Beiträge von Katrin87

    achso, und für alle die selber mitdenken wollen: Frsichfleisch hat ca. 75% Wassser (variiert stark). Das heißt, dass 100g Frsichfleisch ungefährt 25g Trockenfleisch entsprechen. 100g gekochter Reis haben ebenfalls etwas 75% Wasser und entsprechen daher ca. 25g rohem Reis! genau wie 100g kartoffeln. Hier entsprechen 100g frische Kartoffeln ca. 25g Kartoffelmehl. Das heißt, wenn ein Futter z.B in trockenmasse ein Verhältnis von 70% Fleisch zu 30% gekochtem Reis hat, hat es in feuchtmasse auch ein verhältnis von 70:30 weil beide ungefähr gleisch viel wasser enthalten im natürlcihe zustand.

    Sooo, sorry hat ein bisschen gedauert. War ein wenig wirr geschrieben, sorry. also nochmal:


    Ziel bei einem Futter ist es, dass am ende eine ungefähre zusammensetzung von 70% Fleisch zu 30% Gemüse/Getreide in Frischmasse dabei rauskommt (bei jungen Hunden eher 80/20, bei älteren wenn sei zu Übergewicht neigen 60/40)! Jetzt gibt es folgendes Problem: Einige Hersteller geben die Zutaten alle in Trockenmasse an, andere geben alles in Feuchtmasse an und wiederrum andere geben das Fleisch in Feuchtmasse und das Getreide/Gemüse in trockenmasse an. Deshlab sind die Angaben der Hersteller oft irreführend.


    Nehemn wir als Beispiel Platinum: Es enthält 70% Frischfleisch, in Relation dazu wurde dann roher Reis gesetzt. Das Verhältnis Frischfleisch:roher Reis ist also 70/30! Wir wollen aber ein Verhältnis von Frischfleisch zu gekochtem Reis von 70/30 haben. Gehen wir jetzt von 100g Futtermenge aus. Davon enthält Platinum dann (natürlich alle nur gerundet) 70g Frischfleisch und 30g reis. Zum Vergleich würden wir den Reis in den 100g nun auch kochen. Da sich dieser mit Wasser vollsaugt bekommen wir aus den 30g am Ende ca. 90g Reis. Diese 90g können wir nun ins verhältnis setzten zu den 70g Frischfleisch haben wir in unserer Ration ein tatsäxhliches Verhältnis in Feuchtmasse von 70g Fleisch zu 90g reis. Das bedeutet das futter enthält eigentlich nur ca. 40% Fleisch!


    Ich hoffe das war Verständlich. Bei Orijen dagegen sind die Kartoffeln und das Fleisch in Feuchtmasse angegeben. Das bedeutet, dass das verhältnis tatsächlich 80:20 ist. Wäre aber das Fleisch in Feuchtmasse angegeben und im Verhältnis dazu 20% Kartoffelmehl gesetzt müsste man in die kartoffeln wieder die Feuchtigkeit von 75% einrechenen.


    Für die die keien Lust haben zu rechnen: Mir sind exakt 3 Futtersorten bekannt mit einem tatsächlichen Fleischanteil von über 50%: 1. die 3 klassischen soretn von Wolfsblut mit je 50%, 2. Arcana mit 60% und Orijen mit 80%.
    Platinum und Panys, ect. sind sicher nicht die schlechtesten Futtersorten aber sie haben eben auch einen Fleischanteil von unter 50%.


    aber bei der beurteilung eines futters kommt es nicht nur auf die Fleischmenge an, sondern auch darum, dass z.B eigentlich künstliche Vitamine vermieden werden sollten. Da gibt es dann kaltgepresste futter wie lupovet poulet souisse, canis alpha pur, natura vet lamm plus reis, ect.! Diese Futter haben einen Fleischanteil von 30-45% (am meisten Lupovet) und enthalten alle Getreide.


    Wir haben also 2 Gruppen mit unterscheidlichen Vor.- und nachteilen: Die iene gruppe hat einen relativ hohen Fleischanteil von über 50%,dafür aber künstliuche Vitamine und diese auch in überdosis da damit konserviert wird, die andere hat natürliche Vitamine, dafür aber weniger fleisch und sie enthält Getreide.


    Das perfekte Trockenfutter gibt es also nicht! Grundsätzlich gilt wer eines dieser Futter füttert ist anderen schonmla auch so meilen weit vorraus, optimal ist es aber nicht.
    Generell hat Trockenfutter immer das Problem dass es keine Bakterien enthält und somit "tot" ist, außerdem ist es schwerer zu verdauen und die nieren werden durch den Wassermangel belastet.


