Beiträge von Violet Marble

Gibt es schon was Neues?

Heute hat mein kleiner Quatschkopp was ganz Banales toll gemacht.... Er hat richtig schön apportiert. Er hat den Ball tatsächlich bis zu mir gebracht und nicht 5m vor mit hingeschmissen.

Zitat

2. Wie sieht das in D eigentlich mit tierfreundlichen Unterkuenften aus?
Wenn ich demnaechst von Vancouver nach Frankfurt fliege samt Hund, moechte ich entweder mit jemandem mitfahren oder mir einen Mietwagen holen, dann aber aufgrund der anstrengenden Reise vermutlich uebernachten und meinem Fluffihund eine angenehme Kuschelnacht goennen. Fahren wir mit jemanden mit kuscheln wir auf der Rueckbank :))

Danke vorab!

Huhu.
Ich bin mit zwei Hunden ab und an unterwegs.... Man sollte die Hunde in Unterkünften vorher anmelden, nicht alle nehmen Hunde an....aber die meisten schon. Zumindest hatte ich bisher meist Hotels / Ferienwohnungen, wo das kein Problem war (bei manchen muss man für den Hund extra zahlen).
Und ich kenne auch einige Leute, die einen Wagen gemietet haben und da war der Hund auch nie ein Problem.
Viel Spaß in Deutschland. :)

Hallo.

das Ballspielen klappt mittlerweile richtig gut. Natürlich mit Leckerli Tauschgeschäft!
Auf dem Hundeplatz gibt sie mir den Ball meist sogar ohne Leckerli, weil ich dann erneut werfe bzw sie auch arbeiten möchte.
Beim Gassigehen habe ich es jetzt mit Clickern versucht, da sie bei zwei (uns Frauen) den Ball zwar hergibt, aber bei meinem Vater gar nicht. Also übe ich mit so einem Ball jetzt und werde ihm dann zeigen wie das geht.

Danke für eure Tipps! :)

Ja, vorallem die Flexi scheint ja sehr sinnvoll an dieser Stelle. Und dann schön mit Halsband, damit der Hund auch gar wenig Luft bekommt. :) Manche Leute!

Ps. Habe gestern aber auch eine getroffen, die hat die Flexi an das Halti rangemacht und keine weitere Leine am Hund gehabt. Auch sehr effektiv. :rolleyes:

Zitat

So wie du es beschreibst, hast du das Futter nicht als Belohnung, sondern - als Bestechung eingesetzt...
Futter ist ein Hilfsmittel, um dem Hund zu erklären: DAS war es was ich von dir will!
Zusätzlich warst du vermutlich nicht spannend genug für deinen Hund. Ohne Futter musst du dich mehr anstrengen und natürlich "hört" der Hund dann besser. Futter ist nämlich für den Hund lange nicht so wichtig wie die Kommunikation und Verständigung mit dir!

Im Moment ist deine "Ich will aber!!!" (kein Futter rumschleppen, den Ball haben usw) die Einstellung eines 4jährigen Kindes, das sich "durchsetzen" will... (ich darf das sagen, ich ertappe mich auch immer mal dabei). Es hilft halt leider gar nichts, dass DU das unbedingt willst - eine freudig mitarbeitenden Hund, der das Spieli gerne hergibt, der auf dich achtet, der genau aufpasst was du möchtest, der gern bei dir ist kriegst du nicht weil DU das willst, sondern weil der HUND das will. Und um das zu erreichen braucht es mhr als Fuß aufstampfen und beleidigt sein.... diese Konkurrenzdenken, der Hund muss dies der Hund muss das - ist ablsolutes Dominanzgehabe. Primatentypisch, aber für Hunde einfach lächerlich.

Klar gibts situation, wo man - wie ich finde - auch mal "jetzt reicht es" sagen kann. Da wo es um Respekt(losigkeit) geht. Aber nicht da wo es um die Zusammenarbeit geht.

