Beiträge von streifenpanda

Zitat von Panini

Zitat von streifenpanda

Wenn CEA freie Tiere auschließlich CEA freien Nachwuchs kriegen können erschließt sich mir der Test einfach nicht.

Für die Zuchtzulassung benötigt man neben der HD-Auswertung

- verschiedene Gentests, u.a. auf CEA

- und eine Augenuntersuchung, bei der auf unterschiedliche Erkrankungen, zB Glaukom, Entropium usw. untersucht wird - da wird ja nicht nur nach CEA geguckt

Die Angaben zu der CEA-Verbreitung halte ich für übertrieben. Die allerwenigsten KHC sind CEA affected, erst recht in Deutschland.

Die Quellen auf der Seite stammen von 2003 und 2010 - möglicherweise waren das damals noch deutlich mehr. Und dort wird nicht genau differenziert. Bei den LHC sind mW ja auch jetzt noch viel mehr Hunde zumindest Träger.

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Danke fürs Erklären!

Hälst du eine Augenuntersuchung der Welpen vom Züchter denn für notwendig?

(Ich meine damit jetzt nicht Hunde die in die Zucht gehen sollen.)

Ich wundere mich nur weil Züchter das ja scheinbar unterschiedlich handhaben, mit der Augenuntersuchung der Welpen.

"CEA ist unter Hunden mit einer Häufigkeit von 65 bis 97 % bei Langhaar- und Kurzhaarcollies weit verbreitet, wobei die Häufigkeit bei Border Collies geringer ist. CEA tritt außerdem bei Hirtenhunden oder Rassen auf, die von klassischen Hirtenrassen abstammen."

(Quelle:http://www.animalabs.com/de/sh…e/collie-eye-anomaly-cea/)

Wenn CEA so weit verbreitet ist, sind doch nur ein geringer Prozentsatz aller Collies überhaupt für die Zucht geeignet?

Ich hatte das irgendwie so verstanden, dass kleine Auffälligkeiten nur im Welpenalter (6.-8. Woche?) festgestellt werden können.

Offiziell "CEA frei" heißt dann wirklich frei davon, oder kann der Hund trotzdem leicht betroffen sein? (Vergleichbar mit HD B vielleicht?)

Versteht man was ich meine?

Nach der 8. Woche ist die Augenuntersuchung nicht mehr wirklich zu 100% aussagekräftig, um Sicherheit zu bekommen müsste man einen Gentest machen, richtig?

Wenn CEA freie Tiere auschließlich CEA freien Nachwuchs kriegen können erschließt sich mir der Test einfach nicht.

Bis auf dass was du jetzt meintest, dass vielleicht was anderes gefunden werden könnte.

Vielleicht steh ich aber auch einfach auf dem Schlauch.

Zitat von Azalee2

Ich hatte es so verstanden:

1. Hunde können CEA affected sein (YY), also die Erkrankung haben. Bei einer milden Form erkennt man sie allerdings nur bei einer Untersuchung im Welpenalter.

2. Hunde können Träger sein (XY), dann sind sie klinisch gesund, können es aber vererben.

3. Hunde können frei von CEA sein (XX), dann sind sie gesund und können es auch nicht weitergeben.

Hat ein Welpe also keine Auffälligkeiten bei der Untersuchung im entsprechenden Zeitfenster, darf man davon ausgehen, dass er mindestens XY ist, evtl. sogar XX. Da aus zwei Elternteilen mit XY aber betroffene Welpen (YY) fallen können, sollte meiner Logik nach mindestens ein Elternteil genetisch getestet sein (und das andere natürlich im Welpenalter frei).

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Also gibt es Hunde die mit "CEA frei" (per Gentest) in die Zucht gehen, wenn die milde Form die nur per Augenuntersuchung im Welpenalter auffällt, versäumt wurde?

Und diese könnten theoretisch diese milde Form oder auch eine schwerere an ihre Nachkommen weitergeben?

Anders gefragt, macht die Augenuntersuchung im Welpenalter immer Sinn?

Zitat von mittendrin

Hm, mein Kopf gibt das gerade nicht so her... Aber ist die Welpen-Augenuntersuchung nicht Pflicht?

Paterson ist jedenfalls per Gentest über die Eltern frei von PRA und per eigenem Gentest frei von CEA und trotzdem als Welpe beim Augenarzt gewesen.

Aber macht es denn überhaupt Sinn zu testen, wenn zwei CEA freie Eltern in der Theorie nix an den Nachwuchs weitergeben können?

(Dachte auch es wäre eher Empfehlung als Pflicht?)

Ich hoffe das ist okay, dass ich hier kurz mal reingretsche...

Sagt mal wenn beide Elterntiere CEA frei sind, sollten die Welpen trotzdem eine Augenuntersuchung kriegen in der ausgeschlossen werden kann, dass da was ist oder ist das dann überflüssig, weil die Elterntiere frei davon sind und somit ja eigentlich nichts weitergeben können?

Könnt ihr mir mal sagen wie eure Züchter das gehalten haben?

Sagt mal ist es eher ungewöhnlich oder kommt das öfter so vor, dass bei einem größeren Wurf (in diesem Fall 3 von 11) Welpen versterben?

Bin gerade n bisschen erschrocken, weil ich davon gelesen habe und es hieß, das wäre "normal". Kenne mich damit aber auch null aus.

Zitat von hasilein75

Zitat von streifenpanda

Jemand wie Perdita Lübbe beispielsweise kommt menschlich ganz anders rüber, als eine Vanessa Bokr.

Das auf jedenfall - und sie vermittelt auch einfach ein ganz anderes Sicherheitsgefühl

Eben darum versteh ich auch, dass Leute da unterscheiden und bei dem Projekt der Hellhounds vielleicht raus sind. Gerade wenn man jetzt eh nicht so die Berührungspunkte mit dem Thema Hund hat...

