Beiträge von borderli

@fling

wie auch schon zu yane gesagt. Ich HABE die Sachen gelesen. Und überall steht, wie es nicht geht und alles, was geschrieben wird und ihr nicht passt, wird herablassend verneint.

Ich soll mich "muckiert" (kenne den Begriff nicht und fasse ihn mal als aufregen auf?) haben?

Hier mein Post aus dem anderen Forum:

Hallo an Alle!

Habe gerade in einem anderen Forum eine sehr interessante Diskussion über den Aufbau von Junghunden gelesen.

Da gibt es die eine Fraktion, die ihre jungen Hunde am Anfang der Agilitykarriere durch Ausleger laufen lassen und so den Aufbau beginnen. Und es gibt die Anderen, die davon komplett abraten und mit ihrem Hund (Standart) bei 50 cm beginnen, da die Hunde ansonsten eine schlechte Sprungtechnik entwickeln und zu Stangenschmeißern werden.

Was haltet ihr davon? Wie macht ihrs? Was sind die Vor- und was die Nachteile?

Kurz zu mir. Ich zähle mich persönlich zur Fraktion durch Ausleger laufen. So lege ich die Basics wie "außen", "weg" und enges rumkommen, nachdem ich das zuvor am Boden ein wenig ohne Ausleger erarbeitet habe. Auch ein paar Wechsel und Kombinationen werden geübt. Beginnen tue ich damit mit ca 10 Monaten.

Also was sagt ihr?

lG

wenn du das als muckieren bezeichnen möchtest, bitte sehr.
Aber ob du es glauben magst oder nicht, ich habe diesen Post eröffnet, weil ich mich gerne mit dem Thema beschäftigen möchte und hier, nachdem was ich alles gelesen habe, sehr ungläubig war und es nicht fassen konnte, dass diese Trainingsmethode so verdonnert wird. (Und ja ich habe GENAU gelesen. Es stand NIERGENDS WIE man es machen sollte. Nur wie man es nicht macht) Da ich mir dachte, was sich ja auch bewahrheitet hat, dass hier eine ordentliche Diskussion sowieso nicht zu stande kommt.

Und ja ich lerne GERNE. Auch wenn das nicht so aussehen mag. Und habe hier viel mitgelesen und viel gutes gehört. Besonders silvi-p und Lionn schreiben für mich oftmals sehr positives. Und ich zweifle auch nicht an der Kompetenz und Ahnung von yane. Und ich bin nicht hier rein gegangen um Ärger anzufangen. Aber ich wusste vorher schon irgendwie, dass sowas freches kommt und das bringt mich auf die Palme. Und es ärgerte mich auch auf den vorherigen Seiten, wie yane sich erlaubt mit anderen zu schreiben. Auch wenn sie es offensichtlich nicht besser wissen. Sowas gehört sich nicht und steigert nicht die Eigenkompetenz :|

Zitat

Ganz einfach. Ich lese mir idR Postings durch und überlege mir sehr genau, was derjenige gemeint hat. Dann erst antworte ich. Das erwarte ich auch von anderen.

Das habe ich. Und es steht überall wie man es NICHT machen sollte. Aber nicht einmal erwähnst du, wie in deinem letzten Post, WIE man es denn machen sollte. Also hör auf mich zu beschuldigen ich hätte nicht gelesen. Wohl eher hast du nicht erwähnt sondern warst wieder damit beschäftigst anderes schlecht zu machen.

Zitat

Wenn daraufhin nochmal ein Posting der Art "ihr habt doch alle keine Ahnung" kommt, das zeigt, dass derjenige zwar lospöbelt und einen auf "ich weiß das aber besser und außerdem ..." macht, aber sich nicht mal die Mühe gemacht hat, die anderen Postings durchzulesen und zu verstehen - warum sollte ich dann höflich bleiben .

sollte das wirklich so rüber gekommen sein (was ich nicht glaube, denn jmd anderes war in der Lage höflich und sachlich zu antworten), tut es mir leid!

