Beiträge von Periphalos

Verzeihung aber der genaue Wortlaut war "seit geraumer Zeit" bzw dass ich es ihr in "wenigen Tagen bei steigender Geschwindigkeit" beigebracht habe.

Ich weiß jetzt nicht wo explizit steht, dass wir das seit exakt 2 Woche machen.

Falls es irgendwo so stehen sollte,.. dann ist das ein Denkfehler meinerseits gewesen bzw eine schlechte Formulierung ( Sorry dafür ).

Also sie läuft definitiv schon länger, in den letzten 2 Wochen nur etwas häufiger als zuvor.

Wie gesagt, natürlich achte ich darauf alles im Rahmen zu halten. :)

P.S.
Mir fällt noch ein, dass hier irgendwo irgendjemand gemeckert hat, mein Hund würde nur meinen Befehlen folgen und daher Freude am Laufband haben.
Nun, es ist so, dass ich die Tür öffne und Pinsel wedelnd zum Laufband geht und mich dann auffordert..ich glaube mit stumpfen Gehorsam hat das wenig zu tun. Das nur so am Rande.

Zitat

Kennst du neben Rütter und CM noch andere Trainer oder warum führst du lediglich Herrn Rütter als Vergleich auf?
Es gibt auch Trainer, die weder Wasserpistolen einsetzen, die Leine nicht frustriert in die Pampa werfen noch den Hund würgen, ihn bedrohen sowie in die Ecke drängen..

Kannst du eigentlich nur Beiträge schreiben, die mit Sarkasmus oder rhetorischen Fragen gefüllt sind?

Natürlich kann ich dir noch andere Hundetrainer nennen aber es ist ja wohl nicht unbedingt angebracht als Beispiel den Fiffi-Trainer aus dem Nachbarort zu nehmen sondern lieber jemanden, der einen gewissen Bekanntheitsgrad hat.. oder?

Letztlich dient Martin Rütter nur als Beispiel.

Wenn ich jetzt hier 4 weitere Trainer als Beispiel heranziehe, bekomme ich dadurch 8 unterschiedliche Meinungen.. daher bleibe ich lieber bei dem, der den meisten bekannt sein dürfte.

Zitat

Wenn DAS nur 5% sind, dann will ich gar nicht wissen, was da noch im Hintergrund läuft

Gut, nimm einfach mal Shadow als Beispiel, das ist der Wolfshybrid mit der blauen Zunge.. glaub ich.. auf jeden Fall der Hund aus dem Video im Artikel.
Das Video zeigt, wie CM den Hund würgt..Zugegenen, das wirkt ziemlich marzialisch und ich kann natürlich voll und ganz nachvollziehen, dass das Abschreckend wirkt und CM in ein mehr als dubioses Licht rückt.

Die Frage die ich mir bei sowas stelle ist ganz einfach.. Warum ist das passiert?

In dem Fall von Shadow gab es eine ellenlange Vorgeschichte, die du im Internet auch nachlesen kannst. ( Hab den Link gerade leider nicht parat aber Google hilft. ^^ ) - die Besitzer haben vor CM schon mehrere Hundetrainer kontaktiert, weil Shadow bereits mehrfach die Leute gebissen hat. In der Tat war es so, dass Shadow kurz vor der Einschläferung stand. Dann kam CM um den dominant aggressiven Hund in den Griff zu kriegen, bevor die Besitzer von der Gemeinde dazu aufgefordert werden, den Hund einzuschläfern.
Im Zuge der Arbeit von CM wurde dieser dann auch von Shadow mehrfach gebissen.. ( k.A. was davon im Video zu sehen ist ).. wie auch immer.

Was ich damit sagen will ist, dass es immer eine Vorgeschichte gibt. Das mag zwar die eine oder andere Methode nicht besser machen und subjektiv gesehen, würde ich auch nicht alles so 1 zu 1 umsetzen.. trotzdem, den Gedanken hinter der Arbeit von CM kann ich nachvollziehen und finde ihn auch gut.

