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Anbei für dich ein Video einer der bekanntesten und besten Mali-bearbeiterinnen in diesem Land.
Und nun rate mal was sie in der Hand hat,.... 
Da siehst du wie sie den Trieb des Hundes ganz spielerisch umsetzt in das, was sie von ihm möchte.
Heike vom Zwinger von den kleinen Helden. Also auch Züchter. Ich will nicht wissen wie deren Wartelisten aussehn.
ZitatAlles anzeigenAuf dem ersten Platz war es nicht so, dass mein Hund keine Lust hatte, aber er hat sich beim Fußlaufen fürs Leckerchen oder noch schlimmer, Ballspieli fast überschlagen und ist dauernd in mich reingerannt.
Ich will einfach nicht, dass mein Hund wie blöde das Spieli will und sonst nichts mehr bemerkt.
Dafür habe ich keinen Hund!
Wenn er mit mir arbeitet, meine Anweisungen sauber ausführt und danach ein wildes Spiel mit dem Ball oder ähnliches macht, ist das vollkommen okay.
Aber die wollten ihn mit Ball dazu bringen, ordentlich Fuß zu gehen.
Konnte nicht funktionieren und deshalb bin ich da nicht mehr hingegangen.
Freu dich doch wenn der ordentlich treibt.. da sind die DSH-Besitzer dann immer neidisch drauf 
Sorry, aber da hast du aus Unwissenheit heraus einen offenbar guten Platz verlassen.
Freu dich doch, dass sie mit MOT arbeiten statt mit Meideverhalten. Gibt genug Plätze und Ausbildungswege die quasi nur darüber funktionieren, dass dem Hund alles, was er nicht tun soll, so lange madig gemacht wird, bis er gar keine andre Wahl mehr hat, als es richtig zu machen.
Sicher musst du(!) erst mal lernen ordentlich zu führen. Das ist nicht einfach. Weiß ich. Musste ich auch lernen. Dass der Hund dich anfangs überfordert wenn er treibt, ist normal, da kommt dann Power.. logisch.
Der Punkt ist, jetzt im Moment brauchts halt den Ball, damit er so sehr rumprobiert und anbietet, dass er dir das gibt, was du zum Bestätigen brauchst.
Wenn du diesen Weg zwei Monate konsequent durchziehst und auch zu Haus immer mal kurze Übungssequenzen einbaust oder beim Spazierengehn, dann erlebst du diesen - für mich wars fantastisch - wahnsinnigen Moment, indem das MOT abgebaut wird und dein Hund mit genau dieser Power neben dir läuft, die Beine schmeißt, Power ohne Ende, Spaß ohne Ende - und DICH anguckt. Keinen Ball, kein Lecker...
Aber am Anfang ists für den Hund so mit abstand am leichtesten. Weil er eben am besten Anbietet wenn die MOT stimmt..
ZitatAber er soll doch sicher auch ohne Leckerli die Grundkommandos ausführen, oder?
Du hast doch sicherlich nicht in jeder Lebenslage ein Leckerlie in der Hand.
Was Krambambuli sagt..
*kopfschüttel*
ZitatAlles anzeigenEs klingt vielleicht anmaßend, aber das ist immer noch mein Thread, in der ich eine Frage diskutiert haben wollte und nicht, dass sich jetzt zwei Fraktionen anfeinden.
Also bitte mal die eigene Meinung über VPG oder Hütesport etc. zurückstellen.
Einige haben jetzt gesagt, dass man einen Gebrauchshund auch gut ohne Hundeplatz auslasten kann, und andere sagen, es ist quasi ein Muss (gut, bei VDh-Hunden, die in die Zucht sollen ist es das ja auch) aber so richtig einig wird man sich wohl nicht werden.
Ich persönlich habe einfach Angst, dass mein Hund, der eh schon megaschnell gestresst ist, da eher negative Erfahrung mit machen könnte.
Und ich war ganz am Anfang in einer Hundeschule mit Hundeplatz, wo man für die BH übt. Wir hatten keine Chance, auch nur ansatzweise in der Gruppe mitzulaufen.
Außerdem gefiel mir deren Erziehungasmethoden nicht. War mir zu wenig auf meinen Hund abgestimmt, sondern so ein 0815-Patentrezept.
Die zweite Hundeschule hat ihren Unterricht immer abends in einer Innenstadt abgehalten.
War auch sehr stressig für meinen Hund, für den Alltag aber besser zu gebrauchen. Als er dort dann gebissen wurde, hab ich das auch sein lassen und hab mir ne Trainerin gesucht, mit der ich Einzeltraining mache (haben die letzten Wochen ausgesetzt, da sie krank war und Lucky verletzt).
Heute geh ich nicht hin, weil das WM-Spiel kommt. Eventuell Freitag oder dann am Wochenende.
Jetzt mal eine Frage: Ab wann sollte ich schleunigst den Rückweg antreten?
Ich finde man muss vor allen Dingen sauber Tagesform von Grundzustand unterscheiden. Meine hatte auch Tage, da stand sie auf dem Platz rum wie Kalle von der Post und der Helfer hat ihr in seiner Verzweiflung die Beißwurst irgendwann schnöd vor die Brust gehalten und trotzdem wollt mein Hund nich. Keinen Bock. Sowas kommt halt vor.