Und du musst kein Futter mitschleppen, schon gar nicht wenn dein Hund lieber spielt! Nimm ein zweites Spielzeug mit, und der Tausch ist viel effektiver. Ein Wettrennen, ein begeistertes Lob von dir - all das motiviert auch. Aber ohne Motivation, nur mit Einschränkung und Druck, kriegst du nicht das, was du möchtest.

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Hi!

Vielleicht habe ich es falsch rüberkommen lassen, aber - abgesehen vom Ballspielen - gibts bei uns eigentlich keine Dominanzprobleme oder Ähnliches. Ob mit oder ohne Leckerli - sie hat immer gehört. Sie ist sehr auf mich fixiert, rennt nie zu weit weg und achtet immer darauf, was ich mache. Wenn wir andere Hunde begegnen, kommt sie eher zu mir, als das sie hinrennt, eigentlich rennt sie nie von selbst hin. Sie kommt auf Rückruf und lässt sich auch in Spiel-/Jagd-/"Streit"situationen (mit anderen Hunden zb) zu 95% abrufen. Ich bin ansich zufrieden.
Sie ist allerdings oft neben mir gelaufen, hat meine Hand angestupst, ist Fuß gelaufen ohne Kommando, hat eben nach einem Kommando auf ihre Belohnung gewartet, wenn ich Leckerli dabei hatte. Alleine durch das Lob, ohne Leckerli habe ich gemerkt, dass sie noch mehr auf mich achtet, noch anhänglicher ist bzw. aufmerksamer was ich sage. So, als ob sie kapiert hat "Aha, meine Belohnung ist jetzt ein Lob, kein Leckerli. Das ist ok, ich muss noch mehr aufpassen" ... also wie gesagt, dieses 4-jährige Kind bin ich eigentlich nur, wenn wir Spielen und sie den Ball nicht geben will .. und auch hier gebe ich dir recht, wenn du sagst, das Leckerli ist Bestechung! Denn wenn es keins gibt, nachdem ich so tu als ob und sie den Ball losgelassen hat, dann versucht sie sich sofort den Ball wieder zu krallen. Sie ist ja nicht doof! Wenn ich sie vermenschliche jetzt mal, dann könnte man sagen, sie denkt: "Wenn ich kein Leckerli bekomme, bekommst du auch keinen Ball."

Zitat

InaDobiFan:
Sobald er aus lässt, Ball einfach an der Position ca eine Sekunde hängen lassen, Kommando "Tack" (oder was auch immer) Hund darf wieder reinbeißen, rumtragen.
Wiederholen, Wiederholen.

So lernt dein Hund 'Aus' bedeutet nichts anderes als 'gleich darf ich wieder reinbeissen und es haben'

Das klingt mir sehr nach einer Schutzdienstübung! Da darf der Hund ja auch erst auf das "Tack" reinbeissen und muss bei "Aus" sofort wieder ablassen und aufs nächste "Tack" dürfen sie wieder einbeissen.
Du sagtest, du hast nicht an dem Seil gezogen - und dein Hund? Also meine würde ziehen. Ich habe dann immer losgelassen. ^^

Zitat

tixi6:
Deshalb - wenn ich mit Hund unterwegs bin habe ich immer Leckerlies dabei und natürlich die zwei Bälle. Warum auch nicht...? Die Hauptsache ist doch daß ich spannend für meinen Hund bin und sie super gerne zu mir kommt; warum sie das tut ist mir erst mal egal, die Hauptsache sie kommt freudig. Jetzt gibt es den Ball nur noch selten, um so spannender ist es ja für sie.

