist Hase, ich weiß von nix....) :twisted:

Sowas finde ich viel viel schlimmer, als eine evlt CEA-Trägerschaft eines Rüden, über die der Rüdenhalter wohl sicherlich aufgeklärt hat bevor es zu einem Deckakt kahm, der Hündinnenhalter wußte also Bescheid und blieb trotzdem bei seiner Entscheidung - evtl überwogen ja die Vorzüge des ausgesuchten Rüden seinen "Nachteilen"???
Zudem bin ich sicher, das Welpenaus diesen Verpaarungen wohl alle auf erbliche Augenkrankheiten untersucht werden/worden sind - und nicht wie bei vielen Züchtern wohl üblich, nur die Hunde, die man selbst behalten will......
Wenn ich einen Welpen aus einer "evlt Risikoverpaarung" zu mir nehme, der als Welpe "frei von erblichen augenkrankheiten" befundet wurde - dann, sorry, ist es mir als "normalsterblichen BroderCollieHalter " schnurzepiepegal ob da irgendwo ein Gen in dem Zwerg rumschwimmt, auf dem steht "Ich bin ein CEA-Trägergen"! Wie schon gesagt wrude, der Hund sit, obwohl evtl Träger, defintiv gesund - ich hätte kein Problem damit!
Soweit ich weiß, wurden bis vor Kurzem nur erwachsene Hunde zur Körung (oder wie auch immer das bei Euch heißen mag...) untersucht - was meint ihr, wieviele GoNormals bei den vermeintlich freien Hunden rumspringen??? Wer sagt Euch, so ihr Züchtet, das Ihr nicht in kurzer Zeit auch einen befallenen Wurf habt??
Und dann???? Nehmen wir in England den Weltsieger 2003 aus der Zucht??? (oder war es 2004???)
Wie sagt man so schön - wäre das nicht das Kind mit dem Bade(wasser) ausschütten???? *grübel-kopfschüttel*

Wirklich, so eine abschweifende Disskussion wollte ich mit meiner Frage nach einem guten Züchter nicht heraufbeschwören - werde mir also total unvoreingenommen (was, wie ich aus Euren mails hier lese bei vielen wohl hier nicht der Fall ist - sorry! )- den einen oder anderen Züchter ansehen, und dann entscheiden, aus dem Bauch heraus, die Chemie muss stimmen, beim Hund wie beim Züchter, und bei mir selber auch.

in diesem Sinne!
Ina, mit Muskelkater nach 4 Stunden Ausritt - jede Menge Stoppelfelder ringsum, ist herrlich gewesen!

Zitat

Hi Borderly
Schau mal unter http://www.huetehunde.at/club/ceawuerfe.htm vorbei. Und schau mal bei den Würfen mit den drei CEA Fällen (V. Korella Fire Illusion). Das ist der Wurf von dem ich spreche. Den meintest Du nicht, oder?
LG Maren und Sydney

Hi!
genau so iss es!
Einmal BorderCollie - immer BorderCollie!

liebe Grüße
Ina - aus dem Agilager!

Zitat

Hallo!

Also ich finde hier hat es gerade jemand total auf den Punkt gebracht - habe nur wieder den Namen vergessen (Alzheimer lässt grüßen)

Wir alle lieben den Border Collie, weil er genau so ist wie er ist, sprich er hat ein wirklich tolles Arbeitswesen, was ich zuvor noch an keinem anderen Hund entdeckt habe, er ist wirklich leichtführig, jedenfalls wenn ich mir so manch andere Hunde angucke, und ich finde man kann auch sagen das er "leicht" zu erziehen ist, weil er diesen Arbeitswillen hat.
Ich glaube hier ist keiner daran interessiert nur einen schwarz-weißen Hund zu haben, sondern die Leute hier wollen schon genau den Border Collie, über den z.B. Kai redet.
Aber: Wir (also die Leute die nichthüter sind) wollen diesen Hund eben nicht für seine Uhrsprüngliche Arbeit haben, sondern wir wollen diesen Hund, weil er genau diese Merkmale hat, die hier schon aufgezählt wurden.

klar, irgendwo wiederspricht es sicherlich sich einen Border zulegen zu wollen, der aus Hütelinie kommt, wenn man nicht mit ihm hüten will ...

