Beiträge von Chestnut

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Da muss ich aber ganz sachte den Finger heben.........

HD Auswertungen der Geschwister sind auch im VDH nicht die Norm.

Alles was angekört ist und im Stammbaum erscheint muss die Auswertung vorweisen.

Aber da wenige Welpenkäufer ihre Hunde zur Zucht nehmen wollen (ankören) gehen auch wenige zur HD Auswertung. Das ist mit Kosten (für den Welpenkäufer) und einer Narkose (wenn auch eine leichte) verbunden, und der normale Welpenkäufer macht das einfach nicht. Denn die Auwertung zählt ja nur wenn sie auch dem zuständigen Gutachter vorgelegt wird..........das kostet nochmal........Und der HH muss das auch nicht, er kann ja nicht gezwungen werden.

Es ist unterschiedlich wie viele, wenn überhaupt, Welpen aus einen Wurf IRGENDWELCHE Untersuchungen haben Von Rasse zu Rasse ist es anders, bei manchen ist die Quote höher und bei manchen sehr niedrig. Besonders bei den Arbeitslinien scheint es recht hohe Quoten zu geben.
Es gibt auch Züchter die schaffen es das einige ihrer Welpenkäufer die Auswertung machen.

Im allgemeinen kann man aber sagen das die HD Auswertungen (und nicht nur die!) der Geschwister der Eltern selten vorhanden sind ausser diese sind angekörte Zuchthunde. Und da es ziemlich unwahrscheinlich ist das ALLE Hunde aus einem Wurf in die Zucht gehen.........

Muss doch mal gesagt sein.

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Da brauchste gar nicht den Finger heben.

Da die TS einen Retriever sucht, schreibe ich ausschließlich über Retriever. Da ist nämlich die Auswertung (HD, ED, Augen) sehr vieler Hunde, die nicht in die Zucht gehen, üblich!

Viele Retriever-Züchter erreichen eine sehr hohe Röntgenquote. Alle, die ich kenne, schreiben das bereits in ihre Kaufverträge.

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Nichts desto Trotz würde ich auf ordentliche Auswertung bis mindestens zu den Großeltern (wenn es denn die angegebenen sind) achten

Das reicht aber bei einer polygenetisch rezessiv vererbbaren Krankheit wie HD aber nicht aus. Wichtig sind auch die Ergebnisse der Geschwister der Zuchthunde!

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und niemals einen Hund aus einer HDc/HDc Verpaarung nehmen.

1. Bei den VDH-angehörigen Zuchtvereinen für Golden Retriever gibt es so eine Verpaarung überhaupt nicht (Hunde mit HD C1 oder C2 dürfen nur mit Hunden HD B1 oder B2 verpaart werden).

2. Bei den Nicht-VDH-angehörigen Vereinen gibt es meist gar keine genaue Einstufung der HD. Die sind überwiegend HD-frei . Also habe ich auch keine Gewähr, dass nicht vielleicht doch HD C mit HD C verpaart wird und Untersuchungsergebnisse von Geschwisterhunden zu erhalten ist mühsam bis unmöglich.

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Agility hätte ich auch vor gehabt.

Wie schaut es denn mit dem Jagtrieb bei den Tollern aus?

Toller sind zwar die kleinsten der Retriever aber trotzdem Jagdhunde - und zwar mit ziemlicher Passion.

Mit konsequenter Erziehung lässt sich das aber in den Griff bekommen, wenn die Möglichkeit der rassetypischen Auslastung gegeben ist. Schon viele Tollerbesitzer sind dann irgendwann beim Jagdschein gelandet

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Danke auch für diese Info!

Darf ich fragen was du mit deiner Toller- Hündin machst als Beschäftigung/ Auslastung?

Wir machen Dummyarbeit und etwas Agility.

Grünlippmuschel hat bei meiner Golden-Hündin harntreibend gewirkt.

Als ich von Kapseln auf Pulver vom Barf-Shop umgestiegen war, musste sie mehrmals nachts raus. Die Untersuchungen gingen schon in Richtung eines Blasentumors. GsD kam ich irgendwann auf die Idee, das Pulver mal wegzulassen und sofort musse sie nicht mehr so oft.

Das Pulver war aber auch nicht überdosiert. Ich hatte extra mit einer Briefwaage die Menge abgewogen.