Ja, so habe ich auch mal gedacht... hauptsache interessant sein für den Hund. Allerdings durfte ich schon mit ansehen, dass Hundebesitzer das so gemacht haben - was ja ansich auch kein Problem ist - und dann haben sie aber mal z.B. die Leckerli vergessen nachzufüllen oder Ähnliches... und prompt dachte der Hund: "Kein Leckerli? Dann mach ich nix, püh." ... und genau das möchte ich nämlich nicht. Der Hund sollte immer zu mir kommen, weil ich die Bezugsperson bin und nicht, weil ich Leckerli oder den Ball habe. Und in diesem Ausmaß war es bei uns zum Glück auch nie. Aber wenn du damit gut zurecht kommst, ist das natürlich ok...das muss jeder für sich selbst entscheiden. :)

Also ich habe aufm Platz jetzt Ball mit Leckerli Tasch geübt. Werde ihr das wohl auch so beibringen jetzt... auch wenn es mir irgendwie missfällt. Aber du sbylle und auch einige andere, die es ansich schon sagten, haben wohl Recht... erstmal muss sie verstehen, dass es nicht schlimm ist, wenn sie mir den Ball gibt.

Unterwegs werde ich es mit dem Ignorieren weiter machen... denn ich möchte keine Leckerli bei mir tragen beim Gassi gehen. Ich habe IMMER Leckerli bei gehabt, die ganzen 4 Jahre und vor einigen Wochen (ca 1-2 Monate her jetzt) habe ich keine Leckerli mehr mitgenommen - wieso auch immer - UND meine Shirah hört viel besser! Sonst hat sie immer auf ihr Leckerli gehofft oder geguckt, ob ich was habe... und jetzt macht sie es nur fürs Lob. :) Es klingt vielleicht seltsam, aber ihr Gehorsam hat sich nochmal verbessert dadurch, finde ich. Deswegen auch die Ignoranzvariante beim Gassi gehen.. beim Fußballspielen hat sie es schon kapiert - erst hat sie gebellt und war irritiert...dann aber hats wohl klick gemacht. :)

Ich danke euch erstmal für eure Tipps - auch wenn ich wohl leider nicht um das Tauschgeschäft komplett herum komme. Aber wir werden fleißig üben, damit die Leckerli dann schnell wieder abgebaut werden können. :)
Ich kann euch ja auf dem Laufenden halten...

Sunti: das habe ich auch schon probiert. Sie sucht sich dann etwas zum Buddeln oder stupst mit dem Ball gegen meine Beine. Sie möchte dann schon spielen, aber hergeben nicht. Oder wenn ich einfach weiterlaufe (was ich beim Ballspielen sowieso meistens tu) dann geht sie Schnuppern etc mit Ball. Manchmal legt sie sich auch einfach hin und knautscht...

PS. Warum das Video jetzt nicht verlinkt wurde weiß ich nicht. Kann es nicht mehr bearbeiten...

Zitat

Das Knautschen weist darauf hin, das der Hund Stress mit dem abgeben hat!
Ich würde es nochmal ganz neu aufbauen komplett ohne Stress und im Agi zwischdurch mit Lecker belohnen, das Spielzeug dann am Ende.

Ich weiß nicht, ob das Stress ist. Ich habe mal ein Video gedreht, wo sie beim Buddeln mit dem Ball (macht ihr besonders viel Spaß, ohne Ball buddelt sie bei mir seltener). Wenn sie vor mir steht, knautscht sie auch so.

Heute ging das Ballspielen relativ gut. Habe "Aus" gesagt und wenn sie es nicht gemacht hat, Leine ran. Dann ein paar Meter gelaufen. Wenn sie denn Ball losgelassen hat und nicht sofort wieder gefangen (macht sie gern) hab ich sofort gelobt. Beim Fallenlassen hab ich natürlich sofort "Aus" gesagt.
Habe sie zwischendurch auch einfach mal buddeln lassen oder sie mit Ball im Maul (kein Kommando von meiner Seite) gestreichelt. kurzzeitig hat sie mir dann immer sofort den Ball hingeschmissen, dann musste ich körperlich den Ball für mich beanspruchen (manchmal gar nicht so einfach, sie rennt um mich herum einmal bis zum "Ab") und hab sofort wieder geworfen, ohne dass sie Platz gemacht hat ... das macht sie sonst eigentlich immer. Perfekt war es noch lange nicht...