Ach, ist das shitte zu beschreiben ... auch die Nichthüter schätzen den Border Collie, so wie er eben ist ... genau durch den Hütetrieb und der sehr langen Zucht ist er ja so geworden wie er ist, und genauso wollen wir ihn ja behalten, aber wir wollen eben nicht hüten, sondern diesem Hund eine andere Aufgabe geben ... und ich kann mir beim besten Willennicht vorstellen das jeder Border der nicht hütet ein unglücklicher Border ist ...
Irgendwie kann er es doch nicht vermissen, wenn er es nicht kennt, jedenfalls finde ich es recht unlogisch

OK, das war jetzt irgendwie etwas wirr, aber vielleicht hat ja jemand verstanden was ich sagen wollte

Liebe Grüße
Anika und Joy

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Hallo Nadine!
Wirklich, Du sprichst mir aus der Seele!
Ich kann es einfach nicht begreifen, warum ich derart in Kreuzfeuer gekommen bin, nur weil ich mich getraut habe, nach Tips für einen guten Züchter für einen BorderCollie zu fragen - mit dem ich definitiv NICHT hüten will sondern wie schon mit seinem Vorgänger Agiltiy machen!

Warum werde ich hier deswegen derart angegriffen??

Schade, ich dachte ich finde in diesem Forum andere Hundefreunde zum Austausch, hat wohl nicht sollen sein.....

Maren
und gerade weil Du so gegen diesen Züchter lamentierst, werde ich mir selbst ein Bild von ihm machen und dort bald mal vorbeischneien! :twisted:

Peaches
Dein Minimonster ist zuckersüß! Sie gefällt mir vom Körperbau her sehr sehr gut, wenn ich auch nicht unbedingt auf soviel weiß stehe - aber das ist ja bekanntlich Geschmackssache! :twisted: Wenn Du mir noch ein/zwei Bilder von Deinem Welpen im "Ist-Zustand" schicken willst, liebend gerne, finde sie klasse! Es würde mich auch interessieren, wie die Arbeit als Therapiehund so aussieht - wäre evlt auch zusätzlich zum Agi in Erwägung zu ziehen.

so, und nu geh ich reiten! Sonne scheint! JUCHUH!!!
Ina & Co

Zitat

Ohne mich jetzt hier um das Thema zu kümmern -
kann es sein, daß, seit sich hier immer mehr die Leute aus dem Border Forum ansammeln, der Ton hier im Forum auch immer schärfer wird. Ähnlich wie er mittlerweile im Border Forum herrscht?
Damit möchte ich keinen persönlich angreifen, ich tummle mich ja auch gelegentlich im Border Forum. :wink:
Fällt mir nur so auf.

Außerdem sind wir alle erwachsen. Alle lieben wir unsere eigenen Hunde abgöttisch - sollte ja auch so sein. Jeder will für seinen Hund das Beste, sollte ebenfalls so sein.
Aber Leute, man kann über alles diskutieren. Deshalb ist das doch ein Diskussionsforum.
Und viele Leute haben nunmal unterschiedliche Ansichten und Erfahrungen gemacht und jeder Hund ist halt anders.
Keiner erwartet, daß jeder die Meinung des anderen annehmen muß - wäre ja auch langweilig, wenn jeder plötzlich die gleiche Meinung hätte..
Aber man kann die Meinung des anderen akzeptieren, auch wenn sie einem persönlich nicht paßt.

Liebe Grüße

Nadine

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Hallo Maren!
kennen wir uns???
Da wir dies meines Wissens nicht tun, wie kommst Du darauf, das "etwas für mich reichen könnte??????"

Ich finde Diese Bemerkung Deinerseits reichlich unnötig !

Ina

Zitat

Hallo
Was für eine interessante Diskussion. Schade, dass ich sie nicht früher entdeckt habe.
Peaches: Ich für meinen Teil würde keine Werbung machen, wenn man eigentlich kaum Erfahrungen diesbezüglich gemacht hat. (außer natürlich man hat einen schwarz- weißen Hund gekauft, der sich gerne knuddeln lässt. Aber ob man da Werbung für eine gute "Border Collie" Zucht macht ist fraglich!) Na ja für Ina wird es reichen. (Allerdings Ina, ein Deckrüde aus dieser Zucht ist nicht ganz gesund!!! Nachweislich ist er CEA- Träger)