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Hallo Kiraka,
hast du auf dieser Seite auch schon gelesen?
http://www.tollerverein.de/index.php?article_id=217&clang=0

Dazu gibt es eine gegensätzliche Meinung von
Professor Claire Wade, Chair of Computational Biology and Animal Genetics - University of Sydney, Australien:

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1. Der Forschungsbericht, welcher in Bezug auf die „MHC-Gene“ (Anmerkung von mir: MHC steht für Major Histocompatibility Complex) zitiert wird, bezieht sich nicht auf die vollständige geografische Verbreitung der Toller.

2. Es wird gemutmasst, dass Berichte über Toller veröffentlicht wurden, weil Toller nicht gesund wären. Das ist nicht wahr. Man griff deshalb auf Toller zurück, weil Tollerzüchter gut mit Wissenschaftlern zusammenarbeiten und deren Arbeit unterstützen. Es gibt keinen Grund zu glauben, dass Toller in irgendeiner Weise ungesünder wären als irgendeine andere Rassezucht. Sie wurden ausgewählt, weil die Krankheiten in unser Rasse auftreten und Rückschlüsse auf die Anthropogenetik möglich sind.
MHC ist ein Risiko-Faktor für Fehlfunktionen des Immunsystems. Es ist in keinster Weise der einzige und es ist naiv zu glauben dass durch die Erhöhung der genetischen Vielfalt beim MHC alle Autoimmunprobleme verschwinden werden.

Ebenso sind und waren Inzuchtskoeffizienten basierend auf schriftlichen Stammbäumen häufig fehlerhaft - besonders in der Vergangenheit. Danika's Bewertungen basierend auf dem, was tatsächlich in der DNA vorhanden ist, sind viel zuverlässiger und zeigen, dass es bei Tollern keinen Grund für solche Experimente gibt.

Einkreuzung ist keine Wunderpille. Falls es dazu kommt bin ich der festen Überzeugung, dass die eingekreuzten Toller Gene in der Rasse keinen Bestand haben werden, weil die Züchter sie nicht für die Zucht benutzen werden wollen, selbst wenn es erlaubt wäre.

Im Fall der Dalmatiner gab es einen definitiven Grund für die Einkreuzungen. Alle Hunde haben einen Gendefekt an einer bestimmten Stelle eines Genoms.

Was wären die Grundsätze der Einkreuzung bei Tollern und wie würden sie überwacht?

In verschiedenen Laboren arbeitet man an neuen genetischen Tests, die bei Tollern eingesetzt werden können. Mit diesen neuen genetischen Hilfsmitteln und mit der ständigen Unterstützung der Züchter (die sich bislang sehr verantwortungsvoll im Umgang mit Gentests und gesundheitsorientierter Zucht gezeigt haben) sehe ich keinen Grund warum es ein großes Risko in der Rasse geben sollte - auf jedenfall ein viel zu geringes Risiko um ein voreiliges Einkreuzungsprogram ohne klar definierte Zielvorgaben zu befürworten.

Danika und ich mögen die NSDTRs und die Tollergemeinde sehr, gerade weil die Mehrheit der Züchter höchst verantwortungsbewusst ist. Wir sind stolz auf eucht!

Es ist möglich dass irgendwann in der Zukunft eine Zeit kommt, wo Einkreuzungen berechtigt sein werden aber mit unserer beständigen verantwortungsbewussten Sorge um die Rasse und dem Einsatz neuer Test denke ich nicht, dass dies in naher Zukunft sein wird.

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Quelle und Übersetzung: Hans Werner Franz, Retriever-Forum (Genehmigung zur weiteren Veröffentlichung liegt vor)

Ich würde jederzeit wieder einen Toller nehmen, obwohl meine Hündin an SRMA erkrankte. Es sind einfach tolle Hunde, wenn entsprechend ihrer Veranlagung mit ihnen gearbeitet wird.

Welche Art von Turnieren meinst DU?

Da Hunde dieses Vereins keine VDH/FCI-Papiere haben, sind Veranstaltungen dieser Verbände wohl ausgeschlossen.

Hier ist bereits dazu ein Thread:
https://www.dogforum.de/ftopic118060.html

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Edit: Ach ja, ich hab mal geschaut...leider steht nirgends die Größe dabei. Ich weiß nicht, wie groß die anderen Hunde aus der Zucht so sind.

Das findet man in der Datenbank des DRC. Bei jedem Hund der einen Formwert gemacht hat, steht auch seine Größe

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Danke, das sind exakt die Seiten, wo ich schon den haben tag drüber hänge Aber vielen dank!

Na, da bist Du dann auf jeden Fall gut aufgehoben