Beiträge von Sockensucher

Hallo Björn

Da spiele ich jetzt mal den Anachronisten und sage Ball!
Das ist ein starker Bewegungsreiz mit dem man belohnen kann, der auch nicht nur geradeaus geworfen werden muss und laaangweiliger ist als Agi und Co, mit dem man Impulskontrolle üben kann und wo die Zusammenarbeit mit dem Menschen und Konzentration auf den Menschen trainieren kann. Klar wird sie versuchen, wenn sie ein Border ist einen Bordertypisch mit den Augen dazu zu bekommen, zu tun, was sie will, aber dazu kann man ja oder nein sagen, Hauptsache sie Konzentriert sich auf ihre Menschen und nicht darauf Radfahrer vom Rad zu holen.
Das schnelle des Balles, das Vorhersehen der Bewegung des Menschen (Hütehunde sind gerne vor dem Ball an dem Platz, wo er aufschlägt, sie wollen ihn also ääääähnlich (natürlich nicht gleich) wie ein Schaf kontrollieren und dass der Ball dann zurückgebracht werden kann, befriedigt Hüteeigenschaften in jedem Fall mehr als Fährtenarbeit.
Und der Ball ist unter Kontrolle des Menschen und kann nicht selbst gesucht werden, was den Hund zum Menschen bringt und nicht in die gefährliche Umgebung.
Der Hund darf aber natürlich nicht einzig darauf fixiert werden.
Spielt sie denn nicht? Das Spiel mit anderen Hunde befriedigt das schnelle und das vorhersagen von Bewegungen sorgt eigentlich dafür, dass Hüter bis ins hohe Alter intensiv spielen, wenn sie nicht völlig auf etwas anderes fixiert werden. Jedenfalls ist jetzt nach meiner Erfahrung das Alter, wo sich ein Hund DAS Ding aussucht und da muss unbedingt etwas anderes angeboten werden als Umgebung nach solchen Dingen scannen und hinterherfegen.
Hat sie Spielkumpel, die sie weniger beachtet und wo der Kontakt nun abbricht, unbedingt Kontakt halten, Hund auffordern zu spielen, sie nicht abdriften lassen auf ihr selbstgesuchtes Hüteziel.
Sie sollte die grundlegenden Kommandos lernen (links, rechts, vorne und hinten laufen), um, wenn sie dann entwischt, am Objekt ihrer Begierde gelenkt werden zu können. (So dass man erstmal einen Unfall vermeidet)
Eine Bekannte hatte einen Border schon mit Fixierung auf Radfahrer übernommen und ihre Lösung war, dass der Hund sie auf dem Rad hüten durfte und dabei lernte unter ihrem Kommando "zu arbeiten" (kreisen, vorn, hinten, rechts links, ablegen) auf eine Entfernung, wie es auch für dann mal gestellte Fremdradfahrer noch tolerierbar war. Von dort aus hat sie dann alle anderen Radfahrer uninteressant gemacht und ihm dann auch das normale Begleiten am Rad beigebracht.
Meine begleitet Hunde, hat dann auch auf Kommando gewisse jagdfreudige Hunde im Blick behalten und war ein Prima Sicherungshund in großen Gruppen, wo dann auch ewige Leinengänger mal Freilauf genießen durften, weil sie sie sanft! in der Gruppe gehalten hat.
Also je nachdem was sich im Leben des hundes anbietet, kann man durchaus einen akzeptablen Hüteersatz finden, er darf nur für den Hund nicht ständig verfügbar sein, es muss hart an anderen Beschäftigungen gearbeitet werden und der Gehorsam ist das A und O. Ich denke das ist passionierten Jägern dann wieder ähnlich. Kommandos müssen gut aufgebaut und konsequent durchgeführt werden, mal Fünfe gerade sein lassen, ist nicht drin bei so einem Hund.

Ich hoffe du findest gemeinsam mit den Besitzern eine passende Beschäftigung für sie und das scannen ist bald Geschichte.

Liebe Grüße Sockensucher

Edit
Oh, noch ein Anachronist . Also im Grunde das selbe was Cherubina sagt

Hallo Micha

Ist schon schwierig, du schilderst sie im Eingangspost als ziemlich dominante eigensinnige Kröte und dann ist es Unsicherheit. Das war schon eine falsche Fährte, aber ich denke, da spiegelt sich doch einiges vom Wesen wieder, also ganz so unsicher, dass man sie nun wie einen Angsthund behandeln müsste, ist sie denke ich nicht. Und das sie sich angesprochen von den Menschen trollt. Zeigt mir schon wie bei anderen Sachen, dass sie gerne die Hosen anhätte und dem Menschen sagen können möchte Hau ab! aber eben Gott sei Dank da keine anderen Durchsetzungsmöglichkeiten in Betracht zieht als Meckern, womit sie ja wohl oft genug Erfolg hat. Also hast du zwei Fronten, zum Einen
Ich kann sie sagen, was ich mit meiner Borderhündin gemacht habe, die gerne Rüden runtergemacht hat (nachdem ein Neufundländer sie in ihrer ersten Läufigkeit unter sich begraben hatte) und ihre Lieblingsspielpartner recht grob behandelte, sie mussten alles aushalten und nach ihrer Pfeife tanzen. Auch wenn viele Rüdenbesitzer das eher charmant fanden, habe ich das nicht gewollt. Also durfte sie Rüden nicht angreifen, wurde angeleint und dann bin ich zum anständigen begrüßen mit ihr hingegangen, sie muss sich nicht bespringen lassen, aber ein freundliches Hallo auf der Hundeweise ist für mich Pflicht. Ich habe ihr dann bei aufdringlichen Rüden geholfen, so dass sie sich dann auch im Freilauf an mich gewandt hat, statt zu versuchen das allein hinzubekommen und sie hat gelernt, dass die meisten Rüden doch nicht so schlimm sind.
Beim Spielen musste sie auch lernen, dass gleiches Recht für alle gilt.
Meine Methode:
Angeleint ins Platz legen und dann darf der Spielkumpel (muss ein bekannter gemochter Spielkumpel sein) spielen. Man selbst bleibt daneben (in der Hocke, quasi mitten im Geschehen) und greift immer ein, wenn es für einen von beiden zu heftig wird und zeigt so was für ein Spiel erwünscht ist und schützt aber auch den eigenen Hund vor dann zu grobem Spiel des anderen, ohne schimpfen, einfach nur durch beruhigen und ermuntern, je nachdem was ist. Mögen beide auch Spielzeuge, kann man ein vermittelndes Zerrseil benutzen.
Das sollte deiner dann auch mehr Sicherheit geben, was das vorsorgliche Geschrei angeht. Also die Erfahrung, alles geht gut, auch wenn ich nicht den Ton angebe.
Oft beobachte ich, dass das Spiel unterbrechen ihnen nicht zeigt, was sie lassen sollen, sondern das Spiel eben unterbrochen ist und dann machen sie eben weiter. So zeigt man ihnen wie man spielt. Auch kannst du mit ihr "laaaangsamer" üben oder allgemein Vorsicht, etwa, indem du sie empfindliche Dinge tragen lässt. Was du dann im Spiel einsetzen kannst. Auch kann man Spielaktionen, die man schön findet mit einem Wort belegen und so mehr Einfluss auf das wie nehmen, nicht nur auf das wann.