ina: Das ist eben der Unterschied zwischen den Hundehaltern. Manche haben Verantwortung und manche eben nicht. Manche machen sich über das Schicksal ihrer Rasse Gedanken und andere nicht. Manche sind egoistisch und manche Gott sei Dank nicht. Vielleicht haben die Border Collies durch diese verantwortungsbewussten Hundehalter noch eine kleine Chance glücklich und rassegerecht zu leben. Natürlich auch in Familien. Außerdem überträgt sich ein Verantwortungsbewusstsein gegenüber Hunden auch auf andere Tiere. Von daher finde ich den Spruch, dass die Schafhaltung extra wegen den Border Collies Tierquälerei ist, schon ganz schön unüberlegt. Wieso sollte man die Schafe nicht gut behandeln? Man hetzt den Hund doch nicht den ganzen Tag auf die Weide!!!
Aber mal ehrlich, solche Menschen wie Du, Ina, haben die Shelties, Collies, Bearded Collies und Bobtails zu dem gemacht, was sie heute sind. Zu Fellmonstern in der Beauty Arena, die mit Arbeiten nichts mehr gemein haben, die ihrer Rasse in keinster Weise entsprechen. Und genau da werden die Border Collies auch hinkommen, wenn es Käufer gibt wie Dich. Ich wollte mit diesem Gewissen nicht leben wollen. Lieber ein Border Collie in einer Familie mit auch nur fünf Schafen, als ein Border Collie ganz ohne seine Hüteeigenschaften!!!
Sehr traurige Grüße
Maren und Sydney

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Hallo Kai!
:twisted: und wenn Du mich jetzt erschlägst - mein Vollblut war auch schon vor der Wiesenschleppe....ging prima!

Meinst Du wirklich, man kann/soll alle Tiere die irgendwann mal für bestimmte Einsätze/Situationen gezüchtet worden sind nur für genau diese einsetzen??? Also zb Bernhardiner nur zur LAwinenrettung, PyrinäenBerghunde nur zur Verteidigung der Herde gegen Angriffe von Wölfen, PitBulls nur zum Hundekampf ??? *kopfschüttel* :x

Kaltblüter wurden früher gebraucht, um schweres Gerät in der Landwirtschaft o.ä. zu ziehen - das macht nun der dicke Trekker - soll man diese Rassen deshalb nicht mehr weiterzüchten & aussterben lassen????

Übrigens gab es, um Dein Beispiel mit dem Kaltblut im M Springen aufzugreiffen, mal eine Benefizveranstaltung bei der Olympia-Springreiter auf Kaltblutpferden ein M-Springen gegangen sind - und das nicht mal schlecht -. die Erde bebte wahrlich, als die wirklich beeindruckenden Kaltblutpferde über die Hindernisse setzten......
War klasse......

Und ich kenne auch zwei Schwarzwälder Füchse, die keine Jagd auslassen und fast nicht mehr zu bremsen sind...... :wink:

Welche fachliche Qualifikation hast Du denn, die Dich alleine dazu befähigt recht zu haben und die keine andere Meinung außer Deiner eigenen gelten lassen kann???
Sorry, ich finde deine Äusserungen hier reichlich engstirnig! :gruebel:

mitlerweile ziemlich angesäuerte Grüße
Ina, ganz bestimmt bald wieder mit Border!!!

Hi Kai!
...und er fühlt sich doch angegriffen...... :twisted:

ICh habe NICHT gesagt, das ich ein Fellbündel auf Stummelbeinen will - kann ich bie einem gut gebauten kräftig bemuskelten (weil arbeitenden - ja, Agility!) und 54cm großen Hündin wohl schlecht sagen - besagte Hü ist die Mutter des Welpen den ich mir ansehen will....
Ein BC sollte eingut bemuskelter Hund sein, kräftig, ruhig im Arbeiten, ausdauernd, gutes Wesen weder schüchtern noch hibbelig - ein ganz normaler Hund eben. Das er dann evlt noch am Vieh arbeiten kann - ist ok, er muß es aber wirklich nicht!

