Beiträge von Gepetto

Hallo,
also ich habe hier auch so ein "Patient" zu Hause. Dalmatiner 2 Jahre. Ich habe damals eine Kotuntersuchung machen lassen (Pankreatische Elastase E1-muss dafür 12 Stunden nüchtern sein-ist wohl sehr aussagekräftig-kann ich nur empfehlen!) und Folsäuretest. Alles hat definitiv auf EPI hingedeutet.
Darauf hin hat dann eine sehr lange Futtersuche stattgefunden. Heute habe ich nun endlich das passende Futter gefunden (Lupovet IBDerma). Er bekommt zusätzlich Enzyme (Pancrex). Das ist ein Pulver. Ich weiche sein Futter damit ein (meist 6-12 Stunden im Kühli). Zusätzlich bekommt er Vitamin B12 und täglich ein bisschen canicur concept. Außerdem wird er 3mal am Tag gefüttert. Damit geht es ihm sehr gut und sein output hat sich normalisiert.
Meine Tierärztin hat mir gerade vor ner Woche einen sehr interessanten Artikel mitgegeben (Aus der Zeitschrift VETimpulse 20. Jahrgang Ausgabe 13 -1. Juni 2011) Dort geht es um Pankresenzyme. Vielleicht hat die dein TA auch und kann sie dir geben. Kurz zusammen gefasst steht dort, dass Enzyme in Pulverform besser als Tabletten sind. Habe diese Erfahrung auch gemacht, denn Pankratin hat er nicht so gut vertragen. Wie gesagt das Pancrexpulver verträgt er sehr gut. Desweiteren wird dort die Gabe von Cobalamin empfohlen. Zudem, und das finde ich sehr interessant, kann es wohl sein, dass bei einigen Hunden mit erhöhter Magensäureproduktion die verabreichten Enzymen durch zu viel Magensäure deaktiviert werden können und in diesem Fall müssten Säureblocker (z.B. Omeprazol) gegeben werden.
Ich hoffe, ich konnte dir vielleicht ein paar nützliche Tips geben. Vielleicht versuchst Du es auch mal mit Lupovet und Pancrexpulver. Falls Du noch weitere Fragen haben solltest...nur her damit :-)
Gruß Gepetto

Hallo :-) Also ich kann dir empfehlen bei laboklin, dass ist das Labor bei dem ich alle Untersuchungen machen lasse, mal anzurufen. Die sind dort sehr nett und kompetent. Soweit ich weiß, kann man auch ohne den Tierarzt dort Proben hin schicken. Aber dein Tierarzt sollte, sofern du den Wunsch äußerst, doch nichts dagegen haben!! Falls es IBD sein sollte, wirst du es eigentlich nur mit Hilfe einer Darmspiegelung heraus finden. Das ist wohl die einzig wirklich aussagekräftige Möglichkeit. Und ich kann dir nur nochmal empfehlen, dir das IBDerma von Lupovet anzuschauen :) Drücke die Daumen!! LG :-)

Hallo, Du solltest unbedingt den Kot nach Elastase 1 untersuchen lassen!! Denn erstens wird in einer normalen Blutuntersuchung nicht der TLI Wert untersucht, zweitens ist dieser auch kein wirklicher indikator, sondern nur der Elastase-Wert einer Kotuntersuchung und drittens wird wahrscheinlich die Bauchspeicheldrüse eh unauffällig im Ultraschall sein, selbst wenn er EPI hat. Es geht dabei ja darum, dass er evtl nicht genügend Enzyme herstellt, um Fette oder Kohlenhydrate zu verwerten. Deshalb äußert sich EPI auch fast immer mit weichem Kot, Bauchgrummeln etc. Also ich kann dir nur raten, noch eine Kotuntersuchung auf den Elastasewert machen zu lassen. Bei meinem waren bis auf den niedrigen Vitamin B12 Wert auch alle Blutwerte völlig ok. Erst die Kotuntersuchung hat endlich Gewissheit gegeben. Machen würde ich es auf jeden Fall. Nur dran denken, mind. 12 Stunden nüchtern. LG :-)

