Beiträge von CaptainObvious

Zufällig wohne ich in der Nähe des Wohnortes von Frau Eren und wurde durch fernsehkritik.tv auf den Fall aufmerksam. Weil ich mal live sehen wollte, wie die immer wieder beschworene Realitätsverfremdung in dieser Art Unterhaltungssendung durchgeführt wird, bin ich halt einfach mal hingegangen und habe mich ein Wenig vor Ort umgehört. Ich nehme bei der ganzen Sache die Rolle eines Beobachters ein.

Mein Bias geht aber ganz klar in Richtung der Medien(macher)kritik. Ich sehe die Hetzjagd völlig unabhängig von den dafür vorgeschobenen Gründen. Frau Eren kann komplett schuldig oder unschuldig sein. Unabhängig davon baut RTL massiv Mist. Eine hohe nachgewiesene Schuld von Frau Eren würde die Hetzjagd zwar begründen, aber nicht rechtfertigen. Verdächtige und Straftäter haben auch Persönlichkeitsrechte.

Shiet, sorry für Doppelpost, mir ist ein Satz untergegangen:
Man darf durchaus wütend auf die dargestellten Zustände sein, auf Menschen, die Tiere aus Profitgründen quälen. Aber nicht alles auf eine Person projizieren, die von den Medien gerade als Opferlamm dargeboten wird. Denn es ist nicht gesagt, dass die dargestellten Zustände bei ihr auch tatsächlich herrschen.

War das eine direkte oder eine rhetorische Frage? :)

Erstmal sollte man etwas nicht tun: nämlich auf basis der Show Wut auf die Frau entwickeln. Man darf durchaus wütend auf die dargestellten Zustände sein, auf Menschen, die Tiere aus Profitgründen quälen. Aber nicht alles auf eine Person projizieren, die von den Medien gerade als Opferlamm dargeboten wird.

Mein persönlicher Eindruck von ihr war, dass sie tierlieb ist und für die Hunde viel (Wohnraum und Zeit) opfert. Natürlich kann dieser Eindruck täuschen. Offensichtlich hat sie keine reine Weste, aber das behauptet sie auch nicht. Vieles von dem, was bei ihr falsch läuft, kann auch aus reiner Verpeiltheit passiert sein. Zumindest habe ich das Gefühl, dass sie einfach überfordert ist, was durch die Medienhatz nicht besser wird. Aber das ist alles genauso Spekulation wie die Anschuldigungen von Posch.

Wenn man es so sieht, müsste man ihr wirklich unter die Arme greifen, ihren Laden in Ordnung zu bringen. Denn dieses eine Statement von ihr finde ich recht plausibel:
Warum sollte sie sich im Haus und auf dem Grundstück so viele Hunde halten, wenn sie sie einfach aus Polen Ankaufen kann? Oder könnte das eine Schutzbehauptung sein und die Hunde sind bei ihr zur im Zwischenlager? Kennt sich jemand ernsthaft damit aus, wie die Logistik der "Hundemafia" funktioniert und ob das unplausibel ist? Die Hunde scheinen mehr als nur einige Tage oder Wochen bei ihr zu verbringen. Zumindest schienen sie für mein laienhaftes Auge sehr gut untereinander und mit Frau Eren und ihrem Lebensgefährten klarzukommen.

Entschuldigt Jimmy Jazz und @wiosna, aber das ist schlicht gefährlich.

Der Zweck heiligt nicht die Mittel.
Wenn es darum geht, einen Missstand anzuprangern, prangert man den Missstand an und sucht sich nicht ein Bauernopfer, dass dan öffentlichkeitswirksam hingerichtet wird. RTL klärt hier nicht auf, sondern macht Krawall. RTL kratzt das Wohl der Hunde einen Dreck. Die wollen nur die Werbeeinnahmen (= euer Geld) aus Krawallfernsehen.