Wenn das mit den Menschen Unsicherheit ist, dann ist entscheidend was du danach tust. Erstmal natürlich, so ein Dalmatiner ist schon ein großer Hund, hinrennen, dich wirklich ernsthaft entschuldigen und dabei die Menschen dann eben in ein Gespräch verwickeln und sehr freundlich zu ihnen sein, während dein Hund anwesend ist.
Jetzt an der Schleppleine, deinen Hund scharf beobachten, wirklich scharf und nicht versuchen herauszufinden, wer sind die Leute (du hast ja bisher kein Schema erkannt), sondern was sind bei deinem Hund die Anzeichen, bevor sie losprescht, dabei dann an der Schlepp ruhig mal Stellen aufsuchen, wo du eher auf betrunkene Jugendliche ect. triffst. Falls sie an der Schlepp noch bellt, wenn nicht, st das natürlich schwieriger, dennoch denke ich, ein unsicherer Hund, wird Signale des Unwohlseins zeigen. Die Anzeichen lernen, und dann Einflussmöglichkeiten suchen.
Du sagst sie hört sonst sehr gut, aber eben nur bei Dingen, die ihr nicht so wichtig sind. Also schau dir Zuhause Situationen an, wo sie deine beiden anderen Hunde nervt und rummault und unterbinde das. Ich denke, dass ist so wie du es schilderst bei ihr ganz wichtig, dass du ihr da Grenzen aufzeigst und besseres Benehmen beibringst. Deine Hunde tun es nicht und so hat sie täglich ihr Verhalten belohnt bekommen und du hast es geduldet, sprich erlaubt. Da liegt viel Trainingspotential brach und ich denke auch ein Grund, warum sie dass von dir im ersten Post geschilderte großspurige Verhalten an den Tag legt.
Übe genau in diesen Situationen das (stille) Platz, übe Platz aus Entfernung, Platz aus der Bewegung, Platz bevor sie spielen darf. Wenn das gut klappt, dann übe Platz in der nähe von Betrunkenen Teenies, an einer Skaterbahn (angeleint natürlich und auch erst kurze Leine, dass niemand Angst haben muss).
Ziel ist es wie bei einem Jagdhund, das unbedingte Platz in allen Situationen fordern zu können. Oft ist Platz und dann abgeholt werden, für einen aufgeregten Hund leichter zu bewerkstelligen, als zum Besitzer zurückzukehren (der Pfiff klappt bei euch dann ja auch nicht mehr) und so eine Art Zwischenschritt. Denn das Objekt kann ja im Auge behalten werden und er muss ganz aufhören sich zu bewegen.
( Außerdem sehr praktisch, wenn der Hund zum Beispiel Radfahrern in den Weg rennt und ein zurückkehren ihn noch mehr in Gefahr bringt in einen Unfall zu geraten. Dann haben die Radfahrer eine Chance den Hund zu umfahren. Und schließlich bleibt ein Hund ein Hund, es gibt immer mal Sachen, die ihm nicht passen und auf die er ungut reagiert und der Jagdtrieb ist gleich mitabgebacken)

Dann auch immer überprüfen, hat deine Einstellung einen Einfluss. Als bei meiner Kleinen der Schutztrieb rausploppte, war es schwer dann nicht zu denken, och nö, bitte kein ... prompt, stand nämlich meine Kleine auf dem Plan und verbellte tapfer das Ungemach. Also achte darauf, dass du nicht scannst und begrüße einfach öfter mal Menschen, die so ins Beuteschema passen und lobe freundliches Verhalten solchen potentiellen Bellopfern gegenüber besonders. Das hat bei meiner geholfen.
Auch kannst du zeigen und benennen, wie es hier beschrieben wird anfangen oder eben dir eine Variante ausdenken, dass sie eben nicht verbellt, sondern dir zeigt, schau mal ein doofer Mensch, krieg ich einen Keks? Über diesen Zwischenschritt werden die Angstobjekte dann immer neutraler.
Wenn es aber so selten ist, würde ich sie dann "einfach" (ich weiß, dass ist es nicht) ins Platz schicken und die Situation aushalten lernen und dass du sie dann eben ansprechbar bekommst, wenn sie schon über den Punkt raus ist. Und jede Situation, wenn es passiert nutzen. Mit den Menschen reden, um Verständnis werben, dass du übst, sie bitten noch eine Weile mit dir stehenzubleiben, bis du sie wieder im Griff hast und die Begegnung möglichst positiv ausklingen lassen, sowohl für den Menschen, als auch für deinen Hund und für dich. Je öfter das klappt um so mehr Druck fällt weg für deinen Hund das Verhalten zu zeigen.

Dann würde ich generell einfach versuchen, die Kontaktaufnahme zu dir auf der Wiese zu fördern und generell Möglichkeiten finden, ihr positives Verhalten den anderen 99 Menschen gegenüber zu belohnen. Also wenn sie einen Menschen abcheckt und sich dann gegen eine Maßnahme entscheidet, das auch belohnen und ein Wort dafür prägen. Bei uns ist es Schau. Dann beobachtet sie etwas und bleibt dabei ruhig sitzen. So kann sie ihrem Bedürfnis nach Kontrolle nachkommen, ohne jemanden zu erschrecken und muss so einen Reiz nicht gleich ignorieren können.