Hallo,

ich habe jetzt nicht komplett alle 24 Seiten durchgelesen.
Aber... Ich habe gelesen, dass seine Häufchen breiig sind und er Vitamin B12 Mangel hat.
Ich kann dir nur dringens raten, wenn nicht schon geschehen, sein Kot hinsichtlich Pankreatischen Elastase E1 testen zu lassen. Hundi muss dafür mindestens 12 Stunden nüchtern sein. Denn... Für mich hört sich das ganz stark nach EPI (Exokrine Pankreasinsuffizienz) an, oder akut etwas mit der Bauchspeicheldrüse.. Typisch sind breiiger Kot UND Vitamin B12 Mangel!!

Ich spreche da aus Erfahrung, denn ich habe einen "EPI-Hund".
Seit er zusätzlich Enzyme (Pancrex), Ranitidin gegen die Magenübersäuerung, mind. 3mal am Tag Futter, UND Vitamin B Komplex + Frofu IBDerma Hyposens von Lupovet bekommt, hab ich das ganze ziemlich stabilisieren können.

Also, falls noch nicht geschehen, bitte mal den Kot auf Pankreatischen Elastase E1 untersuchen lassen. Wichtig, wie gesagt, mind. 12 Stunden vorher nüchtern sein.

Falls es wirklich IBD sein sollte, dann solltest Du dir vielleicht trotzdem das Trofu von Lupovet anschauen!!
Und dann käme wahrscheinlich auch eine längerfristige Kortisonbehandlung auf deinen Hundi zu. Aber in diesem Fall, sollte es wirklich IBD sein, ist es ein gängiges Mittel. Und bei niedriger Dosis durchaus auch länger zu verkraften.

LG

Hallo,

wurde die Kotprobe eingeschickt oder direkt beim TA untersucht?
Gerade bei Giardien braucht man mind. Kot von 3 Tagen, da nicht mit jedem Kot Giardien ausgeschieden werden.
Des weiteren würde ich, wenn nicht schon geschehen, den Kot auf jeden Fall auch auf "schlechte Bakterien" untersuchen lassen (e-coli, Gasbildner etc.) Einfach in ein Labor schicken lassen. Häufig erkennt man dann eine solche Dysbakterie und kann dagegen vorgehen. Hört sich nämlich sehr nach Dysbakterie an...
Das Grasfressen deutet auf Magenübersäuerung hin. Dagegen hilft z.B. Ranitidin.

Zum Aufbau der Darmflora kann ich nur symbiopet, bactisel oder canicur pro empfehlen.
Gegen Blähungen helfen sehr gut Saab-Simplex-Tropfen.

Vielleicht verträgt sie auch irgendein Bestandteil ihres Futters nicht wirklich. Gibst Du irgendwelche Zusätze (Öl, Obst etc.)?? Hast Du beim Futter irgendwas, auch noch so unwichtiges, verändert?

LG

Hallo BestFriend,

danke für deine Hinweise
Ich denke mit 2,5% fährt man bestimmt ganz gut. Und Du hast recht. Lieber dann ein bisschen das Fett und Kohlenhydrate erhöhen. Wobei meiner leider mit Fett große Probleme hat (EPI) und Kartoffeln auch nicht verträgt
Aber ich werde mal Hirse probieren. Das setzt auch schön an
Wie Du ja schon in dem anderen thread zum Thema Lunderland gelesen hast, besteht noch etwas Unklarheit, was das richtige Ca/P Verhältnis angeht.
Hab ich dich richtig verstanden, dass Du den kompletten Tagesbedarf mit Eierschalenpulver abdeckst, also nicht nur das Pulver zum Ausgleich des Fleisches benutzt?
Auch wenn sich dadurch das richtige Ca/P Verhältnis wieder verschiebt? Ich glaube so langsam, dass es eh nicht sooo schlimm ist, wenn man lieber weniger Phosphor füttert, als zu viel.
Oder weiß noch jemand etwas Erhellendes darüber??