Bobtails und Collies, Aussies und Shelties - alles Hütehunde, sogar mit den gleichen Vorfahren wie die BCs, wieviele kennst Du - oder jemand anderer - die am Vieh arbeiten???
:twisted:
Soviel dazu.
Der Pyriäen Berghund war auch dazu gedacht die Herde gegen Wölfe zu verteidigen - meinst Du ein Hund dieser Rasse in D/Europa wird noch "artgerecht gehalten"??????
ICh finde Deine Aussage schon etwas "engstirnig" - gerade das macht den Border doch aus, er passt sich an, entwickelt sich weiter, lernt sein leben lang dazu und will dies auch!

Wer bitteschön kenn denn einem BorderCollie noch seine wahre Arbeit geben?? Und das ist NICHT 5 Schafe durch ein Gatter treiben, sondern das ist die Arbeit an der ganzen Herde, den ganzen Tag, das ganze Jahr - um einen BorderCollie wirklich auszulasten, so sagte ein sehr großer Farmer mit über 1000 Schafen mal zu mir, braucht man ca 500-800 Schafe - für seinen eigene Herde würde er nur 2 brauchen - eigentlich. Dieser Farmer züchtet auch BorderCollies, mit FCI-anerkannten Papieren, und es sind keine stummelbeinigen Fellrollen, wie Du so schön lästerst, sondern kräftige, gut bemuskelte Arbeitshunde, die am Wochenende im Showring glänzen, unter der Woche am tagsüber am Vieh arbeiten und nach Feierabend geknuddelte Familienhunde sind.
ISt dieses Leben nicht viel Hundegerechter als selbstbelohnendes rumtreiben von einer Hand voll Schafen ????

Auch Schafhaltung erfordert Wissen, und Wissen kommt nicht über nacht - nur Schafe zu halten damit der Border was zum scheuchen hat ist meiner Meinung nach Tierqualerei!
Und ich kenne leider leider viele Bauern, die ihre Hunde nur haben weil es schick ist einen Border als Hofhund zu halten - weil die ja sooo leicht zu erziehen udn soooooo intellegente Arbeitshunde sind!
Alleine bei uns im Dorf sidn drei solcher armer Kreaturen - sie leben im Schweine und oder Kuhstall, haben noch nie eine Wohnung von innen gesehen, haben in jeder Hitze Rüdenbesuch und ziehen dann die Welpen im Stall auf - ohne menschliche Fürsorge - die Welpen werden so jung wie möglich an jeden verkauft, der Hund verdient Geld, ist ja ein reinrassiger Border (ohne Papiere....), und die sind ja soooo schlau!
Wurmkuren, Impfungen, Bürste - solche Sachen kennen keine dieser Hunde!

Der Züchter zu dem ich fahren will hat auch Vieh, hält die Hunde wohl aber im Haus, und ich werde mir alles dort absolut genau ansehen und unter die Lupe nehmen - müssen ja nicht alle Viehhalter gleich sein, gell??

Kai, ich finde Deine Äusserungen teilweise arg unter der Gürtellinie - was nützt es, andere anzugreifen und alles was nicht "als erstes Hütehund" iust zu verdammen?? Was machst Du denn, wenn Du mal eine Hund aus reiner Arbeitsabstammung hast und er hat null Interesse am Vieh???
Auch das gibt es - wird er dann "entsorgt"??

auch leicht angesäuerte Grüße :snoopy:
Ina, die auf jeden Fall einen Border will - und auf keinen Fall aus reiner Hütelinie!!! :angry:

Zitat

So, dann will ich mal erklären...