Das waren so meine Gedanken zum Thema. Ich hoffe ihr kommt weiter mit eurem Training, so gut wie bisher und du findest den Dreh bei ihr.

Ansonsten einfach Viel Spaß

Sockensucher

Ich hatte in der Schwangerschaft Morgenübelkeit, bis 11 Dauerübergeben und da musste der Welpe lernen ins Bad auf eine Zeitung zu machen, weil ich nicht aus der Tür kam. Kann passieren. Ich habe die Kleine gerettet und wollte ihr eigentlich ein gutes Zuhause suchen, habe das dann aber doch nicht gepackt. Und ich hatte schon einen Hund, da war ich eh gebunden.
Dann ist es eine Frage deiner Umgebung. Ich lebte in der Stadt, hatte schon einen zweijährigen Hund und die Hundewiese war 5 Minuten entfernt. Lauter liebe Leute, die ich schon kannte und die meine Hunde bespaßten, während ich schnaufend auf der Bank saß und als mein Kleiner da war, war Sommer, ich konnte also ohne Probleme draußen stillen und musste das Kind nicht groß einpacken zum Gassigehen und mein Junge liebte Hundegebell. Er kannte das oft immense Kläffen auf der Hundewiese ja schon aus dem Bauch und schlief dabei seelig. Andere Kinder wachten durch jedes Quietsch auf und alle im Haus waren Wracks. Der Welpe konnte nicht so leise sein, das Kind auch nicht, die Mutter mittendrin.
Also ich würde es mir nicht zutrauen, ohne hündische Unterstützung. Wenn man schon befreundete Hundemenschen in der Nähe hat, die den Hund einfach mitnehmen, wenn nichts klappt, dann geht das. Aber so allein, ohne Garten zum eben mal rauslassen (so wie bei mir). da kann einfach zuviel schiefgehen und dann ist der Welpe eine Belastung, die man auch noch stemmen muss, förderlich für eine Beziehung ist das nicht. Auch ist die Frage, ob man viele Mütter kennt, die ihre Kinder mit dem Hund spielen lassen. Das Baby ist monatelang kein richtiger Interaktionspartner (Obwohl mein Junge schon mit acht Monaten, schmeiß den Schnuller mit meiner großen Hündin gespielt hat. Er brauchte ihn nur dafür). Also kommt der Hund erst recht spät mit dem Kind wirklich in Kontakt. Ich würde auch warten, bis die beiden richtige Kumpel werden können.

Alles Gute für die Familienplanung!