Natürlich geht es euch um die Hunde. Nur bitte, bitte lasst euch nicht ausnutzen von einem Blender. Allein öffentliche Zustimmung und Verharmlosung der Methoden von RTL, wie sie hier betrieben wird, hilft RTL. Ihr seid bei google utner "posch hunde" auf Seite 1. Wenn ihr unkritisch seid, gebt ihr RTL gute PR für dieses miese Spiel.

OK, es sollte klar sein, was mein Ziel war und nun lasse ich es gut sein mit den Rechtfertigungen. Bin jetzt still, ausser jemand stellt noch direkte Fragen ^^

Cheers!

FLUFFY:
Ich habe im Wesentlichen 2 Tatsachenbehauptungen zum Fall aufgestellt.
1.) Das Grundstück ist immer das selbe. Quelle: das verlinkte Video, mit Zeitstempel.
2.) Seit über 1,5 Jahren wird in unregelmäßigen zeitlichen Abständen das Grundstück von Frau Eren observiert. Die Quelle hierfür sind mündliche Aussagen der Anwohner und von Frau E., die sie mir gegenüber während meiner Anwesenheit im Rahmen der Demo gemacht haben.

Natürlich kann ich Punkt 2 nicht belegen. Nimm es einfach als möglicherweise schöngefärbtes oder gar gefälschtes Teil des Gesamtbildes auf. Genau so wie die Posch Show.

Der Rest meiner Aussagen sind eigene Einschätzungen und unabhängig von ihren Quellen verifizierbar. Du kannst selber entscheiden, ob du der Argumentation zustimmst oder nicht.

Meine Anwesenheit hier kannst du gerne als überflüssig ansehen. Ich sehe, dass sich Manche aufgrund von emotionalem Sensationsfernsehen mit Schaum vorm Mund vor Poschs Karren spannen lassen, z.B. die Demo Teilnehmer, die sich wohl auch teilweise aus arglosen Mitgliedern eines Hundeforums wie dem hier zusammensetzten (Vorsicht! Quelle: RTL).

schara:
Genau, darum lass mich doch auch meine Meinung zum Besten geben

Liebe schara,

du hast Recht. Meine Beiträge sind belehrend und auch wenn ich bestreiten möchte, dass mit dem Lebensalter automatisch die Auf- und Abgeklärtheit steigt, glaube ich dir, dass du dieser Show kritisch gegenüberstehst. Vielen hier im Forum scheint es aber anders zu gehen.

Manche übernehmen die Behauptungen und Rollenverteilungen (Held Posch <-> skrupellose... ja was? Vermehrerin? Importeurin?) aus der Show als Tatsachen, ohne einen Beweis gesehen zu haben (ausser natürlich "Es kam im Fernsehen."):

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Wahnsinn, die bekommt leere Impfpässe und rechnet beim Geburtstag einfach 12 Wochen zurück.

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Wie eiskalt diese Frau ist
Aber für mich sind die Geschädigten trotzdem alle selber schuld.

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Ich schau das auch gerade ich kann das einfach nicht fassen wie skrupelos die Frau ist.
Das ist doch echt zum ko****.
Solche Menschen gehören echt ...boah ey.
Hoffentlich schafft Herr Posch etwas das den Hunden hilft.
Das man da nichts machen kann , kann einfach nicht sein.:(:'(

Andere wollen, dass den Beklagten Schaden zugefügt wird:

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ich meine, er war schon mal dort und hat versucht, der Frau das handwerk zu legen. Nur ohne erfolg. Ich hoffe er schafft es dieses mal

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Also ich will am Ende sehen, dass der Tierarzt seine Approbation verliert.

Das geht bishin zu Forderungen nach göttlicher Strafe, nimmt also schon Formen eines Kreuzzuges an:

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Ich kann es auch kaum fassen das man solchen Leuten das Handwerk nicht legen kann, doch leider sind Tier immer noch eine Sache vor dem Gesetz. Und ich bin froh dass es weiter geht und bete zu Gott und allen Tieren die von ihr und anderen Menschen so Qualvoll behandelt werden, dass ihre Menschen die gerechte Strafe bekommen.