Zitat

borderli

BTW - Du bist mir mit dem Hinweis auf die WM-Teilnehmer nicht zunahe getreten. Eher im Gegenteil - nach meinen bisherigen Erfahrungen sagen solche Anmerkungen eher was über diejenigen aus, die diese Anmerkungen machen

Alles klar, ich wette es brennt dir auf der Seele. Dann rück mal raus mit der Sprache wie du mich einschätzt. Ich denke schon, dass ich dir zu nahe getreten bin, denn wenn Menschen sich so rechtfertigen wie du es tust und mir erzählen, dass sie diejenigen schon besiegt haben usw., obwohl ich darauf NULL hinaus wollte, sind sie unzufrieden oder haben ein dringendes Bedürfnis mir klar zu machen, dass sie sich von diesen Leuten abkrenzen und trotzdem vorne dabei sind und dass ich jemand bin, der alle Trainingsmethoden nachgaukelt obwohl er keine Ahnung hat.
Sowas habe ich schon oft gehört. Und so schätze ich dich ein. Mein Hinweis ging eher in die Richtung. Solche Methoden werden oft angewendet, auch von guten die man kennt, also kann sie nicht so schlecht sein.

So jetzt habe ich so geschrieben wie du es gerne tust. Es wäre auch netter gegangen und ehrlich gesagt bringt mich NIEMAND anderes in diesem Forum durch seine unfreundlichen, besserwisserischen Beiträge dazu, so zu schreiben. Und hiermit bin ich hier raus. Das wird zu nix führen und der nächste Post wird noch unfreundlicher werden...

Zitat

Wenn ich das richtig verstanden habe reden wir ALLE von der gleichen Sache. Nämlich speziell vom monatelange durch die Ausleger scheuchen und davon das DAS nicht gut für den Sprungstil ist

Achso

Gut dann hatte ich das überlesen. Ok. Ich dachte es ginge generell um Junghunde und dass ihr bei einer Höhe von 50 cm beginnt und da war mich nicht klar, warum. Und da wollte ich mehr drüber erfahren. Sorry

Und auf yanes Beitrag zu antworten, da fehlt mir eigentlich die Lust. Finde ihren Post wie eigentlich IMMER nicht gerade freundlich oder diskussionsinteressiert.

Auf Dinge wie

Zitat

Vielleicht solltest Du erst mal verstehen worum es geht ... dann würde es Dir auch einleuchten.

oder

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Wie war das? Wer lesen kann ist klar im Vorteil.

Denn genau DARUM ging es von wegen nicht gut für die Sprungtechnik.

Also bitte immer erst mal lesen und das Gelesene auch VERSTEHEN.

habe ich keine Lust. Ich weiß nicht, warum man nicht ein wenig freundlicher sein kann und gleich herablassend werden muss. Oder kommt es nur für mich so rüber?! Es kann natürlich auch sein, dass du einfach so schreibst, dann überdenke bitte deinen Schreibstil, denn wenn bei dem Gegenüber rüber kommt, er sei ein wenig dumm, obwohls einfach nur sehr spät war gestern, ist das vllt nicht das, was man anstreben sollte in einer Diskussion im Forum...
Ich wollte dir mit dem Vergleich der bei der WM Mitlaufenden auch nicht zu nahe treten, sollte das geschehen sein und der Grund sein, weswegen du dich gedrängt fühlst, dich zu rechtfertigen. Aus vergangenen Posts im gesamten Forum ist bereits hervorgekommen, dass du erfolgreich im Agility bist und Ahnung hast. Ich wollte lediglich klar machen, dass die Methode nicht so schlecht sein kann, wenn doch mehrere sie mit Erfolg anwenden...
Aber wie Lionn mich netterweise darauf hingewiesen hat, sind wir garnicht so verschiedener Meinung.

Das mit eurem "Stangen-auf-den-Boden-leg-Tabu" will ich nicht so stehen lassen.
Das leuchtet mir nicht ein und ich bin ganz klar anderer Meinung.

Ein paar Seiten vorher wurde gefragt warum dem Hund erst das über die Stangen laufen beibringen, wenn er später noch einmal etwas ganz anderes lernen muss, nämlich über die Stangen springen.

Ganz einfach, weil ich am Anfang auf die Grunddinge wie "weg", "außen", das eng kommen und so weiter Wert lege. Und diese Dinge direkt an 50-65cm hohen Sprüngen zu trainieren halte ich für vollkommen unvorteilhaft.

Ich finde es schade, wenn diese Methode hier von vorne herein für alle Hunde als schlecht und spruchtechnisch schädigend dargestellt wird. Mal ganz davon abgesehen, dass diese Technik viele anwenden die dieses Jahr auf der Wm sehr erfolgreich waren oder generell in Deutschland eine recht große Rolle spielen und erfolgreich sind, auf welchen Turnieren auch immer.