    Will man nun trockenfutter füttern empfiehlt es sich
    1. Bei Orijen, Arcana oder Wolfsblut um den Hund nicht mit künstlichen Vitaminen überzuversorgen und auch natürliche vitamine zuzuführen entweder
    - das Futter abzuwechseln mit einem der kaltgepressten Futter der Gruppe 2 oder
    - eine mahlzeit am Tag durch püriertes Obst und etwas Fleisch zu ersetzen oder
    - die Hälfte mit Nassfutter ohne künstliche vitamine zu ersetzen (z.B Paribal, Hermanns, terra canis...)
    2. Bei lupovet poulet souisse, canis alpha pur, natura vet lamm plus reis sollte man den Fleischanteil erhöhen indem man
    - Dosenfleisch zufüttert (siehe oben) oder reine fleischdosen wie z.B von per naturam, lunderland oder Marengo wolfshappen (bitte auch bei dem dosenfutter immer darauf achten dass keine künstl. Vitamien enthalten sind). oder
    - Fleisch zuzufüttern


    Grundsätzlich gilt dass kein Fertigfutter alle Bedürfnisse erfüllt und immer eine mischfütterung angestrebt werden sollte (sofern der Hund das verträgt. Das gilt nur für gesunde Hunde!)
    Hoffe das war nun verständlicher ;)

    Ich verstehe den einwand mit den bakterien nicht? bakterien sind nicht persde schlecht sondern für unsere darmflora essentiell notwendig.Enzyme sind z.B die verdauungsenzyme der beutetiere, aber auch in obst und gemüse (frisch) sind enzyme enthakten wovon einige für den körper essentiell sind.


    mich würde mal interessieren welche einstellung du zur fütterung hast? was fütterst du deinen hunden? irgendwie geht das aus den beiträgen hier für mich nicht hervor.

    es gibt da einen kleinen aber feinen unterschid: steht auf der Verpackung: "ohne künstliche konservierungsstoffe" ist damit gemeint, dass auch bevor die produkte zum herstelkler kommen niemand etwas zugesetzt hat. steht auf der verpackung "ohne zusatz von künstlichen konservierungsstoffen" bedeutet das nur, dass der hersteller keine zugesetzt hat, die zutaten aber vorher darin getränkt sein können.


    ansosnten hat audrey recht. die anderen futter sind mit "künstlichen Vitaminen" konserviert. ausnahme stellen hier die kaltgepressten futtersorten da. hier wird das fett nicht wie bei den anderen futtersorten später aif das futter aufgesprüht sonden mit in die masse gegeben. das soll laut hersteller bewirken dass es nicht ranzig wird. ob das wirklich stimmt weiß wohlk nur derjenige der es herstellt. da diese futter aber häufig überprüft werden denke ich wäre es schwer möglich heimlich künstliche vitamine zuzufügen aber sicher kann man sich nie sein.

    Problem bei all den hier genanten Futtersorten (mit uasnahme von Markus mühle die aber leider ein hohen getreideanteil haben) sind die künstlichen Vitamine. diese sind teilweise in stark erhöhtrer dosis zugesetzt um die futter zu konservieren. es empfiehlt sich wenn der hund es verträgt im wechsel ein kaltgepresstes futter zu geben ohne künstliche zusatzstoffe um die überdosis zu verhindern. außerdem sollte man immer auch noch fruisch dazu füttern., v.a fleisch, da alle futtersorten außer wolfsblut, ect. platiunum 8schwer zu berechnen und die leute sind nicht sher auskunfstfreudig) orijen und arcana mit dem tatsächlichen fleischanteil nicht über 50% kommen. würd mna das mit einer barfration vergleichen hätte wolfsblut 50% fleisch, arcana 60% und orijen tatsächlich 80%.


    leider haben alle diese sorten künstliche vitamine zugesetzt. will man eines der o.g futter geben sollte man das mit einem futter kombinieren ohne künstliche vitamine. will man als grundfutter ein futter ohne künstliche vitamine geben sollte man es mit fleisch (in welcher form auch immer9 kombinieren da der fleischanteil für einen gesuinden hund zu gering ist (am höchsten in lupovet poulet souisse. Die anderen futter von lupovet haben übrigens uch künstliche vitamine)


    zu der farge mit dem fettanteil: man kann trockenfutter und nassfutter nicht vergleichen was protein udn fettanteil angeht, weild as nassfutter noch 75% wasser enthält --> der fettanteil ist also im nassfutter deutlich geringer. zum vergleich muss man beide futtersorten auf trockenmasse umrechnen und dann kann man vergleichen. da kommt dann im übrigen interessanterweise auch raus, dass ein 12% Nassfutter höhere proteinwerte hat als orijen. grundsätzlich gilt, dass einhoher fettanteil eher gut zu bewerten ist, da hunde hre energie hauptsächlich aus fett zuiehen sollten. wicjhtig ist dann nur, dass der kohlenhydratanteil entsprechend niedrig ist. ein hund der auf diät gestezt wird sollte zuerst die kohlenhydrate gekürzt bekommen und dann erst das fett.

