Beiträge von *juno*

außergewöhnlich fände ich, wenn du deinem hund was vormachst, und er machts nach zb über den boden rollen, über ne hürde springen oder sogar kombinationen aus tricks

gut ist auch "bring mir das größte", wobei der hund das größte spielzeug aus nem haufen bringen muss...

muster erkennen oder schilder mit großen buchstaben drauf, auf denen "sitz" oder "platz" steht und dieses kommando dann ausführen

handstand (aber für nen sehr großen hund eher nix)

auf kommando ein bein hochheben (für jedes bein ein anderes kommando) und dreibeinig laufen

es gibt sooooo viel

ob ihr ein abruf-kommando braucht oder nicht, ist letztendlich geschmackssache das muss und darf selbstverständlich jeder für sich selbst entscheiden! ich würde den abruf genauso wie das stoppen so zuverlässig als irgend möglich trainieren! wir nutzen den abruf oft, wenn sich zb eine "gefahr" nähert, oder der hund einem jogger/radfahrer/pferd im weg stehen würde, wenn man ihn stoppt.

allgemein erlaube ich mir ein paar spitzfindigkeiten
--> formulierungen wie "immer 100%ig, allerdings/aber..." find ich arg lustig, weil sie im gleichen atemzug beinhalten, dass man sich vorher eins in die tasche flunkert... mein tipp: provoziere ungewöhnliche situationen, um das kommando tatsächlich "immer" abrufen zu können

--> wenn du die schleppleine abmachst, das kommando ausprobierst und es klappt nicht, muss die leine wieder dran. probierst du es noch ein paar mal und es klappt wieder nur zu 50%, arbeitest du konsequent und absolut effektiv gegen dein vorheriges schleppleinen-/abruftraining und hättest dir den spaß auch sparen können. das ganze nennt sich variable bestätigung und es gibt keine bessere methode, einem hund ein verhalten ins gehirn zu brennen - in diesem fall: ich komm, wann ICH will
tipp: schleppleinen gehören nicht "abgemacht", sondern ausgeschlichen. und sie gehören so lange dran, wie es nun mal braucht, um das kommando 100%ig anzulernen.

konsequenz wäre für mich:
so weiter laufen lassen und hoffen, dass 50% reichen. ein paar "prozent" werden sicher noch durch altern des hundes und ein wenig routine dazu kommen, falls der hund aber durch jagen/spielkameraden/fressfund sich selbst bestätigt, wirst du garantiert auch noch ein paar "prozent" zuverlässigkeit verlieren. aber du hast ja noch das "steh" - wenn dir das reicht is gut mir wärs zu wenig.
oder
eine möglichkeit schaffen, die dem hund keine andere wahl lässt, als dir 100% zu gehorchen. das wäre zb die schleppleine. bedenke aber, dass du durch die oben beschriebene inkonsequenz grob geschätzt sicher 3-4monate schleppleinentraining zum sowieso nötigen pensum dazurechnen kannst...

viel erfolg!

bei uns liegt so viel schnee aufm platz, dass an ein normales training gar nicht zu denken ist :/ mal schauen, ob sich für dieses wochenende ein gemütlicher (wald-)parkplatz findet, wo nicht so viel schnee liegt... *aufentzugbin*

juno macht sich derweil wunderbar - wir haben kürzlich die linken winkel angefangen und sind beim fuß schon bei 12schritten, die sie heut einwandfrei gelaufen ist und ihr kleiner knochiger popo schleudert bei den winkeln nur so rum

wir sind zuversichtlich für frühjahr/sommer 2010

der clicker wird in den meisten lehrbüchern, diskussionen etc nicht als "keep-going"-signal benutzt - er beendet also ein verhalten. ob der hund eine position nach dem click halten soll oder nicht, ist dann wieder geschmacksache und kann meistens recht leicht über die eigene position und den ort der fütterung reguliert werden. hunde sind da sehr fix im lernen...

du wünschst dir eine art der bestätigung, die der hund zwar als bestätigung wahrnimmt, die er aber nicht als unterbrechung der momentanen handlung sieht, verstehe ich dich da richtig? da kannst du zwar den clicker auch benutzen, benötigst ihn aber nicht in der "ursprünglichen" version. dafür würde ich clicken, solange der hund das richtige ausführt und später ohne click bestätigen. dann hättest du dir das konditionieren aber sparen können...
ich persönlich sehe da den sinn nicht drin wieso es nicht so probieren: fuß-laufen ohne jegliche hilfe/ansprache während der bewegung, und wenn es perfekt läuft click&belohnung... neue konzentration und wieder von vorne. je nach leistungsstand des hundes kann dann die zeit, bis es clickt erweitert werden, bis er theoretisch irgendwann erst am ende des bh-schemas den click erhält (im durchschnitt). so gibt man während des laufens keine hilfen, die man später wieder abbauen muss
beim sitz ist es das gleiche. wenn der hund sich sicher setzt, kannst du ja auch erst clicken, wenn die übung beendet ist?! und ihn direkt im anschluss auflösen und füttern?! oder clicken, zu ihm gehen, füttern und dann auflösen....
aber du brauchst ja, wie du bereits selbst gesagt hast, bei bekannten kommandos den clicker nicht einsetzen, wenn du dich mit anderen bestätigungen wohler fühlst...

