Beiträge von Dreamy

Eine Freundin sucht nach dem Tod ihrer Windspielhündin nach einem neuen Hund. Ein Windspiel soll es aus verschiedenen Gründen (zu klein und fragil, gesundheitlich zu belastet) aber nicht mehr werden. Ich habe ein paar Ideen, dachte aber, ich frage trotzdem auch mal hier nach.

Was sie sich von dem Hund wünscht:

• ca. 7-20 kg
• robust und langlebig
• möglichst wenig oder nicht haarend
• optisch bevorzugt sie hochbeinige, schlanke Hunde, die nicht zu plüschig sind - langes Fell ist aber an sich kein Ausschlusskriterium
• Typ „Sonnenanbeter“, also auf keinen Fall sehr wärmeempfindlich, lieber zieht sie dem Hund im Winter was an
• ihr Windspiel brauchte Körperkontakt wie die Luft zum Atmen und klebte ständig an oder auf ihr - das hätte sie gern wieder bzw. zumindest eine Rasse, bei der die Wahrscheinlichkeit dafür hoch ist
• händelbarer Jagdtrieb, Ableinbarkeit sollte möglich sein
• keine Neigung zum Kläffen oder zumindest gut händelbar
• keine Rasse, die zu Unverträglichkeit mit Artgenossen neigt
• sie kann eher mit weichen und sensiblen Hunden, hat dafür auch das nötige Feingefühl
• der Hund soll sie im Alltag und bei ihren Wandertouren begleiten, explizit Hundesport möchte sie nicht machen, ein bisschen Tricksen oder Apportieren ist dagegen kein Problem
• sie hätte gern, entsprechende Erziehung vorausgesetzt, irgendwann einen „Verlasshund“ und keinen, den man lebenslang sehr eng führen muss
• Fremdbetreuung hin und wieder sollte machbar sein

Bin gespannt auf eure Ideen!

Zitat von Thor

Zitat von Dreamy

Wo in meinem Beitrag steht, dass das neben dem AT noch bei einem anderen Terrier der Fall gewesen wäre? Der AT wurde m.W. als einziger Terrier als Diensthund verwendet. Ändert trotzdem nichts daran, dass auch andere Terrier durchaus gern mit ihren Menschen zusammenarbeiten.

Du schreibst viele Terrier Arbeiten mit ihren Menschen als Diensthunde beim Militär und Polizei und sorry aber das impliziert einfach mehr als das was du geschrieben hast. Und die Deutsche Polizei setzt meiner Meinung nach null Airedales ein. Russland setzt den extra gezüchteten Russischen Terrier ja auch nicht ein.

Sorry, aber bei so wenig Leseverständnis hörts bei mir auf. Weder schrieb ich, dass explizit die deutsche Polizei den AT als Polizeihund einsetzt oder eingesetzt hat, sondern dass der AT im letzten Jahrhundert (!) u.a. auch als Polizeihund geführt wurde - was eine Tatsache ist und schon ein gewisses Maß an Trainierbarkeit und Interesse an Zusammenarbeit voraussetzt. Von welcher Nation steht da überhaupt nicht. Noch habe ich irgendwo geschrieben, dass andere Terrier (geschweige denn „viele“) außer dem AT als Diensthunde eingesetzt wurden oder werden. Es ist eindeutig dem Text zu entnehmen, dass sich dieser Abschnitt auf den AT bezieht. Und der Russe wurde nie gezielt für den Polizeidienst o.ä. Aufgaben gezüchtet, sondern als Wachhund. Mit dem AT also gar nicht zu vergleichen.

Zitat von Terri-Lis-07

Das ist meine Interpretation von will to please : Ein Hund, der alles Mögliche macht, nur weil der Mensch es gern hätte.

Also im Grunde eine sehr extreme Form von wtp, wie man sie fast nur bei den absoluten Spezialisten findet, die sich wenn gewünscht auch 50 x hintereinander ins Platz legen und das bis zur Selbstaufgabe durchziehen würden. Nach der Definition hätte kaum ein Hund wtp, auch mein Pudel nicht. Die hat gern was für mich gemacht, weil sie Lust auf gemeinsames Arbeiten hatte und eine entsprechende Begeisterungsfähigkeit mitgebracht hat. Aber auch das hatte Grenzen. Wenn sie keine Lust mehr hatte oder es aus ihrer Sicht sinnfrei war, was ich von ihr verlangte, hat sie die Kooperation irgendwann (vernünftigerweise) eingestellt. Wtp hat aus meiner Sicht nichts zu tun mit „ich stelle den Willen meines Menschen bei allem, immer und zu jeder Zeit über alles andere, auch meine eigenen Bedürfnisse“. Je nach Situation und Tagesform kann das „gefallen wollen“ bei einem Hund auch durchaus mal eine eher untergeordnete Rolle einnehmen, weil andere Dinge in dem Moment wichtiger sind.