    ja, ist in jedem fall sinnvoll und sollte jder machen der trockenfutter füttern will (natürlich nur wenn der hund es verträgt) da nur rohes fleisch lebende bakterien und enzyme enthält die der hund braucht. und wegen der unterschiedlichen verdauungszeiten braucht man sich i.d.R auch keine sorgen zu machen, denn knochen, muskelfleisch und obst haben auch völlig verschiedenen verdauungszeiten und gehörne trotzdem zur physiologischen ernährung.

    durch die sterilisation hat der rüde keinerlei einschränkungen. der hormonhaushalt ist anders als bei allen anderen mezthoden normal. das ist grade in dem alter wichtig.


    hormongabe ist immer schelcht, ob rüde oder hündin oder frau und es birgt immer erheblich risiken. allerdings ist es wohl bei der hündin tatsächlich noch schädlicher.


    Zitat


    Liebe Grüße

    Zitat

    Ohh... dass erschreckt mich jetzt... Ich dachte meine Bekannte hätte Ahnung... Denn sie hat 4 Hunde und arbeitet bei Fressnapf... Naja... falsch gedacht... und nein, ich dachte es nicht wegen Fressnapf :headbash:
    Ok, dann werde ich ihr das so auch mal sagen, dass das auf Dauer nicht so gut ist...
    Danke.


    Dann nehme ich meinen Vorschlag wieder zurück. Sorry.


    Liebe Grüße


    leider werden viele leute da viel zu wenig drüber aufgeklärt (und viele tierärzte befassen sich auch nicht mit sowas). das ist wirklich das gleiche dilemma wie mit der pille. kleiner exkurs: die pille für den mann haben sie neulich getestet. die studie wurde nach ein paar wochen abgebrochen weil die männer reihenweise unter gewichtszunahme und depressionen litten... lustigerweise scheinen die frauen weniger wert zu sein, dnn die pille für dei frauz hat die selben nebenwirkungen ;-)


    im übrigen können hormonpräparate auch die entstehung von krebs fördern.

    Zitat

    wieso glauben eigentlich immer alle, dass Hautprobleme in erster Linie vom Futter kommen. Wo soll denn so ein junger Hund schon eine Futtermittelallergie her haben. Ich glaube Dein Hund hat Parasiten. Immerhin wurde ja auch schonmal Flohkot gefunden. Ein Floh auf dem Hund sind 100 Flöhe in der Umgebung. Und die Umgebung wurde ja nicht behandelt. Also reicht ein einziger Floh aus um eine wunderbare Flohspeichelallergie zu provozieren.
    Bevor man selbst alles mögliche ausprobiert und sich gutgemeinte Ratschläge holt, sollte man von einem kompetenten Tierarzt ein anständige Hautuntersuchung machen lassen. Aber Hautdiagnostik ist aufwändig, langwierig und teuer und nicht immer unbedingt befriedigend.
    Aber so würde ich es machen, bevor ich das Futter umstelle oder mir von irgendwelchen Heilpraktikern irgendwelche Mittelchen verschreiben lassen würde.
    susimul


    da ist es natürlich besser sich von irgendwelchen tierärzten irgendwelches Cortison verschreiben zu lassen...


    natürlich hast du recht dass es nicht zwingend mit dem futter zusammenhängen muss. das ist aber das was man am einfachsten ausschließen kann. und da sie das futter eh wechseln wollte ist das doch eine gute gelegenheit, zumal ein Hund der in diesem Alter schon solche Probleme hat ggf. auch eher zu Allergien neigt und deshlab mit der Frischfütterung eindeutig besser bedient ist.


    selbstverständlich muss weiter geforscht werden wenn sich dadurch keine wesentlich Besserung einstellt (oder auch schon parallel). Ob man sich da einem Tierarzt oder einem Tierheilpraktiker anscjließt bleibt jedem selbst überlassen.


