Meg2001: Die Genforschung dient der Erforschung von Erbkrankheiten also dient sie der Gesundheit.
Beiträge von Djalu
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Wie erklärt Ihr Euch aber, dass mancher Mister Universum keine Lust hat, über Miss Beauty "drüber zu gehen" - das kommt wohl manchmal vor, oder? Warum ist das so?
Das kommt manchmal vor. Ich schrieb, das nehme ich dann so hin. Es gibt auch unter Hunden Antipathien.ZitatUnd was sagt Ihr zu der Theorie des "Survival of the fittest"? D.h. Fit ist hier nicht im Sinne von Fitnessstudio gemeint, sondern im Sinne von to fit: also (an)passen?
Dazu gibt es hier einiges zu lesen:
http://sommerfeld-stur.at/population/survival -
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Speziell ein guter "Abriß" über das/die Probleme der "Rein"zucht:
http://www.sickingerland.de/projekte/sos-rassehund.html
http://www.sickingerland.de/projekte/po ... netik.html
(auch die beiden anderen Artikel im Bereich "Projekte" sind interessant - es handelt sich hier übrigens um einen Züchter... )
Der Heterosiseffekt istja nun schon lange bekannt. Die F2 profitieren aber da wenig davon, denn da bringt dieser Effekt nichts mehr. Hütehund und Jagdhund zu kreuzen...., naja muss nicht sein oder? -
Falbala, ich erkläre interessierten Menschen gerne. Nur habe ich bei dir nicht den Eindruck dass es dich interessiert. Für dich ist der VDH böse und das wird er wahrscheinlich auch bleiben.
Meg 2001:bei uns in der Zuchtordnung steht dass eine übertriebene Abweichung von der Idealgröße nicht gefördert werden sollte, vom Gewicht steht nichts drin. Will man Rassehunde züchten ist ein Standard schon sinnvoll, denn ein Beardie ist lein Beardie mehr wenn er wie ein Dackel (z.B.) aussieht.
Ein kerngesunder Rüde der etwas kleiner oder größer ist als es der Standard sagt kann sehr wertvoll sein für die Zucht, muss es aber nicht.
Woher weisst du wieviel Demut ich gegenüber der Natur habe und wie viel Bescheidenheit? Du hast doch selbst einen Hund nach deinen Vorstellungen gekauft aus einem geplanten Wurf und würdest es wieder tun. -
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Erkläre das doch ein wenig mehr, bitte. SO kann ich mir nichts vorstellen.
Man kann nicht über Verbände diskutieren, deren Strukturen man nicht einmal kennt. Arbeitet euch ins Thema ein, dann ist eine sachliche Diskussion möglich.
Ich habe hier meinen Standpunkt vertreten, mehr wollte ich nicht. Ich will niemanden hier von meiner Meinung überzeugen und schon zweimal nicht wenn man nur rein aus Querolantentum eine andere Meinung hat.ZitatWas ist denn bei der so tollen aktuellen Forschung rausgekommen ? Nicht viel oder ? Keine Ahnung von Zucht. Zucht ist für mich 2 gesunde Hunde sich paaren zu lassen ohne vorher Pünktchen,Komma,Strich,Gewicht,Grösse und so weiter festzulegen. Was ist das für einen Anmaßung so über ein Lebewesen zu verfügen. Dann noch behaupten das müssen wir so machen weil alles andere Krüppel sind.
Woher weiss man ob es zwei gesunde Hunde sind?
"Der Natur ihre Arbeit überlassen": ok, lassen wir alle unsere Tiere frei, leben wieder in Höhlen und lassen der Natur ihren Lauf. -
Ich schlage dir vor, dich doch einmal mit den Strukturen des VDH zu befassen.
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Für mich ist die Hundezucht keine Religion sondern ein Hobby, das zwar meine ganze Freizeit und nicht wenig Geld kostet, das ich aber mit meinem ganzen Herzblut betreibe.
Wie gesagt, ich kann mit anderen Meinungen leben, habe aber auch meine eigene.
Es gibt sicherlich ausserhalb des VDH in anderen Verbänden Züchter meiner Rasse die mit genau so viel Herzblut dabei sind. Leider haben sie aber einen noch kleineren Genpool, es gibt nämlich nur eine Hand voll Rüden ausserhalb. Ausserdem sind mir die Zuchtordnungen zu lasch, deshalb bin ich im VDH.
Ich selbst fahre auch nicht zu Rüden die schon 100 Mal gedeckt haben.
Also hier wie dort: nicht alle über einen Kamm scheren.
ForNic:ZitatNiemand von den "Gegnern" des VDH (so bezeichnet aber nur ihr uns...) hat hier geschrieben, dass er die sinnlose Produktion von Welpen unter Ausbeutung der Muttertiere gut findet - also wo könnt ihr das rauslesen und warum wird es immer wieder als Argument angeführt??
Vielleicht weil es sich so gut anhört, alle "ah und oh" schreien und euch die Argumente ausgehen?
Das hatte ich geschrieben:ZitatHier hat noch kein Züchter geschrieben, die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben, auch ist kein Züchter davor gefeit doch mal kranke Welpen in einem Wurf zu haben. Auch ist kein Verband davor gefeit in seinen Reihenunseriöse Leute zu haben. Aber es ist nicht die Normalität wie du hier suggerieren möchtest.