Punkt eins,
die wenigsten Borders sind im Agility wirklich Rassegerecht beschäftigt und glücklich, auch wenn ihren Besitzern das so vorkommt. Natürlich sind es immer wieder einige die sich tatsächlich in anderen Sportarten sehr wohl fühlen. ich denke aber das die Prozentzahlen hier klare Fronten schaffen würden!
Punkt 2,
keiner unserer Welpen verläst das Haus in eine Zukunft in der die Arbeit an Nutztieren nicht an erster Stelle steht. Soll heißen, kein Vieh-kein hund!
Unsere Welpen leben also als Familienhund mit Lebensaufgabe. Im A- und B-Wurf habe ich das nocht nicht ganz so gesehen, aber die Erfahrung, die Zeit und mein heutiges Wissen haben mich in dieser Meinung tief bestätigt.
Von daher fühle ich mich hier auch von niemandem angegriffen, lediglich manchmal Misverstanden
Punkt 3
Liebe Ina, auch unbekannterweise
Wodurch wird ein Bordercollie gekennzeichnet? Was sind die Rassemerkmale die einen Hund als Border ausmachen?
Ich weiß wirklich nicht wer dir dein Borderbild vermittelt hat, besonders gefällt mir die passage mit dem hochbeinigen, der die Kinder in die ecke stellt. echt eine gelungene Aussage!
Dank Leuten die wie du gerne einen Wollteppich zum knuddeln auf kurzen Beinen mit dickem Schädel und wenig herrinnen haben wollen geht es der Borderzucht und der Rasse Bordercollie heute so schlecht! Ich möchte dich in keinsterweise angreifen, und mich auch nicht mit dir streiten, aber das was du dir kaufen möchtest ist ein schwarz weißer Hund, kein Border Collie; Sorry!
Ein Border Collie ist gekennzeichnet durch seine Art und weise mit Vieh umzugehen, seine Arbeitshaltung, seine Keeness, sein Auge zeigen, sein Cast und ähnliche den meisten völlig unbekannte Eigenschaften, NICHT durch den aktuellen Rassestandard!!!!!!!!!!!!!!
Ich habe nicht im entferntesten vor mich hier wieder auf eine endlos dirkussion einzulassen, bei der ich mich nur unbeliebt machen würde, und ich meinem Herzinfarkt wieder ein Stückchen näher kommen würde.
Deshalb wünche ich euch allen wirklich aufrichtig viel Spaß mit euren Hunden, wie auch immer ihr sie beschäftigt!
ABER schaut doch einfach mal euren Hunden in die Augen, dann sieht vieleicht der eine oder andere wie sie leuchten wenn der Border tatsächlich mal auf Vieh trifft.
Und im übrigen hat sich die Zucht auf ein rein äußerliches Merkmal noch nie gelohnt !!!!
Und noch was Ina, ich finde das die allermeisten Arbeitsborders (schon schlimm das man sich so ausdrücken muß) ein deutlich netteres und aufgeweckteres Wesen haben als die Fell fraktion!
Ich werde mich nicht weiter an dieser Diskussion beteiligen, was ich sagen wollte habe ich gesagt.
Wer wirklich ernsthaftes intresse an der Hütearbeit und dem Border Collie in seiner schönsten und ursprünglichsten Form hat, dem stehe ich gerne beratend und erklärend zur seite und ihr könnt gerne Kontakt mit mir aufnehmen. Meine Ansichten habe ich auch auf unserer HP fein leserlich ausgeführt. http://www.bordercollie-haus.de
Euch allen noch viel Spaß mit euren Tieren!
Viele Grüße, und bitte nicht sauer sein!
Kai

Alles anzeigen

Hi Alexandra!
Also, ich kenne BCs, die durchaus auch als kleine Berner durchgehen würden, wären es Tris - ich mag halt einfach keine tri, sthe auch nicht auf Sabel oder Merle - einfach geschmachssache! :wink:

Und ich denke mal, wenn Du in D nur noch soviele BorderCollies züchten würdest, wie für die Hütearbeit gebraucht werden - dann hätten wir so ca 4-5 Würfe im jahr insgesamt, oder?

Ich kenne einige Züchter die nie nie niemals einenHund an einen Schäfer verkaufen/abgeben würden - und ich kenne auch einige Schäfer und kann dies absolut nachvollziehen!

Aber um jetzt zu vermeiden das wir hier ins Hüte/ Show-Lager gespalten werden - mir gefallen die dünnen langbeinigen ohne Fell und hibbelig einfach nicht - Punkt um!

...und es wird mir auch keiner ausreden wieder einen Border zu uns zu hohlen - wir werden schon ein passendes Familienmitglied für uns finden, da mach ich mir keine Sorgen!