    Tierheilpraktiker ist kein geschützer Begriff, jedoch gibt es einige von ihnen die beim Thema Diagnostik und Allergien deutlich mehr drauf haben als so mancher Tierarzt dessen Schrank nur aus Cortison, Antibiotikum und Spot ons besteht. Man muss beim Tierheilpraktiker genau darauf achten was er für eine ausbildung hat und ggf. auf empfehlungen hören. oft kann man aber schon an der homepage einiges erkennen (zummindest wenn man weiß woraufman achten muss ;) .


    Sollte es sich um Parasiten handeln kann dies der Tierheilpraktiker durchaus auch feststellen. Dieser wird dann aber im gegensatz zum tierarzt nicht nur die poarasiten abtöten, sondern eben auch die disposition des hunde für den parasitenbefall genauer anschauen. Allerdings scheine die Flöhe ja nun schon tot zu sein, bleiben wanzen und milben. Z.B auch Demodex Milben könnten es sein. Die hat jeder Hund, problematischw erden sie nur bei einem geschwächten Immunsystem wo dann wieder der Heilpraktiker ganz gut wäre....


    was tierarzt und Tierheilpraktikiker unterscheidet ist die Denkweise. Das Studium eines tIerarztes ist darauf ausgelegt lebnesnbedrohliche Krankheiten zu behandeln und unerwünschte Dinge "wegzumachen". Die Ausbildung eines Tierheilpraktikers darauf Krankheiten zu vermeiden/vorzubeugen und dem Körper zu helfen sich selbst zu helfen. Das bedeutet, in einer akut lebensbedrolichen situation ist der Tierarzt in jedem Fall vorzuzihen. Er ist ausgebildet für Notfälle und Operationen.
    Der Tierheilpraktiker dagegen ist ausgebildet um chronische Krankheiten zu heilen, nicht um akute Symptome zu unterdrücken. Er nimmt sich nur mehr zeit (i.d:R erstgespräch 2 std.), untersucht den hund ganzheitlich und zieht auch Möglichkeiten in betracht die die Schulmedizin nicht anerkennt, wie z.B Impfschäden.
    Nach einer ausführlichen Diagnostik (auch Alternative diagnoseverfahren können hier angewendet werden wie zB Bioresonanz. Diese dienen aber imme nur zur Ergänzung der schulmedizinischen anamnese, zu blutuntersuchungen, urinuntersuchungen, usw.) ist der verlauf je nach krankheit und schwerpunkt des therapeuten sinnvoll.


    Es gibt verschiedeneste Verfahren die der Tierheilpraktiker anwenden kann, jenachdem worauf er sich spezialisiert hat und was zu dem jeweiligen tier passt. Hier einige Beispiele:
    1. Ausleitungsverfahren (dient dazu, dass giftstoffe aus dem körper ausgeleitet werden, den körper quasi zu reinigen)
    2. Immunsystem stärken (z.B durch aufbau der darmflora)
    3. Bioresonanz (v.a Diagnostik von allergenen und Dispositionen)
    4. Ernährungsberatung/Impfberatung
    5. Phytotherapie (Pflanzenheilkunde)
    6. Homöopathie
    7. Physiotherapie/Osteopathie
    8. Akupunktur
    9. Neuraltherapie (Schmerztherapie), usw.


    Ein guter Tierheilpraktiker arbeitet mit Tierärzten zusammen und nicht gegen sie. Er wird im zweifel den Hund für spezielle Untersuchungen zu entsprechenden Tierärzten weiterleiten.

    ich wollte damit nicht sagen dass die leute die kastrieren das böswillig tun. ich wollt eiegntlich nur damit ausdrücken dass man sich einfach viel zu wenig gedanken darüber macht (wie man es früher über das Abschneiden anderer Körperteile auch nicht getan hat. jeder hat es gemacht udn es war normal. der vorwurf ging weniger an die hundebesitzer als an die mangelde aufklärung einiger ärzte). es ist "normal" geworden und das ist einfacgh nicht richtig., genau wie mit der Pille, man geht damit zu leichtfertig um.


    natürlich gibt es einige medizinische indikationen, wenn es nicht anders geht sagt doch auch keiner etwas dagegen. es ging hier aber um das verhüten von welpne und dazu muss man einem tier einfach nicht seine hormone nehmen. das geht mit sterilisation ganz genauso. was spricht dagegen? (mal abgesehen davon dass auch das eine op ist mit risiken, aber besser als ganz raus ist es allemal)


    und bitte bitte nicht die anti läufigkeitspritze. es geht doch darum sich für das zu entscheiden was sicher ist aber die gesundheit am wenigsten beeinflusst, oder?