wichtig ist: er hat das prinzip offensichtlich verstanden und ihr könnt nun beginnen, euch eine basis zu schaffen um neue kommandos zu erlernen! werdet kreativ und habt spaß dabei das ist wahrscheinlich auch das, was eure trainerin sich vorgestellt hat. dass dein hund das selbst denken lernt und darüber ruhiger bei der arbeit wird

dieses buch hier gibt ein paar einblicke in die besonderheiten des border collies und geht auch auf neurotische verhaltensanomalitäten ein! vielleicht wär das ja mal ne lektüre für deine freundin (&familie)

Zitat

Juno:
Ein Tread für alle Bildbesprechungen ist extrem doof, weil dann alles durcheinander geht. Besser ist es ein Unterforum einzurichten und im entsprechenden Forum immer nur einen Thread pro Bild aufzumachen. Selbstverständlich sollten dann die Bilder mit EXIF Daten gespeichert werden ... sonst bringt das ja gar nix. Steht auch bei mir zumindest so drinnen.

Marc

da haste auch wieder recht - aber DAS würde dann garantiert den rahmen eines hundeforums sprengen meine idee ging eher in die richtung "maximalvariante, die HIER zu realisiern wäre"... aber unübersichtlich würd es werden, das stimmt...

Zitat

Ich dachte eher an einen Platz zum Austausch für Anfänger bei denen es noch nicht um Perfektion geht (wie in Fotoforen wo sich seitenweise über himmelweite Unterschiede in bearbeiteten oder unterschiedlich belichteten Bildern unterhalten wird die ich nichtmal sehe).

Ich habe zB nach nun fast 2 Monaten mit meiner Cam das erste, einigermaßen scharfe Bewegungsfoto meines Hundes hinbekommen.

Riesenfreude - stolz wie Oksar - aber immer noch viiieeel zu grottig für ein Fotoforum

erstmal glückwunsch zum foto
und zur beratung: eröffne doch hier im forum einen thread zum thema "fotoberatung" oder so ähnlich dort kannst du gelungene/weniger gelungene bilder einstellen und vielleicht kann dir jemand weitere tipps geben, oder es gibt jemanden, der dir sagen kann, wieso bei einem foto was schiefgelaufen ist und es nicht so aussieht, wie du es gerne hättest

und scheue dich nicht, bei bildern, die dir gut gefallen, den fotografen nach den sogenannten exifs (aufnahmedaten) zu fragen - das gibt auch viele anregungen

hmm.. ich verstehe nicht ganz... was genau war jetzt ziel der übung? den hund beim fuß-gehen zu bestätigen? falls er zum zeitpunkt des clicks schön bei fuß gegangen ist, wars doch super, oder nich?

der click ist immer das versprechen für eine belohnung. du sagst dem hund: "was du in diesem moment tust ist richtig! du hast dir eine belohnung verdient!" - dass der hund danach rumhüpft und sich auf die belohnung freut, ist doch super - dann hat er das "prinzip click&treat" verstanden
du hast den click als verstärker konditioniert. der hund freut sich also über den click, weil er sich danach zu recht eine belohnung verspricht. wenn du nach dem click keine belohnung ausgibst, wird der clicker seine bedeutung ganz schnell wieder verlieren... wenn man mal "falsch" clickt, also bei eigentlich unerwünschtem verhalten, muss man lächeln, sich an der eigenen unzulänglichkeit erfreuen, dem hund das futter geben und weitermachen!
aber so, wie du es schilderst, hat der hund alles richtig gemacht und sein futter verdient

das geheimis des clickerns liegt aber nicht im bestätigen von bereits gelerntem verhalten, sondern im formen und selbstständigen erlernen von neuem
hast du ein gutes buch zum clickern? was versprichst du dir vom clickern?

am zuverlässigsten geht das mit freiem shapen. da spart man sich auch von anfang an jede hilfe... wenn mans kann

ansonsten kannst du den hund natürlich auch führen/rückwärts gehen um ihm zu helfen, musst diese hilfen dann aber schnell, konsequent und radikal abbauen - sonst gewöhnt sich der hund zu sehr dran und ist später auf diese hilfen angewiesen.
eine beschreibung von imke niewöhner gibts zb hier: http://obedience-training.de/i…ries/Dokumente/GStipp.pdf

Zitat

Dass ich immer mir dreckigen Klamotten und Trampelschuhen zum Einkaufen gehe (auf dem Rückweg vom Rhein). Möchte nicht wissen, was die Kassiererinnen im Supermarkt über mich denken

das wär jetzt auch meine erste antwort gewesen ich geh immer nachm spaziergang in den dreckklamotten einkaufen... bisher bliebs aber bei bösen blicken