Hallo

hüten als sport... für den Border eher Passion ...
Ich denke, ein Hund mit ausgeprägtem Hütetrieb kommt nicht ohne hüten aus.
In meinem Fall war das etwas komplizierter, weil sie angst vor Schafen ect hatte, beziehungsweise, sie ist todunglücklich, wenn ein anderes Tier Unmut äußert, aber der Trieb war da und wir haben ihn im Alltag umgesetzt. Hobbyhütetrainer gabs vor 14 Jahren auch noch nicht so ....
Wenn du also eine Trainerin in der Nähe hast und Schafe zur Verfügung, wieso nicht? ein rassegerechteren "Sport" findest du nicht. (Ich finde Sport immer so ... naja, wie Menschen eben die Volleyball spielen gehen, neben ihrem Leben, für den Hund ist das was man mit ihm macht sein leben ...) Ich würde den Hund sich aber trotzdem nicht auf das hüten fixieren lassen.
Meiner Erfahrung nach, braucht ein Border vor allem eines, davor beschützt zu werden, sich eine Fixierung einzufangen. Also das eine Sache tausend Prozent bringt und der Rest immer mehr verschwindet. Erst spielen sie gerne, dann "mag" er eben keine anderen Hunde mehr, dann "braucht" er nicht mehr soviel Gassi, dann hat er "keine Lust mehr" zu dies und das und wartet nur auf das eine.
Und das muss nicht immer das hüten sein, der Border hier im Dorf darf/sollte Kühe hüten zu jeder Melkzeit (2 mal? am Tag) auf großen Weiden und im Melkstand und auch umtreiben ect in einem recht großen Betrieb, also täglich zu tun. Was zieht er vor? Katzenhüten. Was bei ihm bedeutet, er sitzt vor der Stallkatze und starrt sie an, bis sie sich bewegt, dann geht er ihr nach. Die Katzen bewegen sich langsam, es ist ihnen egal, beeinflussen lassen sie sich im Gegensatz zu den Kühen auch nicht, aber sie sind eben immer verfügbar, wie Lichtblitze, Schatten und sonstige Dinge, wo Border dann auffällig werden.
Ich habe den Besitzern gesagt, dass sie das unterbinden müssen, weil der Hund sich gerade fixiert und er das dann immer machen wird, sie meinten, er tut den Katzen ja nix. Nun können sie sich ihre Kühe wieder alleine holen, denn er hat null Interesse daran, obwohl er es kann, aber sobald er aus den Augen gelassen wird (weil eine Kuh im Blickfeld ist), ist er weg und sucht sich ne Katze.
Oder der Border eines Mädchens aus der Hundeschule, mit dem meine Aussie befreundet ist und die jetzt bei mir reitet. Er zeigt Hüteverhalten, nur als Maßregelung. Wenn das Pferd nicht den Huf gleich hebt und Frauchen Unmut zeigt, stürzt er sich drauf, wenn wir gemeinsam ausreiten und sie will, dass die Shettys umdrehen, greift er gleich heftig, kreist und kläfft. Auch wenn meine Ponys nur zurückbeißen, wenn ich das erlaube, und der Winterpelz dick war, war mir das dann doch zu heftig.
Da bei ihm nur Frauchens Unmut ankommt und er auf ihre Korrekturen hin nur heftiger wird, habe ich das dann unterbunden, ich habe das kreisen und kläffen unterbunden, ihm den richtigen Abstand zum treiben hinten gezeigt und ihn vorgeschickt, ihm erlaubt, die Ponys zusammenzuhalten (in einem Abstand, wie ich es eh haben möchte) indem er einen! Kreis auf kommando läuft und alles andere verboten. Das hat keine 10 Minuten gedauert, dann konnte er das, hat meine Befehle übernommen und korrekt "gearbeitet", wie ich es möchte.
Aber das befriedigte ihn nicht, denn das ist nicht seiner Motivation entsprechend, er will keine Ordnung in der Herde haben, er ist Frauchens Durchsetzer. Ganz anders beim Agility, er hat das gemacht in der Welpenschnupperstunde, Frauchen war stolz, dass er alle Hindernisse gleich kapiert hat und er hat für dieses Gefühl für Frauchen die Hindernisse auch schneller überwunden und immer wieder. Der Hund blühte auf, war auch nachher im Spiel ausgeglichen und fröhlich, was man von den Spielsequenzen nach der "Hütearbeit" nicht sagen konnte. Ich würde ihn nicht zum hüten nehmen. Er hat Talent und sicherlich Griff, den ein Schäfer mit einer großen Herde gut brauchen könnte, wenn er an Raps vorbeiziehen muss, oder auch beim Bullentreiben. Doch er arbeitet aus der falschen Motivation heraus und es bringt nicht seine beste Eigenschaften hervor, sondern vornehmlich Aggression.
Nun, jedenfalls arbeitet meine aus einem ... Ordnungssinn heraus, wenn sie Gänse im Park sah, wollte sie, dass sie dichter zusammensitzen und das in einem gleichmäßigen Kreis. Und das hat sie getan mit 5 Monaten, und das Ordnungsamt sah zu, mit dem Kommentar, die Gänse merken ja gar nicht, dass sie getrieben werden. Millimeterarbeit, ohne Ausbildung.
Auch beim Hundehüten bringt sie den Hund mit seinem Ball zu seinem Frauchen und befriedigt damit ihren Trieb, Ordnung, Bewegung, vorausschauendes Denken (da sie immer der Schatten des Hundes ist und ihm nicht im Weg stehen darf, muss sie immer vorausahnen, wo er hinrennt) und Zusammenarbeit mit dem Menschen. (Ist der Hund nicht so apportierfreudig lenkt sie ihn ganz behutsam wieder auf den direkten Weg zum Frauchen und holt sich auch mit den Augen das Lob dieses Menschen ab).
Also der langen Rede kurzer Sinn, ich würde auch schauen, ob der Hund wirklich Hüten will und ob ihm das Charakterlich guttut. Und, er braucht viele Hobbys, die ihn glücklich machen. Mit Hunden spielen finde ich ideal, ich habe sie in der Fixierungsphase dann auch gezwungen weiterzuspielen mit ihren Lieblingskumpeln. Der Ball als gute Möglichkeit zwischendurch die Instinkte zu befriedigen und körperliche Auslastung zu bringen und alles mögliche, was der Hund anbieten wird als junger Hund. Wenn dann das Hüten wegfällt, ist das zwar schade, aber der Hund wird sich immer noch glücklich machen lassen und eben keine Macken entwickeln, so dass er ungehorsam wird und nicht mehr ableinbar ist, jagen geht, depressiv wird und solche Dinge. Auch ein starker Hüter kann ein erfüllte Leben außerhalb der Saison haben, wenn man die Zeit und den Willen investiert und immer ein Auge darauf hat, dass er sich eben nicht in einer Sache völlig festhängt.
Border sind die tollsten Hunde, die ich kenne, aber deshalb bin ich auf den Aussie "umgestiegen" weil ich hier auf dem Land nicht die Möglichkeit habe, immer genau dann einen anderen Hund zu bekommen, oder andere Lebensinhalte zu fördern, wenn ich das bei einem Border brauche. Er hätte sich also wahrscheinlich auf irgendwas ungutes verlegt oder ich hätte mir eben Schafe anschaffen müssen und hätte das dann in Ermangelung anderer Aktivitäten überproportional ausgeübt. Das wollte ich nicht. ich wollte keinen Hund, der 24 Stunden auf seine 10 Minuten Schaf wartet und ansonsten festhängt. Das macht einen Border anspruchsvoll zu erkennen, wann er etwas anderes tun muss und wann er sich was selbst sucht (etwa beim Zuhauselassen "Rattenhüten, wie eine Hündin die ich kannte, die dann nur zum Pipigang rauszukriegen war und sonst ihr Leben vor diesem inzwischen leeren Käfig verbrachte, aber das zuhauselassen hat super funktioniert ....), wann er überfordert ist, wann er unterfordert ist.
Also sollte dein Ersthund und der Neue viele Interessen teilen und ich würde nicht soviel Zeit vergehen lassen, bis der Altersunterschied so groß wird, dass du viel mit dem Border extra machst und dein Erster sitzt Zuhause. Das wird später früh genug der Fall sein, wenn das Alter reinspielt.

Ich beneide dich jedenfalls um die Zeit und die Möglichkeiten einem Border gerecht zu werden und wünsche dir viel Spaß mit deinem jetzigen und deinem zukünftigen Hund. Irgendwann wenn die Kinder groß sind, stoße ich dann auch wieder zur Borderwelpenfraktion.

Liebe Grüße
Sockensucher

Gibt es eine Hundeschule, die für dich erreichbar ist? Vielleicht trifft man da Leute und Hunde, mit denen man sich zum Gassi verabreden kann, wo deine Hündin dann mal wieder spielen kann, während du dich um Ramoblein kümmern kannst. Wenn man in so einer hundeleeren Umgebung wohnt, da ist das oft die einzige Möglichkeit, ging mir auch so.

Ich würde konsequent üben, dass beide beim Leinegehen auf ihrer Seite bleiben. Vielleicht hilft dir dabei ein Fahrrad, wenn du das mit gemanagt bekommst. Du schiebst auf der einen Seite mit dem Rüden, deine Hündin hat die andere Seite für sich alleine. Dadurch, dass das Fahrrad immer "korrigiert" wenn einer rüberlatschen will, ist das dann wirklich konsequent und wenn sie sich daran gewöhnt haben, ist es zwar ohne Fahrrad immer noch Training, aber es ist schon eine gewisse Gewohnheit eingekehrt, mit der man schneller weiterkommt, wenn das Rad dann wegfällt.

Gibt es spiele, die beide mögen und die du kombinieren kannst? Mögen beide Zerrspiele? Ihr beiden könntet gegen den Rüden antreten und so für Ausgleich und Spaß zusammen sorgen.
Ich kann mir auch vorstellen, dass der Rüde weil er neu und ungestümer ist, im Moment viel Aufmerksamkeit absaugt, also Rüden anbinden (Geschirr), und dann mit der Hündin allein spielen und umgekehrt. Ein Futterdummy an einem Seil zum Scheudern und wegziehen, bringt einen kleinen Ersatz für die schnellen Hundespiele.
Sie kriegt Zeit allein und er kann Frustrationstoleranz und Geduld lernen. Das wirst du aber wahrscheinlich in kleinen Einheiten anfangen müssen, je nachdem wie er reagiert. Und den Wartenden zwischendurch loben nicht vergessen.