....und am WoEnde geh ich mir einen kleine Hündin angucken, lt. Auskunft des Züchters kein Anfängerhund, was zum Arbeiten, Agiltiy, Flyball und soweiter - das wäre doch evtl genau das richtige ------
- nu, eigentlich wäre mir ein Rüde lieber, na, mal sehen, wenn es mit der Hündin nix wird, der Züchter hat bestimmt wieder mal Welpen - ansehen kostet ja nix, und neugierig bin ich ja schon......
Übrigens arbeiten die Hunde dort wohl auch am Vieh, machen Agility usw.
- am liebsten würde ich ja gleich hinfahren.......*drängel*

erwartungsvolle Grüße
Ina & Co

]Hi,

nur so am Rande...Trcolörchen sehen nun alles andere aus als kleine Berner

Habe selbst eins und kann nun wiklich nicht die geringste Ähnlichkeit feststellen. Zumal ein solches Hühnchen wie Celly nicht mal annähernd an die Berner Gewichtsklasse rankommt ;-) ( siehhe http://www.indianheart.de -> Celly ) ;-)

Zu Kais Bedenken:

Ich kann ihn da sehr gut verstehen, da ich selbst fast 3 Jahre Agility hinter mich gebracht habe !!!

Und auch jetzt muss ich die bekannte Frage stellen ( ohne eine ebndlose Diskussion auslösen zu wollen ) warum ein Border Collie ( Hütehund ) wenn man die Hüteeigenschaften nicht will ??? Genau das macht diese Hunde im Ganzen aus !!!

Sicherlich eignen sie sich nett für´s Agility aber genau da ist die Gefahr groß, dass sie total überdrehen ( was allgemeinhin als Motivation abgetan wird ) und zu Nervenbündeln werden ( weitere Beschreibungen erspahr ich mir - habe schon die schlimmsten Ausmaße gesehen ).

Ich habe selbst ( da ich beides kenne ) festgestellt, dass zwischen zufrieden und wirklich glücklich beim BC Welten liegen können !!!

Mein Stehohr wirkte für mich damals als BC Neuling auch zufrieden aber glücklich und wirklich ausgelastet ist sie erst jetzt.

Auch unser stes gut gelaunter und motivierter Clown Celly ist beim Hüten erst wirklich zufrieden, glücklich, ausgeglichen, ruhig und vollkommen konzentriert !!!

Dies nur mal zum Überdenken.

Ich will damit nicht sagen, dass jeder BC Hüten muss, aber man sollte es nicht grundsätzlich verdrängen.

Liebe Grüße Alexandra

PS: Und 1 ist sicher, Kai wird NIE einen Hund abgeben, wenn er nicht die Chance zur Arbeit am Vieh hat !!! Das wäre bei DER Abstammung der Hunde auch vergeudetes Potential und Perlen vor die Säue ;-)[/quote]

:shock:
Hi Kai - unbekannterweise!
ich suche keinen Hund der über Hindernisse hüpft, sondern einenBorderCollie .- weil ich diese Hunde liebe und die sehrwohl mit Agility & Co ausgelastet und zufrieden sind - wir hatten schon einen, nur diesmal soll es halt ein reinrassiger mit Papieren sein - was ist daran so verwerflich????

Einen Border macht nicht allein die Fellfarbe aus, sondern der ganze Carakter, das Wesen, der Arbeitseifer, seine Menschenfreundlichkeit, die Tatsache das er im Gegensatz zu vielen mit bekannten Aussies nicht das Wild hetzt und sogar erlegt, seine "handliche Größe" :wink: und das ausgesprochen einnehmende Wesen.
Ich möchte KEINEN HüteBorder, sondern einen normalen Familienhund mit Arbeitsanschluss, nix hochbeiniges, windhundartiges ohne Fell, sondern eher kompakt, mit kräftigen Knochen, vernünftigem Wesen & jeder Menge Fell zum Durchknuddeln. Keinen Hund der aufgrund Ermangelung von ständig verfügbaren Schafen meine Kinder in die Kinderzimmer treibt und nicht mehr herauslässt - wobei, wäre ja manchmal gar nicht sooooo unpraktisch *grübel*
Nein, Scherz beiseite, ich will wieder einen BorderCollie - diesmal mit Papieren, und wir werden dann wenn er sich dazu eignet, auch wieder Agility betreiben - und wenn alles super läuft, ist auch angestrebt in höheren Klassen zu starten - daher auch unbedingt mit guten VDH_Papieren, aus einer HD-freien und gesunden Zucht/Linie.