Zitat von Thor

Zitat von Dreamy

Natürlich. Viele Terrier arbeiten sogar sehr gern mit ihrem Menschen zusammen. AT z.B. sind als Gebrauchshunde vielseitig einsetzbar, nicht umsonst wurden sie bereits zu Beginn des letzten Jahrhunderts als Polizei- und Militärhunde eingesetzt. Natürlich darf man nicht den wtp eines Border Collies erwarten, den hat ein Pudel aber auch nicht. Und es ist ja überhaupt die Frage, ob der wtp eines Borders für den Normali-Hundehalter so erstrebenswert ist.

Welcher Terrier außer dem Airedale wurde als Duensthund eingesetzt?

Wo in meinem Beitrag steht, dass das neben dem AT noch bei einem anderen Terrier der Fall gewesen wäre? Der AT wurde m.W. als einziger Terrier als Diensthund verwendet. Ändert trotzdem nichts daran, dass auch andere Terrier durchaus gern mit ihren Menschen zusammenarbeiten.

Zitat von Terri-Lis-07

Ich verstehe darunter ein "dem Menschen gefallen wollen", und nicht nur die Kooperationsfähigkeit.

Kooperationsfähig sind fast alle Hunde.

Ich glaube nicht, dass man das klar trennen kann. Generell finde ich es problematisch und der Komplexität hündischen Verhaltens nicht gerecht werdend, Hunde in „hat wtp“ - „hat keinen wtp“ einzuteilen. Hier von einem Kontinuum auszugehen trifft die Realität sicher schon eher.

Zitat von Waldhörnchen

Da sind jetzt so viele Terrier aufgelistet... Terrier haben Will to Please?

Natürlich. Viele Terrier arbeiten sogar sehr gern mit ihrem Menschen zusammen. AT z.B. sind als Gebrauchshunde vielseitig einsetzbar, nicht umsonst wurden sie bereits zu Beginn des letzten Jahrhunderts als Polizei- und Militärhunde eingesetzt. Natürlich darf man nicht den wtp eines Border Collies erwarten, den hat ein Pudel aber auch nicht. Und es ist ja überhaupt die Frage, ob der wtp eines Borders für den Normalo-Hundehalter so erstrebenswert ist.

Zitat von Terri-Lis-07

Einen großen Teil der Rassen kenne ich, aber auch dort ist es mehr ein will to work als ein will to please, bzw würde ich es nur eingeschränkt so nennen.

Wäre mal interessant zu wissen, was du unter diesen Begriffen verstehst und wie du sie v.a. voneinander abgrenzt.

Will to work ist m.W. kein in der Fachliteratur etablierter Begriff und mir außerhalb des DF ehrlich gesagt noch nicht untergekommen. Vermutlich irgendeine Eigenkreation ohne festgelegte Definition.

Will to please ist nichts anderes als die Bereitschaft, mit dem Menschen zu kooperieren. Und diese Bereitschaft haben alle der von mir genannten Rassen, in unterschiedlicher Ausprägung.

Zitat von Terri-Lis-07

Also bei meiner Rasse gibt's sowas in der Richtung, aber ich würde es nicht als das selbe beschrieben wie man bspw beim Pudel oder Retriever vor findet.

Apropo Retriever - Curly Coated?

Lockig und ein Retriever.

Aber die ticken komplett anders und evtl ist es mehr ein woll to work.

Curly Coated Retriever haaren, wie andere Retriever auch. Darum passt er hier nicht.

Zitat von Terri-Lis-07

Also will to please sehe ich da nicht

Bzw eingeschränkt

Dann solltest du nochmal genauer hinschauen. Da sind definitiv einige Rassen mit einem gut ausgeprägten will to please dabei. Und einige mit weniger davon. Genau das hatte ich aber in meinem Post bereits angemerkt.

Zitat von Waldhörnchen

Gibt es eigentlich auch Rassen mit Will to please, über 10kg und nicht oder zumindest kaum haarend? Abgesehen vom Pudel.

Schwarzer russischer Terrier, Pumi, Airedale Terrier, Kerry Blue Terrier, Barbet, Bobtail, PON, Schapendoes, Irish Terrier, Tibet Terrier, Bouvier...haaren entweder gar nicht oder verhältnismäßig wenig. Will to please je nach Rasse mehr oder weniger ausgeprägt, aber es sind prinzipiell schon Hunde, die Lust auf Mitarbeit haben und die sich auch für Hundesport eignen. An den wtp eines BCs z.B. kommen die allesamt nicht ran, sind z.T. sogar weit davon entfernt (z.B. Tibet Terrier), aber irgendwo wird man Abstriche machen müssen.