Gut, Beten hilft und schadet niemandem, aber der Hass in den Köpfen ist echt.

Und dann kamen da noch Aussagen, die zeigen, dass leider manche Menschen bei emotionaler Betroffenheit nicht mehr rational denken:

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Der "Informant" kam recht authentisch rüber, auch wenn er vermutlich nicht der "echte" Informant, sondern ein Laienschauspieler ist.

Entweder ist er authentisch oder ein Schauspieler.

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Wenn nur 10% von dem stimmt, was in diesem TV Beitrag gesendet wurde Wahrheit ist, dann sage ich dir als Hundeliebhaberin, JA, ich hoffe dieser Sendung folgen noch mehr in dieser Art.

Anders formuliert: Wenn 90% von dem, was in diesem TV Beitrag gesendet wurde, Lüge ist, dann sagt FLUFFY uns als Hundeliebhaberin: "JA, ich hoffe dieser Sendung folgen noch mehr in dieser Art."

Vor diesem Hintergrund hielt ich es für angemessen, mich hier anzumelden und ein bisschen zu belehren :)

Autsch, das sollte natürlich "Entertainment" statt "Einterteinment" heissen.
Sorry.

Ja, wie ich offen geschrieben habe, bin ich nicht der Hunde wegen hier, sondern weil in diesem Forum offenbar viele empfänglich für Hexanjagden sind. Das macht mir Angst. Im Gegensatz zu die bin ich nicht der Ansicht, dass der Zweck die Mittel heiligt. Erstens ist das Mittel im Fall Posch schlicht Manipulation - wenn nicht gar Betrug - und zweitens ist der Zweck nicht Aufklärung dieses Falles, sondern Einterteinment und schlussendlich Werbeeinnahmen.

Entschuldigung, aber eine solche Hetzjagd auf Menschen unterstütze ich nicht. Auch nicht der Hunde wegen. Und eine Vermehrerin ist mir nicht unsympathischer als Leute, die offen sagen, dass Hunde wertvoller als (manche) Menschen seinen. Sorry, aber das ist einfach nur menschenverachtend.

Also: Ja, es geht mir nicht um die Hunde. Ich habe allgemeines Wissen über manipulative Techniken in der Medienwelt und durch eigenes Involvement etwas exklusives Hintergrundwissen zum Fall der Züchterin. Damit möchte ich gerne etwas Aufklärung betreiben, weil es mir einfach wichtig ist, dass sich offenbar gute Leute wie ihr es seid nicht von einer Unterhaltungssendung in einen Hassmob transformieren lassen.

Im Übrigen werde ich Frau Eren weiter als Züchterin bezeichnen, da ich gerne die Höflichkeit wahren möchte und das Wort Vermehrer ausschliesslich als Schimpfwort besetzt ist. Ausserdem habe ich von Tierzucht in der Tat keine Ahnung

simbafreund:
Sorry, aber Fakten sind besser als Beweise, da sie per Definition schon bewiesen sind
Ok, Klugscheissmodus aus. Ich denke, der im Vorpost genannte Ausschnitt dürfte genügen, dir zumindest glaubhaft zu machen, dass es sich in der alten Posch-Sendung und im FKTV-Beitrag um das selbe Grundstück handelt.

Nein, ich möchte nicht sagen, dass RTL ununterbrochen im Wohnort der Züchterin rumsteht. Allerdings kann ich auch das Gegenteil nicht beweisen. Laut Aussage der Züchterin und von weiteren Anwohnern lauerten in den 1,5+ Jahren Kameraleute in unregelmäßigen zeitlichen Abständen rund um das Grundstück der Züchterin. Für Zeiträume über 12 Stunden am Stück im Schichtbetrieb. Das ist quantitativ weniger als 24/7/365 offene Observation, führt qualitativ aber zu einer ähnlichen Paranoia beim Opfer.