... :wink: und wer sagt denn, das es unbedingt ein schwarz-weißer sein soll/muss - bin da durchaus offen, mag nur keine Tricolor - sehen ja dann fast aus wie kleine Berner - und die mag ich überhaupt nicht! :twisted:

liebe Grüße
Ina & Co

Zitat

Hallo,
Warum muß es denn ein Border sein, um Agility zu machen?
Das istr doch wieder mal das Pferd von der völlig falschen seite gesattelt.
Versuchts doch mal mit einem Australian Sheperd, der hüpft genauso über irgendwelche Hindernisse und ist im Vergleich zum Border wahrscheinlich damit sogar sehr zufrieden und ausgelastet.
Im übrigen, ein wirklicher Border Collie Züchter, also keiner der seine Freude an schwarz weißen Hunden, sondern an der Arbeit mit diesen Tieren hat wird euch gar keinen Welpen geben, wenn er nicht sicher sein kann das sein Welpe Rassegerecht beschäftigt wird.
Uuuups, ich schweife wohl etwas ab, und meine persönliche Meinung kommt wieder mal unangenehm zum tragen.
Sollte natürlich nur ein Gedankenanreiz sein!
dezent angesäuerte Grüße, Kai

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Hallo Corinna!
ganz einfach - weil ich mit dem Hund später evlt auch in höheren Klassen im Agility starten will - das kann ich mit einem ohne den richtigen Papieren nicht!
Zudem ist mir auch das Risiko evtl Erbkrankheiten (zb HD!) zu groß - bei enem VDH-Züchter sind die Elterntiere / Wurfgeschwister etc untersucht, das Risiko entsprechend geringer!

lieber Gruß
Ina

Zitat

Hallo Ina,

schön, dass ihr so von der Rasse Border Collie angetan seit. Warum soll es denn ein Hund mit VDH-Papieren sein? In den Nothilfen sitzen doch sooo viele süße und unkomplizierte BCs, vor allem Rüden!

Schau doch mal unter http://www.countrydog.de/rescue oder http://www.bordercollie-in-not.de - da gitbts jede Menge, die ich sofort nehmen würde, wenn meine Kapazitäten nicht schon gnadenlos ausgereitzt wären.

viele Grüße
Corinna

Alles anzeigen

HalloMaren!---
... Sydney stammt aus einer reinen Showlinie aus Australien. Viel Clan Abby Einschlag.
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Clan Abby ist sowiet ich dies im Kopf habe - Neuseeland - Dein Hund sieht nicht aus wie ein Neuseeländer, eher entspricht ihr Körperbau, so ich dies von den Bildern beurteilen kann, der englischen Linie.
Ich persönlich bevorzuge nicht die neuseeländische Linie, aber das ist Geschmackssache..... ---

Ihr Vater ist ein absolutes Temperamentbündel, welches seiner Besitzerin wirklich auf der Nase herumtanzt (Ist aber wenigstens zu fremden Leuten freundlich, springt sie aber an wie ein Bekloppter) Sydneys Mutter ist eine ganz liebe und ruhigere Hündin.
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Kennst Du die beiden Elterntiere denn so gut, um das beurteilen zu können??? Ich kenne Hunde, die im normalen Alltag Schlaftabletten sind, bei der Arbeit aber wie die irren......
Andere sind überschwänglich ohne Ende, springen an allen Leuten die sie kennen usw. gerne hoch, solange man dies zulässt, sind aber bei der Arbeit sehr genau und sicher - und alles andere als wild.
Wenn man Hunde nur einige wenige Male gesehen hat, kann man sehr oft ihr Wesen etc. schlecht beurteilen - das ist mir halt aufgefallen.
Oder hast Du ständigen regelmäsigen Kontakt zu den Eltern???---

Von daher hätte man, finde ich, diese beiden unterschiedlichen Hunde gar nicht erst verpaaren dürfen.
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Also das versteh ich nun nicht ganz - allein das Themprament entscheidet, was man verpaaren darf und ob???
Wenn Du zb eine schüchterne Hündin hast, darfst Du also daher nur einen ebensolchen Rüden nehmen - und das passt dann????
Tschuldigung, aber das kann es doch nun wirklich nicht sein!
Zur Zucht gehört viel viel mehr als ein Deckakt und das "ach so gleiche Wesen" der Eltern.
Meiner Meinung nach ist es durchaus angesagt, einen etwas überschwänglicheren Hund mit einem eher ruhigeren zu paaren - so denn alles andere stimmt.

Wie sind denn die Geschwister Deiner Hündin - hast Du da evtl Kontakt??

just my two cents!
Ina