Wenn er sich dann etwas besser beherrschen kann, kannst du versuchen ihr Spiel miteinander zu verbessern, indem du ihn beim spielen bremst und sie zu mehr Aktivität animierst. Denn langfristiges Ziel wäre ja, dass die beiden füreinander Spielpartner sind und du etwas unabhängiger von Außenkontakten bist.

Das wären so meine Gedanken.
Viel Glück!
Und liebe Grüße
Sockensucher

Viel Glück beim Kumpel suchen für deine Hündin und beim Teamzusammenschweißtraining!

Zitat

Sockensucher

Hättest du ja nicht müssen, Keks? Und nun, ich rede viel und mache auch selten Pausen, deshalb erscheinen mir Absätze kurz, die dir schon sehr lang erscheinen. Witzig, genau wie bei den Hunden, man kommt wohl nicht raus aus seiner Haut.
Und nein, werden wir wohl nicht auf einen gemeinsamen Nenner kommen. Aber Hauptsache man kriegt das mit den eigenen Hunden hin und mal eine andere Welt ankucken, dazu ist man doch hier oder, sonst gäbs nix zu diskutieren ...
Also ich fühle mich verpflichtet, so gut zu antworten wie es geht, speche mich nicht frei von Ironie und doch schlechte Laune bei gewissen Punkten, will mich aber dennoch für die Diskussion bedanken, ich habe mich viel an früher erinnert, das war schön und wurde auf meine wunden Punkte besser aufmerksam, dass war lehrreich und fühle mich insgesamt mit meiner Hundehaltung wieder wohler. Habe nicht gemerkt, wie sehr mich der neue Zeitgeist insgesamt schon gestresst und verärgert hat, gut zu wissen. also Danke dir, dass du mich direkt so angsprochen hast, dass das mal rausgeeitert ist.

Also jetzt im voraus, du musst das ja nicht lesen, da wahrscheinlich wieder eine ungünstige Mischung aus zu lang, zu wirr und zu verkehrt und eben kein gemeinsamer Zweig ...

Viel Spaß mit deinen beiden süßen Schnuten, viel Genuss bei den Pausen und
Liebe Grüße
Sockensucher

Was mich auf den Gedanken bringt, sind diese Punkte:

Natürlich ist das meine Subjektive Wahrnehmung, ich kann keine Objektive haben, weil ich mich von mir als Subjekt, das die Worte interpretieren muss, nicht freimachen kann. Subjektiv, weil es nicht im Luftleeren Raum hängt, sondern mit allem was ich im DF und Internet lese und draußen höre zusammenhängt, was andere Dinge sein mögen, als du und andere und die mit anderen Gefühlen belegt sind. Für die einen ist Ruhe lernen ein toller Rat, und Auslastung ein böses Wort. Für andere ist es Trockenfutter, oder Berufstätigkeit oder ...
Also ich spreche mich nicht davon frei, dass ich Ruhe lernen nicht mehr hören kann, besonders in Rufnähe vom Ignorieren und der Kombination von Im Haus ist Ruhe und draußen ist Aktion und nur mäßig aufdrehen plus dann so Sachen wie anderthalbstunden sind genug und wenn ein Hund eben nicht damit zufrieden ist, mit anderthalb, könnte es nicht sein, dass der etwas mehr braucht, das wäre ja ständig...
Dein Miniprogramm ist eben nicht mein Miniprogramm. Aber auch deine Wahrnehmung von meinem Beitrag ist subjektiv, ebenso wie das was mich an sooolche Rassen und nicht Ruhe können (als wäre das ein Befehl, wie Komm) auf die Palme bringt.

Noch mal nachgelesen und festgestellt, die Threaderstellerin sprach nicht von 3 Stunden, sondern nur von zweien, empfohlen wurde dann anderthalb bis 2 Stunden. öhh, in dem Zusammenhang habe ich wohl eine Stunde dazugebaut, damit das für mich sinnergibt ... Da fing ich wohl mit meinem Beitrag an. Insgesamt haben auch andere nicht von weniger gesprochen, sondern von strukturierter. Stimmt. Aber eben auch von diesem Ruhe lernen ...
Und ich widerspreche mich? Nein, ich finde allgemein, dass ein Hund mit drei Stunden Beschäftigung, 1-1,5 Stunden mehr als so der von mir wahrgenommene Durchschnitt, der oft empfohlen wird, nicht wirklich dazu beitragen kann, dass der Hund keine Ruhe hat, es sei denn in der Zeit ist nur Hochstress, was bei der Threaderstellerin nicht so auf mich wirkte. Für mich war das Ruheignorieren und dann doch was tun, ein Problem.
Und ich persönlich finde das zu wenig Zeit für die meisten Hunde im Alter von Anderthalb. Arbeitsfreudige Rassen besonders. Meine Alte ist nun mit zwei Stunden plus nicht! Ruhe halten müssen im Haus und im Garten völlig zufrieden. Aber der Hund ist nunmal so jung und zeigt für mich Unterforderungs, nicht Überforderungssymptome. Wieder mal was subjektives.

Wenn der Hund nicht trainiert wurde ja. Meine ging nicht ohne Befehl über die Straße, benutzte nur grüne Ampeln aber auch nur nach Absicherung durch mich und wenn ihr Ball drübergeflogen wäre oder es Würstchen regnete, oder einer ihrer Lieblingsmenschen gerufen hätte (Genau solche Situationen wurden geübt und auch immer mal wieder gefestigt). Also war das nicht unverantwortlich dem Hund gegenüber. Aber Oh, ich war auch so unverantwortlich, dass sie auf dem Bürgersteig lief, während ich den Radweg benutzte, weil mir der Straßenverkehr zu heftig war. Ich bin ein ganz böser unverantwortlicher Mensch, mit einem gut hörenden Hund. Was vor 14 Jahren auch noch ging, jedenfalls in meiner Stadt mit einem Border. Mit einem Staff nicht.