Es gibt sicherlich gut aufgezogene Welpen aus Ups-Würfen, das will ich gar nicht leugnen aber da ist es eben dann doch die Ausnahme.
Es gibt sicherlich auch gut aufgezogene Welpen aus anderen Verbaänden dennoch sind mir die Zuchtordnungen zu lasch. Nur der Vollständigkeit halber. -
@Meg2011: Ich kann gut damit leben, dass jemand nicht meiner Meinung ist. Dennoch ist es nunmal so, dass Forschung Geld kostet. Viele Krankheiten sind heute bekannt die es vor Jahren noch nicht waren. Wer steckt diese Gelder in die Forschung? Das sind in Verbänden organisierte Züchter die daran interessiert sind möglichst gesunde Hunde zu züchten.
Hier hat noch kein Züchter geschrieben, die Weisheit mit dem Löffel gefressen zu haben, auch ist kein Züchter davor gefeit doch mal kranke Welpen in einem Wurf zu haben. Auch ist kein Verband davor gefeit in seinen Reihenunseriöse Leute zu haben. Aber es ist nicht die Normalität wie du hier suggerieren möchtest.
Es gibt sicherlich gut aufgezogene Welpen aus Ups-Würfen, das will ich gar nicht leugnen aber da ist es eben dann doch die Ausnahme.
Sicherlich ist bei einigen Rassen viel schief gelaufen. Nur, in einem Verband kann man an Verbesserungen arbeiten auch indem geforscht wird. In den von dir genannten Rassen kenne ich mich leider nicht aus, also klann ich dir nicht sagen wie es gesundheitlich heute steht und welche Zuchtmassnahmen geplant sind.
Falbala: Ich fahre auch 1000 km wenn der Rüde keinen Championtitel hat, ein Titel ist für mich nicht das ausschlaggebende Kriterium. Wenn sich meine Hündin nicht decken lassen will, kann es am falschen Tag liegen oder sie mag den Rüden eben nicht. In dem Fall hab ich halt Pech gehabt.
Ich züchte übrigens Bearded Collies. Ach du Schreck, die haben ja so viel Fell dass sie sich kaum rühren können (Ironie). Ich kann versichern, sie haben sich gerade köstlich amüsiert in 10 cm hohen Naeuschnee. -
eigentlich wollte ich hier nichts schreiben, dnn diese Diskussionen drehen sich immer im Kreis. Aber ich habe mich gerade doch sehr aufgeregt über solche Behauptungen wie "es geht doch immer nur ums Geld".
Ich züchte im VDH und zwar aus Überzeugung, denn nirgendwo sonst habe ich eine bessere Zuchtordnung (im Sinne der Hunde), bessere Kontrollen (auch im Sinne der Hunde), bessere Schulungen und bessere Informationssammlungen, die ich brauche um den passenden Deckrüden für meine Hündinnen zu finden.
Ich habe selbst zwei gekörte Rüden, die ich noch nie zum Decken genommen habe obwohl es mit viel weniger Kosten verbunden wäre.
Das letzte Mal bin ich 1000 km einfache Strecke zum Rüden gefahren, verbunden mit hohen Spritpreisen, Deckgebühr, Übernachtung im Hotel. Am 40. Trächtigkeitstag wurde meine Hündin krank (Enzephalitis durch Zeckenbiss), es folgte 1 Woche Klinikaufenthalt, Intensivstation. Ich hätte sie auch einschläfern lassen können, wäre billiger gewesen. Durch die Erkrankung hatten die Welpen keine Überlebenschance, die Hündin eine geringe. Sie hat alles überlebt und ist jetzt nach Monaten wieder völlig gesund.
Ich habe sie aus der Zucht genommen, nicht weil ich muss sondern weil sie ihr Leben jetzt geniessen soll. Sie ist 5 Jahre alt, hatte mit 3 Jahren ihren ersten Wurf mit 6 Welpen.
Sie wird bei uns bleiben. Die Kosten für sie gingen in die Tausende €, ich liebe meine Zuckerschnute und würde sie um kein Geld der Welt weggeben. Ich möchte mich nicht auf eine Stufe stellen lassen mit Vermehrern und Leuten deren Hündin mal eben Welpen bekommen soll. Genau die Leute sind es dann oft, die in Foren fragen müssen wie das geht mit der Welpenaufzucht und Rat von Züchtern aus dem Verband suchen.
Es wird niemand gezwungen beim Züchter einen Hund zu kaufen, genauso wenig wie ich mich gezwungen fühle jedem einen unserer Welpen zu verkaufen. Wer lieber einen Mischling will soll sich einen holen aber bitte dann vom Tierschutz, auch da gibt es immer wieder Welpen. -
der Bearded Collie würde passen. Sie wollen gefordert werden, sind draussen sehr aktiv und sportlich, sind aber auch zufrieden wenn mal weniger gemacht wird. Im Haus sind sie unauffällig / ruhig. Sie lernen sehr schnell und gerne mit positiver Verstärkung und haben selten Probleme mit Artgenossen.