Zitat

Also jetzt schießt du langsam etwas über das Ziel hinaus, auch Herr Millan ist kein Verhaltensforscher!
Auch scheinst du noch die Bilder von vor 30 Jahren im Kopf zu haben, als physiologische (nicht verhaltensbiologische) Test mittelst Strom und/oder Wasser praktiziert wurden. In biologischen Laboren siehts ganz anders aus als in deiner blühenden Fantasie. Auch die Wissenschaft weiß, dass es z.B. eine Beeinflussung des Verhaltens durch die Laborbedingungen gibt, warum also Verhaltensforschung im Labor praktizieren, wenn es verfälscht wird? Und bevor die Frage aufkommt, ich bin Verhaltensforscher!

Ich habe CM doch nirgendwo als Verhaltensforscher bezeichnet?

Bloch und Ganßloser sind gute Beispiele von seriösen Verhaltensforschern.. aber es gibt auch da welche, die bewusst Hunde oder Wölfe oder was auch immer in fragwürdige Situationen bringen oder technische Hilfsmittel nutzen um bestimmte Situationen zu konstruieren.. wenn du tatsächlich ein Verhaltensforscher bist, dann solltest du das wissen.
Wie jede andere Forschung, so wird auch dieser Bereich finanziert..wer glaubt denn ernsthaft daran, dass Investoren keine Resulate verlangen?

Willst du mir Ernsthaft erzählen, dass in der Verhaltensforschung immer alles im Sinne der Tiere gemacht wird und nicht Ergebnisorientiert?

Und du glaubst Ernsthaft, das Publikum würde dann über Rütter sagen. "Ja, das kann ich jetzt aber nachvollziehen, warum er dem blöden, ignoranten Labbi jetzt ne Leine in den Rücken gepfeffert hat..."

Ich glaube nicht, dass das die Reaktion seiner Fans wäre.

Zitat

Ich weiß ja nicht wieviele "Beweise" man braucht, um zu sehen und zu verstehen, dass CM unangemessene, kontraproduktive und jeglicher Lernverhaltensbasis entbehrende Methoden (und manchmal gibt er auch völligen theoretischen Unsinn von sich) anwendet, die Hunden körperlich und psychisch schaden, in Situationen wo es einfach mal andere, weniger schadhafte Ansätze gegeben hätte. Für mich persönlich reicht EIN Hund, der Schaden nimmt, durch einen Trainer, der es BEWUSST übertreibt.

Ich weiß ja nicht, wieiviele Hinweise man braucht um zu verstehen, dass alle Ausschnitte und Meinungen vielleicht 5 % der ganzen Geschichte repräsentieren.. k.A. wie das bei dir ist, für mich ist das keine Grundlage für irgendwelche Beweise.

Natürlich ist nicht alles Gold was glänzt, das behauptet ja auch keiner und gewiss macht auch CM mal Fehler - wer tut das nicht?
Aber es gehört mehr dazu als ein Artikel von einer Autorin und eine handvoll Videoausschnitte um einen Menschen komplett verteufeln zu können...

Gegenfrage:

Was ist für dich denn ein klassischer Verhaltensforscher?

Ein 40 jähriger Mann mit Vollbart, der in romantischer Kulisse mit Fernglas und Notizblock wildlebende Tiere beobachtet?

Grundsätzlich ist ein Stachelhalsband mit Endloszug und ein halb erwürgter Hund natürlich völlig Unangemessen.

Klar, da gebe ich dir Recht. Inwiefern das jetzt eine repräsentative Grundlage ist um über CM eine fundierte Meinung bilden zu können ( was offenbar ja viele tun ) steht auf einem anderen Blatt.

Ich frage mich, wenn in der Rütter Show mal ein paar Outtakes gezeigt werden würden, wo Rütter genervt einen Hund anblafft oder frustriert die Leine in die Pampa wirft...ob das wohl seine Reputation arg beeinflussen würde?

Zitat

wendet jemand seine Methoden falsch an passieren Fehler, aber niemand fügt seinem Hund Schmerzen zu.

Und wenn der Hund vom Futterbeutel erschlagen wird?

Was den Link angeht.. wenn das für die CM-Gegner die Bestätigung ihrer Theorien ist..*facepalm*

Die gute Autorin sagt ja selber, dass sie das ganze sehr subjektiv betrachtet. Offenkundig reisst sie auch nur Dinge aus dem Kontext ( und macht noch nicht mal ein Geheimnis daraus ) von daher ist der Artikel auf dieser dubiosen Seite keineswegs repräsentativ.