Nur dass es klar ist, ich rede auch nicht von monatelangem über die Ausleger rennen. Ich fange ca. mit 10-11 Monaten mit diesen Dingen an.
Für mich ist aber ein "Erkennen" der Ausleger und das korrekte Arbeiten von dort geforderten Dingen am Wichtigsten. Hierzu zählt für mich vorallem das Biegen über dem Ausleger, das meine Hunde bisher alle schrittweise und mit immer höher gelegten Stangen gelernt haben. Wechsel ordentlich üben, weg, außen und so weiter übe ich am liebsten (auch mit meinen erwachsenen Hunden, sollte es mal wieder gefordert sein) ohne Stangen. Weil sich dann am Meisten auf das Wesentliche konzentriert wird, bevor das springen dazu kommt. Dass dies ein anderer Bewegungsablauf für den Hund ist, ist mir vollkommen klar. Aber mir ist es lieber, der Hund weiß, dass er Außen rum soll und sich dann auf das Springen konzentrieren kann, als wenn ich ihn völlig ohne "Wissen" die Dinge machen lasse.

Bisher wurde keiner meiner Hunde oder derer im Training, zu einem Stangenreißer oder entwickelte einen miesen Sprungstil.
Also bitte nicht immer so pauschalisieren.

Doch war ein offizielles Tunier. Wie gesagt wars der A2 er Parcours. Tunnel war nicht die 1. Habe jetzt nur die eins dran gesetzt, dass es deutlich wird, wie die Reihenfolge der Hindernisse war. War zu faul den ganzen Parcours zu stellen. Nur wurde ja nach den Hindernissen davor gefragt. Deswegen Tunnel als eins....

Mmmh gute Idee könnte klappen. Meine Hündin hat aber auch nen mega Antrieb zwischen den Hindernissen. Und durch den großen Bogen kann sie früh anfangen zu beschleunigen und wird wahrscheinlich an mir vorbeiziehen Weiß nicht ob ich das schaffen würde. Sollte man aber mal versuchen! Danke!

Die Meisten haben die Hunde an der 5 nach Außen geschickt, vor der 5 blind oder belgisch gewechselt und sind rechts neben den Sprüngen/dem Reifen gelaufen und konnten so den Hund ein Stück nach außen ziehen (also vom Steg weg, zu sich hin) und dann wieder von sich weg schicken. Dann waren die Aufgänge... nun ja... OK. Gut ist was anderes. Aber ob man gut oder schön bei so einer Gerätekombination erreicht ist natürlich ne ganz andere Frage :/

Die Idee mit den Pylonen find ich gut. Aber wie du richtig sagst, das muss echt sitzen...
Genauso das "langsam" Signal. Wobei sie dieses hat. Dies führt aber wiederum dazu, dass sie sich zu mir eindreht, was dann auch wieder extrem bremst und ich sie nochmal nach außen drücken muss, dass sie den Steg auch nimmt. Alternative: auf der anderen Seite laufen.

Und ja, tatsächlich auf einem Tunier gesehen. War der A2er Parcours.

Hier mal die komplette Sequenz:

Womit auch deutlich wird, dass vorarbeiten sehr schwierig ist, da Sprung 5 von hinten genommen wird. Die A-Wand würde sie noch alleine arbeiten. Aber den Sprung dahinter von außen nehmen... Ne, zu schwer für uns... "Außen" kennt sie aber da brauch sie schon die Führhilfen....

Und zwar geht es mir um so eine Stelle: (entschuldigt die schlechte Quali)

Mein Problem. Der Hund springt über die Sprünge (ist dann natürlich schon weit vor mir) und soll auf den Laufsteg. Mit so viel Speed, mit dem sie dort ankommt, ist die Chance dass sie vom Steg auf der anderen Seite des Aufgangs runterfällt, groß. Musste die Erfahrung machen. Im Moment bremse ich sie aus und versuche sie dann ziemlich gerade hoch zu schicken.
Kostet natürlich Unmengen an Zeit bis ich dort bin... Aber bevor sie sich verletzt....

Was denkt ihr? Macht ihrs genauso? Oder kann der Hund lernen mit einer angemessenen Geschwindigkeit und in nem ordentlichen Winkel selbstständig den Steg zu nehmen? Wenn ja, wie trainiert man sowas?

LG

Ach je... Frag mich nicht...
Sie kam aus dem Garten rein und hatte den Schnitt. Hat sie aber nicht im geringsten gestört. Alles bestens verheilt. Mitlerweile sieht man Nichts mehr. Keine Ahnung was sie gemacht hat

Mal noch was neues von uns :)