Meistens hatte ich nicht soviel Zeit am Stück, aber kam durchaus vor, genauso wie mehr. Ich habe tatsächlich ganze Tage am Strand mit meinem Hund/meinen Hunden verbracht, wie viele meiner Freunde auch. Aber draußen ist bei uns auch nicht nur Aktion, da darf der Hund auch mal pennen. Aber ja, in jedem Fall schlimm.

Da lässt du mir ja nun echt keine Chance zur objektiveren Betrachtungsweise, dein gebrülltes ohne Worte, kann ich jetzt also verstehen wir ich will. Also nochmal lesen und mal raten, was ist der allgemeine Tenor bei meinen Worten ... ich glaube ich habs...
Kannst du dir nicht vorstellen, dass ein Hund andere Hunde hüten kann, ohne dass sie belästigt werden? Na gut, ich sollte modifiziertes Hüten sagen, oder Begleitservice. Sie ist wie der Schatten eines Ball oder Stockspielenden Hundes, bleibt immer schräg hinter ihm und zeigt ihm den Ball, wenn er ihn verliert. Das ist ihr Hüteersatz. Sie war oft der einzige Hundekontakt gewisser sehr beuteaggressiver Hunde, der in Anwesenheit des Balles geduldet wurde und das Tor zu einem normaleren Leben und besserer Erziehung. Sie lernten sie zu ertragen, die extrem einschmeichelndes Verhalten zeigen konnte, dann mochten sie sie und von dort aus konnte man dann mit anderen Hunden weiterarbeiten. Ein solcher Hund hat ihr sogar mal seinen Ball geschenkt. Er kam, legte ihn ihr hin und nahm ihn nicht wieder mit, sie sollte mit ihm rennen. Der Besitzer hat geheult. Ein echter Lassiemoment. Andere Hunde hat es gar nicht gestört und zu meinen Zeiten traf man sich auf der Hundewiese, um diese Hundewiese gemeinsam zu nutzen und hat miteinander geredet, sich beim spielen mit den Hunden abgewechselt, sie gemeinsam etwas tun lassen. Ich weiß, heute und hier, gehört der Hund allein dem Besitzer, begegnet man sich, wird angeleint und weggestiefelt und auf eigenheiten schon gar nicht eingegangen, aber ich habe doch ein paar gefunden, die nicht so sind. Also keinen Herzinfarkt bitte, sie hütet Hunde von Besitzern, die das explizit erlaubt haben und mein Hund lebt nur einen Klitzekleinen Teil des Jagdverhaltens aus, klitzeklein.
Und hat dein Hund nur dich zum Spielen? Cassidy liebt viele Menschen. Hatte aber eben ihre Lieblingsmenschen, die gebrechliche Oma, die früher auch mal einen schwarzen Hund hatte und eine Viertelstunde brauchte zum aufheben und dann vier Meter weit warf. Und der Anzugmensch, von dem ich nichtmal seinen Namen wusste, der immer morgens um Hab acht zur Arbeit hetzte, aber dann doch zwei dreimal den Ball über die ganze Wiese bretterte, so viele Meter. Mein Hund war hingerissen. Und viele der Hundebekanntschaften, die wir regelmäßig getroffen haben. Kann man sich heute wohl kaum noch vorstellen, andere Menschen, die mit dem eigenen Hund interagieren. mein Hund hat auch jetzt einen anderen Lieblingsmenschen, die Tierärztin mit der wir Gassi gehen.

Und, immer noch ohne Worte? Ja, schlimm, ich weiß, was für ein mieser Hundehalter ich doch bin, mir läuft der Hund weg, legt in zwei Meter Entfernung von einem Menschen seinen Ball ab und schaut ihn an, dass man mir nicht die Polizei auf den Hals gehetzt hat. Unglaublich, sollte noch eine Selbstanzeige machen.

Wie, hat dein Hund nie Spaß, leuchtende Augen, "sagt" er nie zu dir: komm, noch einmal, weiter höher schneller? Konzentriert sich so sehr, geht völlig auf in dem was er tut? Und das hoffentlich mehrere Stunden am Tag, wenigstens 5 Minuten?
Oder soll ich jetzt gestehen, mein Hund ist doch ein Balljunkie und das ist so böse? Sie liebt es Ballzuspielen und sie liebt es Hunde zu hüten. Ja, stimmt. Hüten ist ja so negativ besetzt und wird immer mit einem wild kläffenden andere Leute Hunde oder was weiß ich beißenden Hund assoziiert. Ja, o.k. kein wunder, dass du unten so auf Jagdsequenz bestehst. Das ist für mich aber nicht der Klassische Hütehund, immer noch nicht, muss mich umgewöhnen.
Und es wird noch schlimmer. Mein Hund hütete auch die Kinder als sie klein waren. Schockierend. Ich konnte mich immer darauf verlassen, dass sie nicht auf die Straße oder den Radweg tapsten, nie in Gefahr gerieten in Opas Gartenteich zu fallen, weil mein Hund sie gesichert hat und Menschen sind abgelenkt, sie hat sich nie ablenken lassen durch Gerede, ein lautes Geräusch oder Kumpel, oder ihren Ball, wenn sie eine Aufgabe hatte. und die Kinder haben es im Gegensatz zur nervenden mahnenden Mama nie bemerkt, wie sie ihre Bewegungsfreiheit einschränkte durch "zufälliges" ankuscheln. Ja, ganz schlimmer, armer, bedauernswerter zutiefst kranker Hund und eine noch schlimmere Besitzerin, die sowas zulässt. Das wäre ja, wie einen Blinden einem Hund anzuvertrauen, schlimm sowas.

Nun, das war auch eher auf das DF und "die Internet/Hundeschulwelt an sich bezogen, wozu aber einige Beiträge hier auch ganz gut passten. Wie eben auf meinen Beitrag zu antworten, das kein Hund ständig bespaßt werden muss, wo schrieb ich ständig? Nur weil ich mehrmals am Tag erwähnt habe? Und meine ein Hund kann von Natur aus sich hinlegen und schlafen? Und das nicht jedes Zeichen von Unruhe mit ignorieren behandelt werden sollte? Aber eigentlich weiß ich ja gar nicht, was dich aufgrund meines Beitrages dazu bewegt hat in meinem Profil nach meinen Hunden zu suchen, um dann mitzuteilen, dass ich das bei solchen Rassen, ja wohl nicht sagen sollte.
Und wenn du einem Hund beibringst, drinnen ist ruhe und draußen ist Aktion, wie kann er die dann zeigen, dass er aber nun jetzt nicht ruhen möchte, sondern rauswill und Langeweile hat. Gehst du mit ihm raus und fragst ihn? Das würde ich wirklich gerne wissen und was ist mit dem draußen ist Aktion. Was ist denn Aktion, wenn alles was ich davon schreibe, was meinem Hund Spaß macht von dir mit diesen Bemerkungen gespikt wird. Naja, jedenfalls habe ich den Eindruck, ein Hund der beim Ballspielen Spaß hat ist ein Junkie und Punkt. Also wie sieht bei dir Aktion aus?