Am Besten funktioniert übrigens, wenn ich die Balltüte zum Schluss raushole und "pack rein" sage. Dann hält sie den Ball über die Tüte und auf "Aus" lässt sie ihn reinfallen. Ohne Geknautsche oder Diskussion.

[youtube]

Danke für eure Antworten!

@ RiseAgainst : Das ist es eben - das Spiel ist nicht gleich beendet. Ich möchte ja mit ihr weiterspielen. Nur hat sie scheinbar nicht verstanden, dass ich dazu den Ball brauche, um ihn zu werfen.
Tauschen wollte ich ja gerade eben nicht! Das ist ja das, was leider alle einem vorschlagen.
Aber das mit dem Aussitzen werde ich mal ausprobieren. Hund an die Leine nehmen kurz und einfach stehen bleiben oder nur ein Stück oder so laufen...
Ich werde im Agi vielleicht auch erstmal wieder auf die Lunte umsteigen - die gibt sie mir "freiwilliger" als den Ball, auch wenn nicht gerne.

@ Enni : Mit Zergeln meinst du bestimmt so Zerr-Spiele. Das kann ich mit meiner leider gar nicht machen, weil sie dann völlig überdreht. Sie darf das mit einem einzigen Spielzeug machen. Aber als ich das früher immer mit Ball mit Schur gemacht habe, ist sie richtig "korrupt" geworden und hat angefangen mich anzuspringen und beim Versuch den Ball zu bekommen, in die Arme gezwickt. Zwar sicherlich nicht mit Absicht (sie wollte ja eigentlich den Ball), aber weh tat es trotzdem. Sie hat den Ball dann auch nie losgelassen. Mit der Lunte (früher auch mit dem Ball) kann ich sie einmal im Kreis drehen, ohne dass sie loslässt.
Das mit dem Sitz machen habe ich eingeführt, damit Ruhe einkehrt und sie nicht sofort sich wieder auf den Ball stürzt. Aber mittlerweile durfte ich ja feststellen, dass das auch nicht die perfekte Lösung ist...
Das mit dem Weggehen ist ähnlich, wie das was RiseAgainst sagte - mit Leine werde ich das dann mal versuchen. Denn ohne Leine einfach weggehen, dann rennt sie freudig knautschend herum oder sucht sich ein Loch zum Buddeln (sie buddelt bei mir nur, wenn sie ihren Ball immer ins Loch werfen kann). Aber so wie deine Hunde es machen, so wünsche ich es mir auch! :)

@ juliasam :

Zitat

Unser Durchbruch war ein Spiel und Motivationsseminar, bei dem ich folgendes gelernt habe:
- Spielis nur gegen absolut gleichwertige Spielis tauschen
- bei Hunden die sich sagen "alles meins" - lass deinen Hund gewinnen mach ganz viele Zerrspiele, und verliere dabei (der Trick, das Spieli kommt an die "Leine" wenn also dein Hund damit abdampft hast du das Spieli immer noch unter Kontrolle)
- wenn du mit deinem Hund spielst konzentrier dich auf den Hund, nicht auf das Spieli
- lass deinen Hund ruhig mal mit der Beute abdampfen, wenn er diese ein Stück von dir genüsslich zerkaut setz dich zu ihm streichle ihn, beachte aber nicht das Spieli
- achte bei Zerrspielen auf deine Körperhaltung, beug dich nicht über den Hund (ha ich komm von oben und klau dir dein Spiel) sondern beug dich zurück, lade den Hund ein zu dir zu kommen

Das sind einige gute Tipps! Meine Frage ist: Wenn man den Hund gewinnen lässt ansich... denkt er dann nicht noch mehr, dass es sein Spielzeug ist und will es gar nicht mehr geben? Oder sehe ich da gerade etwas falsch?

Mir wurde jetzt noch der Tipp gegeben, dem Hund Wasser auf die Schnauze träufeln zu lassen, wenn sie beim ersten "Aus" nicht reagiert. Was haltet ihr von der Idee?