Sie hatte auch Tage - grade wenn die Rettungshundestaffel trainiert, wirds da immer spannend - da wars ein halber Kampf eine einzige Übung sauber zuende zu bringen, weil Flus ALLES mögliche lieber machen wollte als Unterordnung.
Aber das sind eben Tagesformen. Und an viele Dinge muss der hund sich a) erst mal gewöhnen und sie b) lernen.
Du solltest nicht erwarten, dass dein Hund beim ersten SD-Aufbau-Versuch wie blöde auf den Helfer reagiert. Wenn ers tut - super. Aber das muss nicht. Vielleicht steht er einfach erst mal dumm da und glotzt dich an, so nach dem Motto "du, was willn der?" Er muss ja erst mal begreifen, wie das Spiel funktioniert. Dass er zerrspielen darf.. und später rangeln.. das ist alles Lernprozess.
Und du musst damit rechnen, dass er anfangs aus deiner Sicht "aufdreht", aber das reguliert sich selbst, wenn du regelmäßig auf den Platz fährst.
Ich würd auf jeden Fall WENN du es machst entweder konsequent 3 Wochen lang mindestens 2 mal wöchentlich hinfahren oder es gleich lassen.
Imho wär das blödeste den Hund einmal mit hinzunehmen.. dann ne Woche nicht.. dann nochmal... dann kommt was dazwischen,.. anderthalb Wochen Pause.. etc.
Weil dann hast du den Trieb aufgemacht und der Hund hat kein Ventil.
Ich muss sagen, es stört mich doch, mit welcher binnenheiligen Unantastbarkeit hier oft die Arbeit mit Hütehunden neben die bösen, gewalttätigen, den Hund scharf machenden Arbeiten auf einem VPG-Platz gestellt wird.
Fakt ist, dass es mehr als genug Hütehundhalter gibt, die ihre Hunde mit nichts andrem als Teletakt davon abhalten, die Jagd auf die Schafe - aus der die Hütearbeit in der Basis zehrt - nicht zuende zu bringen und sich eins davon zu greifen. Es gibt mehr als genug Hütende, die ihre Hunde mit nichts andrem als Starkzwang von genau diesem Übergriff abhalten. Und grade in der Hüteszene ist das Schönreden und Praktizieren von Erziehung über Meideverhalten via regelrechtem Psychoterror gegenüber dem Hund reichlich gesellschaftsfähig.
Ich denke nicht, dass ausgerechnet die Hütenden in der Position sind, derart gegen VPG zu wettern.
Ja, der Hund steht bei einem sauber aufgebautem SD im Trieb. Und das ist eine Form von Stress, ja.
Adrenalin.
Die Form von Stress, die ein Rennfahrer hat während dem Rennen.
Oder ein Fallschirmspringer.
Oder Klose heute Abend auf dem Platz gegen Spanien.
Adrenalin eben.
Und grade Gebrauchshunde sind tendenziell so selektiert, dass sie sehr triebig sind, dass der Trieb ganz klar Teil ihrer Rassebesonderheit ist.
Was klingt denn da für ein sonderbarer Vorschlag mit? Hund mit Zwang - denn nix andres ist es dann - ruhigstellen, weil jede Form von Stress böse ist?
Das ist doch objektiv betrachtet Unsinn. Stress ist eben nicht kategorisch negativ.
Ich regle kritische Situationen bei meiner komplett über Stimme (Körperhaltung sofern sie die überhaupt wahrnehmen kann in dem Augenblick) und da es mir zu kompliziert wäre, in monotonen Surrtönen hochkonzentriert eine Tiefenemotion anhang der Tonhöhe und des Vibrato zu produzieren....
Sach ich ihr einfach, was ich sagen will. Meine Stimme passt sich dem gemeinten dann an und alles ist gut.
Also ich find den DSH in dem Kontext total ungeeignet..
Agility - sehr fragwürdig, weil der Hund eigentlich zu groß und schwer dafür ist
Wasser - das hängt imho vom Hund ab, weniger von der Rasse
Joggen, Radfahren etc. - geht mit den drei benannten sicherlich, gibt´s aber geeignetere Hunde für, die nicht ganz so groß und schwer sind
Menschenfreundlich - da kann der DSH mittels Schutz- und Wachtrieb rausfallen. Kommt auf den Hund an.
Der Hund hat aber auch nur geknurrt... er war ja drinnen hinter verschlossener (Glas)terrassentüre..?
Ich lass meinen Hund auch nix im Garten zerlegen, aber melden und das nicht toll finden darf er. Sprich Knurren.
Schließe mich Maddin an.
Fremde Tiere haben in unsrem Garten nix verloren, da hat Hund ganz Recht, wenn er brummig wird.
Und bei Verunsicherung würd ich niemals negativ einwirken, wenn, dann umgekehrt, indem ich dem Hund signalisier, dass alles okay ist.
als reine stille Mitleserin, die von Canis wirklich gar nichts hält, ein ganz ganz dickes Danke für deine reflektierte, objektive Herangehensweise.
Ohne dich, wär dieser Thread für mich persönlich ins Unerträgliche gekippt.
/und wieder weg