Mit der "von-der-Laienschen KiPo-Sau" meinte ich die nachweislich durch bewusst falsche Tatsachenbehauptungen geführte Kampagne der ehemaligen Familienministerin von der Leyen gegen eine ominöse Kinderpornoweltverschwörung. Bei Interesse kann ich für diese Behauptung eine Quellenauswahl liefern, möchte das wegen Off-Topic hier aber nicht weiter auswalzen.

Ein Medium ist per se nicht glaubhaft oder unglaubhaft. Es kommt immer auf die Inhalte an. Anbieter von Inhalten haben die unterschiedlichsten Motive für die Ausstrahlung der Inhalte. Kommerziell erfolgreiche Anbieter haben dabei nicht naturgemäß die Verbreitung wahrer und nützlicher Information im Sinne. Prinzipiell halte ich innerhalb der Medien die Anbieter für tendentiell glaubwürdiger (nicht per se glaubwürdig), die sich für die Information aufopfern, sprich Verlust machen oder mit seichterem Kram mit weniger Aufwand mehr Kohle machen könnten.

Beim Thema Kinderpornographie haben private und öffentlich-rechtliche Sender ins gleiche Horn gestossen. Boulevard haben auch beide und bei beiden hat sich der Boulevard mit den "seriösen Nachrichten" vermischt. Somit gab es da wirklich Eintopf. Die Gründe dafür mögen unterschiedlich gewesen sein: Für die Privaten ist Skandal einfach Quote und damit Geld. Die ÖR schielen inzwischen auch nach der Quote und sind zusätzlich sehr stark systemtragend politisiert. Somit unterstützen sie im Zweifelsfall natürlich eine Kampagne der regierenden Koalition wider besseren Wissens. Private wie ÖR haben ausserdem ein Interesse daran, das Internet immer noch stärker zu reglementieren, was auch ein Ziel dieser Kampagne war.

Falls dir von diesen Behauptungen etwas suspekt vorkommt, gehe ich gerne (andernorts?) weiter darauf ein. Für hier war das erstmal genug OT.

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Schaut man sich allerdings mal ihre Version mit dem Tor an, schaut sich die Aufnahme vom Sender an. Irgendwo sind das zwei verschiedene Eingänge. Wie auch immer, jeder darf ja zum Schluss daran glauben, woran er möchte.

Es ist immer ihr Grundstück. Nur inzwischen baulich verändert, denn immerhin Campiert RTL schon über 1,5 Jahre dort. An der Grundstückseinfahrt, wo in der Sendung Posch zwischen einem blauen Container und einem Wohnmobil stand, ist inzwischen ein blickdichter Zaun oder ein Tor. Die Züchterin stand beim "Interview" in der gestrigen Sendung 5-10m weiter Links an der Eingangstür zum Grundstück.
Quelle: Eigene Anwesenheit.

Hier http://fernsehkritik.tv/folge-70/Start/#jump:1-47 kannst du bei 2:47 die Einfahrt und den blauen Container sehen. Du siehst: Man muss nichts glauben, man kann auch einfach Fakten zeigen. Im Gegenteil: weniger Glaube und mehr Denken würde uns allen guttun.

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Wenn es aber um Themen wie Welpenhandel, Vermittlung ungeimpfter Hunde in zu jungem Alter, Kindesmisshandlung und ähnliches geht, kann nicht genug informiert werden.

Sei vorsichtig, dass die vermeindliche Information nicht einfach nur Unterhaltung / Propaganda ist. Ich nehme an, du meintest mit Kindesmisshandlung die von-der-Laiensche KiPo-Sau, die seit 2 Jahren durchs mediale Dorf getrieben wird? Zu dem Thema gab es in den Mainstreammedien faktisch keine Informationen. Bitte denke nicht, du seist informiert, wenn du deine Infos von RTL, Pro7/Sat1, Springer, ARD, ZDF und Co bezogen hast (ausser, du siehst mehrheitlich obskure Randgruppenmagazine ab 23:15). Wahrscheinlich hat man dich belogen.