Zitat von hasilein75

Ich bin erschrocken, dass hier durch die Bank PRO "besorgte Bürger" argumentiert wird

Genau dieselben protestieren nämlich auch gegen Flüchtlingsunterkünfte, Altenheime, Kindergärten, Wohngruppen für Jugendliche oder Menschen mit psychischen Erkrankungen, Wohnheime für Menschen mit geistiger Behinderung, Substitutionspraxen, Obdachloseneinrichtungen oder Wärmehallen, etc pp und auch "normale" Tierheime mag man nicht in seiner Nähe haben

Aber WO sollen sie denn alle hin??

Zitat von Undhund

Geschichte der HHF mit protectier beginnt

Irgendwo muss es aber auch mal gut sein finde ich

Weil sie ein Chaot ist, gibt es jemanden, der den Daumen draufhat - das soll sich ja auch nicht ändern, wie mir scheint

Zitat

Ferner werden wöchentlich Betriebsbegehungen durch mich oder meine Stellvertreterin durchgeführt, welche protokollarisch festgehalten und an das zuständige Veterinäramt weitergeleitet werden.

Hierzu halte ich fest:

Die Hellhound Foundation verstößt nicht gegen Haltungsauflagen. Es liegt aktuell eine Genehmigung für die Haltung von 60 Hunden vor und diese wird eingehalten. Ferner liegen keine Verstöße gegen das Tierschutzgesetz oder die Tierschutzhundeverordnung vor.

Weiter schreibt der Heidekreis:

„Überschreitungen der Höchsttierzahl oder Tierschutzverstöße wurden seit 2020 nicht mehr festgestellt.“

Ich habe ja kein besonders großes Herz für die possierlichen Schnappies, aber wir öffnen die Büchse der Pandorra, wenn das was unsere Gesellschaft produziert keinen Platz mehr findet

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Wow.

Also erst einmal, kann ich mir sehr gut vorstellen, dass die Ablehung der Leute vor Ort mit der Außenwirkung der Höllenhunde an sich zutun hat.

Und das kann ich keinem verübeln.

Jemand wie Perdita Lübbe beispielsweise kommt menschlich ganz anders rüber, als eine Vanessa Bokr.

Hab ich das richtig verstanden, dass du den Entzug des 11ers damit rechtfertigst, dass sie eben ein chaotischer Mensch ist?

Zitat von Kleenes87

Zitat von ZweiZahmeWölfe

Aus Sicht der Orga ist die Situation halt folgende (verbessere mich ruhig, wenn ich was missverstanden habe):

"Hund der hier seit Jahren lebt macht Probleme, soll weg. Hab selber schon probiert ihn loszuwerden"

"Habt ihr Probiert das Problem mit Training zu lösen?"

"Nö"

"Gut, wir können den Hund hier in drei Wochen unterbringen und dann suchen wir ihm was Schönes"

"Ich geb ihn solange zu jemand anderem"

"Kennen die die Hund?"

"Nö"

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Falsch.

Sie hat erkannt es geht so nicht.

Training versucht, Medikamente versucht.

Unterbringung im Bekanntenkreis versucht wo sich raus kristallisiert hat dass er bei dem ein oder anderen besser herunter fährt und entspannen kann, aber andere Umstände nicht gepasst hat.

Vermittlung wurde jetzt erst konkret, am selben Tag auf meinen Einwurf wurde die Orga kontaktiert.

Ich hätte einen Pflegeplatz stand auch schon bevor die Orga gesagt hat wollen sie nicht.

Nur zum Verständnis.

Sie hat sich jetzt auch alles hier durchgelesen, drüber nachgedacht und dann gesagt sie machen es so wie die Orga gesagt hat und lassen die eigenen Befindlichkeiten außen vor, alles nüchtern betrachtet ergibt es ja Sinn.

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Du schreibst, dass deine Freundin Training versucht hat. Es ist gar nicht mal so selten, dass Leute ein paar Trainingsstunden und Trainer ausprobiert haben, aber es für Hund (und Halter) nicht das richtige war. Die Orga schätzt die Situation ja auch aktuell so ein, dass deine Freundin den Hund nicht richtig lesen kann?

Ich glaube da würde ich auch den Weg ab da an vorgeben wollen.

Einfach um mal einen Rahmen zu schaffen.

Zudem schreibst du, dass der Hund sich bei dem ein oder anderen im Bekanntenkreis besser herunterfahren konnte, wo eine Unterbringung versucht wurde.

Und jetzt soll er Übergangsweise zu dir.

Mir wäre das auch hier zu viel Hin und Her. Der Verein kennt Dich nicht und möchte aus gutem Grund verhindern, dass der Hund jetzt weiter rumgereicht wird.

Dass Du den Hund bis zur weiteren Vermittlung übernimmst ist keine Option?

Ich könnte mir vorstellen wenn du selbst, in Absprache mit dem Verein, eine Pflegestelle anbietest, über deine Hundekenntnisse erzählst und auch bereit wärst mit einem Trainer zu arbeiten, würden die sich darauf vielleicht sogar einlassen.

Zitat von Motja

Das Plakat und das Auftreten der "besorgten Bürger" weckt in meinen Augen nicht gerade Sympathie.

Wobei die Gesaltung des Plakats fast auch angelehnt an das Logo der HF sein könnte

Wenn die 'Höllenhunde' nach außen so wahrgenommen werden wollen, dann wundert es mich nicht, dass es Menschen gibt, die sich eventuell unwohl fühlen bei dem Gedanken, dass das nun zukünftige 'Nachbarn' sein könnten.