Ich hasse diese scheinheiligen Vorträge.. Wissenschaftler oder Verhaltensforscher aus der gleichen Schublade sind es nämlich, die Hunde in eine Box stecken und gucken wie lange er braucht um unter Strom zu resignieren. Was denkt ihr denn, wie die Wissenschaft zum Teil arbeitet? Sicherlich nicht mit solchen Methoden, die man naiven Menschen angemessen verkaufen kann.. daher kann ich über solche Artikel echt nur schmunzeln und mehr noch über die Leute, die tatsächlich an eine Rosa Hundewelt glauben.

Zitat

Bei dem Programm das ihr tagsüber habt verstehe ich nicht ganz warum der Hund überhaupt aufs Laufband muss/soll/darf. Ich denke ein Hund fühlt sich beim faul rumliegen auch mal ganz wohl.

Das ist jetzt alles ganz ohne Ironie oder Boshaftigkeit geschrieben. Also bitte nicht falsch verstehen.

Kannst du mal schreiben warum du meinst der Hund hätte einen Bedarf für das Laufband? Oder habe ich das überlesen?

Das ist schwierig zu erklären. Ich mein, wenn du einen Hund seit 7 Jahren Tag für Tag an deiner Seite hast, dann merkst du ob er noch Hummeln im Allerwertesten hat oder nicht.
Manchmal sehe ich ja auch, wie der Tag verläuft...wenn es da nicht viel zum Laufen gab, kompensiere ich das halt damit.

Übrigens - ich weiß nicht ob ich es schon erwähnt habe - aber klassische Kopfarbeit ist immer Teil des Laufbandprogramms. Entweder machen wir vorher 10min was oder danach noch.

@sanasfrauchen

Ja, in den letzten 4-5 Tagen war es auch jeden Abend der Fall, dass sie auf dem Laufband war ( daher die Formulierung ) die spätere Zeitangabe bezog sich auf den generellen Standpunkt, es ist also nicht grundsätzlich jeden Abend der Fall.
Kann mal ne Woche täglich passieren, dann wieder 2-3 Tage gar nicht.

Irgendwo kam noch mal die Frage auf, ob Pinsel nur am WE lange Spaziergänge macht.

Also auch auf die Gefahr hin, dass es wieder falsch zitiert wird... Jein. Sie hat jeden Tag mind. 2 schöne Runde und den Tag über ja sowieso genug frische Luft.
Nur die ausgiebigen Spaziergänge über mehrere Stunden über Wald und Wiesen.. die finden am WE statt.

.. und plumper Sarkasmus ist die beste Grundlage um eine sachliche Konversation zu führen, richtig?

Du kannst sicherlich nachvollziehen, dass ich es natürlich erstmal auf meinen Hund bezogen habe.. da mein Hund und meine Person ja seit den letzten Seiten hier das Thema dominieren..

Wenn wir nicht gemeint waren ist doch alles in Ordnung.

Zitat

Wenn der Hund abends aufs Laufband muß, damit er körperlich müde gemacht wird, dann läuft tagsüber etwas falsch.

Hier hast du dein Urteil abgegeben Murmelchen.

Wenn der Tag den läuferischen Bedürfnissen meines Hundes nicht gerecht wurde, warum auch immer, dann ist das kein Indiz dafür, dass etwas falsch lief, sondern eine simple Tatsache die sich manchmal nicht vermeiden lässt.
Dann muss er nicht auf's Laufband, sondern dann nutze ich es für meinen Hund als Gefälligkeit.

Zitat

Niemand kritisiert dich das du mit deinem HUnd nicht im Wald gehen willst. Es ging draum das du Abends nicht mit dem HUnd raus möchstest und ich mich dann ärgern wenn gesagt wird cih will nciht kritisiert werden aber redest über Bullshit wenn Leute mit ihren Hunden in der Dunkelheit gehen

Das ist doch der totale Widerspruch

Was für ein Kauderwelsch.. also.. ich habe nicht gesagt, dass ich Abends nicht mehr raus möchte sondern ich habe davon geredet, dass ich Abends keine langen (Wald) Spaziergänge mehr mache.
Natürlich geh ich Abends noch raus... .. ich muss doch auch von der Arbeit wieder nach Hause kommen.