Und das siehst du woran, ernsthaft. Woran siehst du das, das der Hund das genießt? Kannst du die Leine nehmen und der Hund sagt, och nö, ich genieße hier lieber noch eine Runde auf meinem Deckchen? Brauchen sie einen Befehl, um etwas anderes zu tun, musste du da mit Leckerchen winken, wenn sie aufstehen sollen?
Aber klar genießen Hunde Ruhephasen, es geht um die ständige Ruhe, wie sie "meine Welpen lernen, dass drinnen immer Ruhe ist" beinhaltet. Man hat ihnen diese Ruhe antrainiert, wie kanns du nun wissen, dass der Hund ruht und genießt, oder das der Hund eben liegt und schläft, wie er es soll, solange der Befehl nicht aufgehoben ist.

Einen Befehl ausführen und genießen, muss sich natürlich nicht ausschließen. Aber wenn die Hunde so daliegen, wie auf dem Avabild. Wie unterscheidest du da ein Boah, wann sagt sie endlich etwas anderes, mir ist langweilig von einem genießen? Oder gibt es bei Hunden keine Langeweile?

Hast du einen Border? Einen, der schon mit vier Monaten durch vier Hände gegangen ist? Sie fraß und trank nicht, wenn sie nicht "gearbeitet" hat, das hat sie mitgebracht. Und ja draußen unterwegs, muss man auch nicht trinken, nicht soviel wie Frauchen es gerne hätte, da reicht irgendwann einmal am Tag nachtanken, dann muss man auch nicht. Saß da mit einem vier Monate alten Welpen, der nicht pinkelte, 12 Stunden ...
Das ist das was einem mit einer "solchen Rasse" passieren kann. sie hat ihre Stubenreinheitslektion gründlich gelernt. Ihr hat auch wohl jemand Ruhe halten beigebracht, denn sie stand die erste Zeit, als ich sie bekam nicht von ihrem Platz auf, es sei denn ich habe etwas gesagt. Von der Familie davor wurde sie an die Züchter zurückgegeben mit dem Hinweis, sie wollten einen Hund, kein Stofftier und sie hätte wohl einen Hirnfehler, so gründlich war der davor. Und ich glaube nicht, dass man sie dafür misshandeln musste.
Deshalb stehe ich nicht darauf, Welpen "Ruhe beizubringen", besonders nicht Rassen mit viel Will to Please, sondern habe lieber meinen armen nicht ruhehaltenden Aussie bei mir, der frisst und trinkt und spielt und ruht, wann er das Bedürfnis hat und mir das auch zeigen darf, als einen der ruhig trainiert wurde, wie auch immer.
Wie sagen dir denn deine Hunde, dass es Zeit ist rauszugehen?

Nein?
Nach meiner OP, hat sie Rücksicht auf mich genommen und nicht die Wohnung zerstört, mit Spielzeug um sich geworfen, gekläfft, mich gebissen oder all die Dinge, die einen ereilen sollen, wenn der Hund keine "Ruhe gelernt" hat und das sie keine Ruhe halten muss, sondern leben sollte, war harte Arbeit, dass sie mir ihre Bedürfnisses zeigen kann. Jedenfalls hatte sie ab dem vierten Monat Programm bei mir, weit mehr als zwei Stunden und konnte das auch, was ja unmöglich ist, denn wenn man viel mit dem Hund macht, erzieht man sich ja nur einen Arbeitsjunkie sonst nichts.
Aber wenn sie selbst etwas hatte, hat sie nicht eingesehen, weshalb sie nun weniger machen sollte, also vielleicht mal eine Schonhaltung einnehmen und sich wie bei meiner OP von selbst zurücknehmen. Das war ihr völlig egal und da musste ich dann ihr Gesundheitswächter sein, ebenso wie beim trinken. Das musste ich ihr dann befehlen.
Und während sie, wenn sie selbst das einsieht, trotzdem noch ein entspannter Hund war mit lockerer Rutenhaltung und reicher Körpersprache, schlich sie dann wie ein geprügelter Hund neben mir und fiel wieder in alte Verhaltensweisen zurück, mich nicht ansehen können, zuhause gleich in die hinterste Ecke schleichen und Augenzu. (Sie war dabei anfangs steif wie ein Brett und hat keinesfalls geschlafen, weshalb ich diesen Ruhepausen genießenkram zumindest bei Bordern nicht unbedingt vollständig glaube) völliges erlahmen jeglicher Aktivität. Fressen musste wieder befohlen werden, angezeigt, dass sie mal muss hat sie auch nicht mehr, denn ein gehorsamer Border, der bestraft wird muss auch nur alle 12 Stunden. Also der perfekte Hund, tut nur, wenn man ihm etwas sagt, ist unsichtbar, hat Ruhe gelernt. Nur war ich Idiot nicht mir so einem Leben für sie zufrieden.
Ich möchte, dass er kommt und mir zeigt, mir ist langweilig und dann kann ich sagen, schnapp dir dein Spielzeug, oder warte, oder ja, geht gleich los. Alle Antworten werden akzeptiert, aber natürlich ist sie bei raus am glücklichsten gewesen, bei meinem Tibet ist es "Keks" Aber nun ja, ich bin vorgeschädigt, Ruhe halten find ich grausam, aber vielleicht meinst du ja nur nicht über die Sofas toben, keine Ahnung.