Hallo Welldone,

mich würde interessieren, wieviel Du fütterst.
Also wieviel % in Bezug auf das Körpergewicht.

LG

Ja, der Lunderlandrechner ist eigentlich ganz gut.
Wäre es nicht am sinnvollsten, den Phosphorüberschuss vom Fleisch mit Eierschalenpulver auszugleichen und den restlichen Tagesbedarf an Calzium mit Knochenmehl abzudecken??
Mal ein Beispiel von Lunderland. Habe da mal mit 280g Tagesration gerechnet. Davon 2/3 Fleisch = 188g Fleisch.
Das habe ich mal mit Wildfleischdose eingegeben. Dann kommt folgendes raus:

Neutralisierung des Phosphor-Überschusses im Fleisch:
Lunderland Dose Wildfleisch hat ein Kalzium / Phosphorverhältnis von 0.16 zu 1
Um in 180 g Lunderland Dose Wildfleisch das erwünschte Kalzium / Phosphorverhältnis von 1.3 zu 1 zu erreichen, müssen Sie 0.25 g Kalzium dem Futter beifügen.
Dies entspricht ca. 0.65 g Lunderland Bio-Eierschalen.
Kalzium - Tagesbedarf des Hundes:
(lt. Meyer Zentek)
Ihr(e) erwachsener Hund benötigt insgesamt ca. 1.12 g Kalzium pro Tag.
In 180 g Lunderland Dose Wildfleisch zzgl. 0.65 g Lunderland Bio-Eierschalen sind insgesamt 0.28 g Kalzium enthalten.

Wäre es jetzt nicht, wie gesagt, am sinnvollsten den Phosphorüberschuss vom Fleisch mit dem aus dem Beispiel angegebenen 0,65g Eierschalenpulver auszugleichen und den restlichen Teil an Calzuim (Tagesbedarf 1,12g also fehlen noch 0,84g Calzium weil 1,12-0,28=0,84) mit Knochenmehl zu ergänzen?

Ja,
das würde ich auch so machen
Freut mich, dass es alles so einen positiven Nebeneffekt hat
LG

Hallo Dani,

also das Ca/P Verhältnis soll möglichst bei 1,3/1 liegen.
Wie Du siehst, ist das bei dem Eierschalenpulver nicht optimal.
Bei Knochenmehl z.B. von Grau sind es Calcium 35,7 % und Phosphor 25,6%. Also ein sehr gutes Ca/P Verhältnis.
Man geht von 80mg/kg an Calziumbedarf am Tag aus. D.h. bei Lucy 14kg wären das 1120mg Calzium am Tag.
Wenn also das Knochenmehl 35,7% Calzium hat, entspricht das bei 1g Knochenmehl = ca.350mg an Calzium. Dann müsstest Du also ca. 3,2g Knochenmehl geben, um den Tagesbedarf an Calzium zu decken. Da es ja auch 25,6% Phosphor enthält, würde das optimale Ca/P Verhältnis auch weiterhin bestehen.
Bei Eierschalenpulver ist aber sehr sehr wenig Phosphor dabei. Deshalb verschiebt sich das Ca/P Verhältnis. Kannst Du mir überhaupt folgen?? Hoffe ich hab das halbwegs vernünftig erklärt.
Natürlich kannst Du das Ca/P Verhältnis erstmal mit Eierschalenpulver ausgleichen (in Bezug auf das Fleisch), aber wenn Du es dann weiter Eierschalenpulver dazu gibst, um den Tagesbedarf zu decken, dann würdest Du mit Eierschalenpulver eigentlich nur das Cazium erhöhen und nicht auch zusätzlich das Phosphor. Also das optimale Ca/P Verhältnis von 1,3 Ca/1 P würde sich wieder verschieben.