Und er muss auch nicht aufs Laufband, das ist eine Gefälligkeit meinerseits bei Bedarf und Murmelchen, ebenso wie ich mir kein Urteil darüber erlaube ob deine Hunde vielleicht einfach Faul sind oder nicht, solltest du dir kein Urteil bilden wie Aktiv mein Hund ist oder wie viel Kondition sie hat die einen gelegentlichen Einsatz vom Laufband erforderlich macht.

Zitat

Was ist denn mit dem Argument, dass du dir damit womöglich einen Hund trainierst, der dann nicht mehr ohne dieses "Lauftraining" kann und total hochdreht wenn das wegfällt? Bzw es wäre sogar gesundheitlich bedenklich.

Also die Gefahr besteht aus mehreren Gründen nicht.

1. Ist das Laufbandtraining ja keine grundsätzliche Angelegenheit, die täglich zwingend passieren muss. Wie gesagt, ist das nicht regelmäßig der Fall sondern nur bei Bedarf.

2. Hat Pinsel so oder so eine hervorragende Kondition, ist Kerngesund ( glücklicherweise ) aber trotzdem kein Roboter. Das bedeutet, dass ich natürlich darauf achte sie nicht zu überfordern.

3. Pinsel hat gelernt sich zu entspannen, wenn dies erwünscht ist. Das Kommando lautet "Schlafen", dann macht sie dies auch und fährt von alleine runter.
Ursprünglich war es das Kommando "Tod" - kennt ihr sicher alle.. irgendwann hab ich es mal nicht aufgelöst und sie ist eingeschlafen und nachdem Tod meiner Mutter fand ich das Kunststück zu makaber und hab es als Entspannungsmöglichkeit etabliert.

Als Alternative dazu entspannt sie auch, wenn Tellington Touch anwende, darauf springt sie gut an.

Was ich mit Pinsel mache..?

Also vieles bis auf Unterordnung, die ist nicht notwendig aber wenig was in Vereinen stattfindet.

Suchspiele je nach Möglichkeit von Hühnerherzen im Feld bis zu Leckerlies in die Wohnung oder Futterbeutel beim Spaziergang.

Klickertricks die keinen Sinn machen aber dem Hund Spaß bringen.. also verschiedene Kunststücke.

Manchmal nehme ich auch ne Klorolle, pack ein Leckerlie rein und warte ohne Konzept darauf, was Pinsel macht.. wenn sie zufällig was lustiges ausbaldowert, dann wird das eben geklickert.

Früher hatten wir noch Agility im Programm aber hier in der Nähe gibt es nur eine Möglichkeit, wo das Angeboten wird und da treiben sich zu 90% versnobte Rassehundbesitzer rum.. ihr versteht?

Wie gesagt, ich mache schon sehr viel mit Pinsel aber es gibt auch Zeiten, wo ich mich um meine Freizeit kümmer und meine sozialen Kontakte pflege, da ist Pinsel dann zwar mit bei aber nicht die Nr.1

Noch Fragen dazu

Warum ich nicht in der Dunkelheit spazierengehe?

Nun, der einzige Wald, den ich in angemessener Zeit erreichen könnte.. hat keine wirklichen Waldweg. D.h. da würde ich mit Pinsel mitten durch den Wald laufen, ein Umweg den ich im Sommer jeden Abend gerne mache und auch am Tag wenn ich die Möglichkeit habe.

Allerdings in völliger Dunkelheit, denn dort gibt es kein unnatürliches Licht in der Nähe, ist das einfach nicht angenehm zu laufen.

Und.. Oh Schande über mein Haupt.. ich habe echt keine Lust mich in Dunkelheit über Baumstämme zu schwingen oder über Baumstümpfe zu stolpern und ich habe auch in der Woche Abends keine Lust erst um 23:30 Uhr zu Hause zu sein, nur damit mein Hund noch einen vernünftigen Waldweg passieren kann.
Wer mich deswegen kritisieren will, kann dies gerne tun.. darüber kann ich dann nur schmunzeln.