Beiträge von Icephoenix

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In der Erziehung (P+und R- basiert) sind Leckerchen kontrapoduktiv, weil das eben die seitenverkehrte Anwendung ist. (...)Aber es ändert nichts daran, dass es kompliziert ist, länger dauert, Sachkenntnis weit über das Normalmaß erfordert.

Also ich hab keine Sachkenntnis weit über das Normal, meine Mutter auch nicht, und trotzdem sind unsere Hund bisher sowohl gut ERZOGEN als auch teilweise trainiert (nach deiner Definition) gewesen, auch mit Leckerchen Sind wird wohl Naturtalente

Naja, ich verabschiede mich mal aus dem Thread hier...das wird mir zu Wissenschaftlich und zu hoch... Klingt langsam eher nach ner Bedienungsanleitung, als nach ner Ideensammlung für die Zusammenarbeit mit einem Lebewesen

Hallo,

also ich kann Maddins Definitionen bzw Unterscheidungen schon zum großteil Verstehen, aber ich denke, da letztlich beides über die selbe Konditionierung läuft, kann man es ja auch gut mischen - eine soooo starke Abgrenzung á la "Mein Hund ist erzogen, aber nicht trainiert" würde ich jetzt nicht ziehen.
Eigentlich beherrscht ja jeder Hund (oder SOLLTE jeder Hund), der ein gewisses Maß an Erziehung besitzt, auch im Zusammenhang damit einige Trainingselemente vermittelt bekommen haben

Beispiel: "Bei Fuß" (ich weis, das macht nicht jeder Hund, aber ich finde das Beispiel gut) - die Erziehung daran ist, dass der Hund beim Halter bleibt und anderen Personen im Alltag nicht vor die Füße läuft (unerwünschtes Verhalten -Entfernen vom HF- wird unterlassen). Das Training daran ist die Vermittlung "bleib bei mir" (Also erwünschtes Verhalten: Hund läuft ordentlich neben HF)

Daher finde ich, dass die Grenzen schon sehr verschwimmen und das auch SOLLTEN.

Um mal zum Thread-Thema zurück zu kommen: Ich hab gestern nochmal drüber nachgedacht und bin für mich (muss nicht für alle gelten ) zu dem Schluss gekommen, dass positive Bestärkung / Konditionierung auch über Leckerchen nicht falsch ist, solang die Methode Hund und Halter bei den Übungen, egal welcher art, wirklich hilft! Und sofern man es auch wieder abbaut. Ich z.B. will nicht das ganze Hundeleben lang mit 5kilo Leckerchen rumlaufen und Angst haben, dass Hund nicht hört, sobald man keine Bestechung mehr hat

Also sorry, ich find das sieht nicht nur bescheuert, sondern auch total unnatürlich aus.
Dann soll der Hund lieber "halb" hochguggen und dafür normal laufen

Ich muss grad sooo lachen - grade auf dem Heimweg vom Gassigehen hatte ich mir vorgenommen, genau zu DIESEM Thema einen Thread aufzumachen!!!

Ich bin nämlich auch ein bisschen Unsicher, was das "Leckerchen oder nicht"-Problem angeht. Ich arbeite mit meinem Welpending viel über Leckerchen (wobei 90% von den Belohnungen ihre normale Tagesration an TroFu ist), weil ich das so aus der HuSchu und von unserem vorherigen Hund kenne. Kann mir ehrlich gesagt garnicht vorstellen, wie es ohne Leckerchen funktioniert

Unterscheidet man eigentlich auch darin, ob der Hund aussergewöhnliche leckereien bekommt oder sich sein tägliches normales Futter -wie bei mir und sicher vielen anderen hier auch- erarbeitet?! Ist zwar auch "Bestechung", aber ich finde, das ist irgendwie Sinnvoller als mit "Süßkram" zu arbeiten... Oder sehe ich das falsch?

Bei meiner Madame z.B. funktionieren Leckerchen super. Hingegen Ball oder Zerrspiele als Belohnung haben bei weitem keinen so durchschlagenden Erfolg.

Letztlich frage ich mich einfach, ob der Hund, wenn er mit irgendeiner Art Futter belohnt wird, nicht letztlicht NUR wegen des Futters arbeitet und nicht wegen mir!? Kann das schwer erklären... Ich hoffe, ihr versteht, was ich sagen will?!

grübelnde Grüße

Also das mit den Nierenproblemen wegen TroFu kenne ich eigentlich nur von Katzen, weil diese ja von Natur aus meist zu wenig trinken.
Ich kenn auch keinen einzigen Hund, der zu wenig trinkt... Aber naja, trotzdem besser, wenn man drauf achtet. (Bei uns wird TroFu entweder in Wasser oder Brühe eingeweicht oder mit sehr feuchtem Frischkäse gemischt.)

Ich glaube auch nicht, dass ein Futter den Hund dauerhaft total kirre machen kann. Das liegt dann eher an zu wenig Auslastung. Einfach ein gutes TroFu / NaFu als Grundlage und dann nach Bedarf noch was zusätzlich geben dürfte doch eigentlich nicht falsch sein

Na dann solltest du da vielleicht auch wieder hin Ist nicht böse gemeint, aber Abhauen ist schon ein Problem, das behoben werden sollte, bevor dabei mal jemand Schaden nimmt.

Bis dahin würde ich persönlich eine Schleppleine nehmen, 10meter oder so, damit er sich mit dem Abhauen (was auch immer er da anstellt - jagen? Andere Hunde? Einfach nur übermütig rennen?) nicht selbst für den Ungehorsam belohnen kann. Und dann den Rückruf an der Schleppleine neu aufbauen

Mit Royal Canin kenne ich mich nicht aus, deshalb halte ich mich da raus.

Klar kannst du auch Halbe / Halbe füttern. Wir füttern quasi 3/4 Trocken- 1/4 Nassfutter. Kannst natürlich auch immer mal Frischfleisch dazufüttern.
Ich denke, das ist Geschmackssache des Menschen, was man füttern möchte

Kleine OT Frage hierzu:

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Ich habe Hoover "Behind" beigebracht, ein Kommando, woraufhin sie hinter mich gehen muss. Gut in Bus und Bahn.

Wie geht das denn? Ich habs mal probiert, Shira immer "Hinter mich" zu sagen wenn sie hinter mir läuft, was sie selten tut, aber irgendwie weis ich nicht wie ich das Loben soll... Kannst mir ja mal ne Mail schreiben oder so

Trockenfutter oder Nassfutter?

Also zu TroFu: viel gutes habe ich über Josera gehört (unsere Dame bekommt das Kids) und gute Erfahrungen gemacht haben wir beim vorherigen Hund mit MarkusMühle!
Beides kostet so um die 30-35 Euro für 15 Kilo, also 2,3€/kg, das finde ich noch gut bezahlbar

Mit Nassfutter kenn ich mich nicht aus, wir füttern quasi eine "Hausmarke" (noch sehr neu und unbekannt), Dokvit heißt die. Sind min 70% Fleisch mit jeweils noch Gemüse. Bisher immer super bekömmlich und sättigend gewesen hierm dafür aber auch -sag ich gleich- recht teuer mit 2 Euro/400g.

Nachts anleinen würde ich nicht! Im dümmsten Fall kann der Hund sich schlimm strangulieren oder sogar erwürgen - das würde ich also mal weglassen.

Ich denke, ein Schlafplatz vor der Zimmertür oder sonstwo in der Wohnung und Konsequent Gejammer ignorieren wird schnell wirken