Stimmt, ich habe ihr nicht beigebracht, sich so zu erschöpfen, dass sie dann zuhause todmüde zusammenbricht. Sie hat nicht mehr gemacht, als sie den ganzen Tag durchhalten könnte, ist ihr Tempo am Rad gelaufen, ist ihre Anzahl an Spielrunden gelaufen und nicht mehr, weil sie wusste, es geht noch weiter heute. Sie konnte in Ruhe nach oben traben, was fressen und trinken, sich noch ein Schweineohr von Herrchen abholen, ist dann zum Fenster gegangen hat gekaut und noch ein bisschen rausgeschaut und hat sich dann zum Schlafen in ihren Korb zurückgezogen, weil es gereicht hat, nicht weil sie nun todmüde war. Aber hätte ich gewollt oder gemusst, hätte ich auch sofort wieder losgekonnt, eben weil sie sich nicht verausgabt hatte.
Aber das Ziel sollte natürlich ein Hund sein, der sich nach Hause schleppt und dann ins Körbchen fällt und bibbert, hoffentlich will die nicht nochmal los, ich bin so müde?
Oder ist fit für dich das synonym für nervig? Für mich bedeutet das, der Hund ist locker und gelassen und könnte eben noch weiter, der Herzschlag ist nach anhalten schnell wieder unten und ist auch nur angemessen hoch gewesen gleich nach dem laufen und die Temperatur im normalen Bereich, kein angestrengtes Hecheln, keine angestrengten Augen, eben fit. und ja, ich habe damals den Herzschlag kontrolliert, weil man bei einem Border eben nieee so genau weiß und ich die Anzeichen bei genau diesem Hund auch erst lernen musste. Damit ich sie bremsen konnte, in den Spielsequenzen, nicht durch Ruhe lernen zuhause.

Da ist natürlich umgangssprachlich verkürzt. Aber ich kann dir da nicht so genau weiterhelfen, wie genau sich verhalten über die Gene manifestiert ist wissenschaftlich meiner Erkenntnis nach noch nicht geklärt, sonst wäre die Züchterwelt wunderbar und es gäbe Gentests für Hütetrieb und Co. Aber dass das Verhalten irgendwie doch in den Genen liegt ist klar oder? Und das sich mit Urspung, den Ursprung der Tibetterrier meine, nicht was auch immer es da für heutige Linien geben mag, also das was in den Büchern so steht. Der Tibetterrier sitzt und wacht und meldet ungewöhnliches der große Hund (Name peinlicherweise vergessen) regelt das dann. Klare Aufgabenverteilung, woran sich mein Fussel hält, ohne, dass ich das gewusst hätte.
(Nein, war keine bewusste Anschaffung, jemand wollte sie als Welpe wegtreten, weil sie nervte (klar, keine Ruhe gelernt das Winzteil) und ich fragte ihn, was er für sie haben wollte und er sagte, ein Sixpack. Den habe ich dann besorgt. Tierarzt kam auf Tibet und das hat sich ja bestätigt)

Was, einen gebrauchten Puli zu brauchen? Oder das nachdackeln. Wenn man keinen Hund will, der das tut, dann sollte man sich einen Hund anschaffen, wo in der Beschreibung selbstständig unabhängig ect. steht. Für den ist das dann Stress immer bei einem zu bleiben (wenn er sich der Rasse gemäß entwickelt) und man kann das in Ruhe machen.
Es ist Stress für einen Welpen generell einem nicht zu folgen, also bleibe ich eher bei ihm statt ihn zu zwingen sich von mir zu trennen, bis er alt genug ist und das von selbst kommt, das eigenständigere und wieder mag sein, das wir das selbe meinen.
Ich habe ja eigentlich keine Ahnung, wie deine Hunde "ruhe gelernt" haben und wie euer Alltag aussieht. Da beziehe ich mich auf meinen subjektiven Eindruck, dass die Definition lautet. Der Welpe wird von Anfang an an einen Platz gewöhnt, am besten die Box, immer wieder an seinen Platz zurückgebracht, bis er da bleibt, oder es wird schöngefüttert oder er wird angeleint, bis sein Folgetrieb eben zugunsten der so wichtigen Ruhe erlahmt, und er das schlafen endlich genießt. Oder eben der Kleine wird solange ignoriert, bis er aufgibt.
Ja, Hunde müssen lernen, dass man nicht immer zusammenbleiben kann, das lernen einige Rassen leichter als andere, einige Hunde leichter als andere. Aber einen Hund, der Anhänglichkeit in seinen Genen hat daran zu hindern mitzulaufen ist Stress und zwar wesentlich mehr, als es ihn tun zu lassen. Ich warte bis der Hund alt genug ist, das zu verkraften und eben auf eine Geste einfach mal bleibt, ohne andere Hilfsmittel.
Oder meinst du das Streicheln?
Nun, für meine Border wäre streicheln im Schlaf Stress, sie rückt dann vor sich hin murmelnd etwas von mir ab und schläft sowieso lieber, wenn sie schlafen will, in ihrem eigenen Zimmer und kommt zurück, wenn sie ausgeruht ist und Die Aussie kann längst ohne mich einschlafen, keine Sorge, aber der beste Platz ist immer noch halb auf mir drauf mit kraulender Hand. Aber vielleicht interpretiere ich ja auch falsch und sie ist im vollstress im Moment, weil sie auf mir liegt, während ich tippe.

Du weißt aber schon, das Hüten eine Sequenz des Jagens ist, oder? Und oh Schreck, ein Hund, der kein Ball spielen möchte

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Ja, und? Ist deshalb die Einteilung in Hüte und Jagdhund verkehrt und sollte abgeschafft werden? Hat keinen Aussagewert? Meine Border (klinge schon wie eine kaputte Schallplatte, aber ist ja nunmal mein Hund und erwrte nicht, dass du die namen auswenig kannst.) kann ihre Nase nichtmal dazu benutzen, um ihren Ball zu finden. Sie muss ihn sehen und wenn sie einen Hasen sieht, dann ist das nett, wenn sie fünf sieht und die sitzen zu weit weg voneinander, findet sie das schon animierend, da mal gaaanz vorsichtig dran zu drehen, damit sie weiter zusammensitzen. Zeig mir den typischen Jagdhund, den das interessiert, wie seine Beute sitzt und zufrieden ist, wenn die dann ordentlich sitzen.
Und die Hütehunde, die ich typisch Hütehundig finde, ist das zurückbringen genauso wichtig wie das hetzen, während ein typischer Jagdhund, gerne dem sich bewegenden Objekt hinterherrast, aber, wenns dann "tot" rumliegt, artet es in Arbeit aus, es sei denn hund ist Retriever. Dann ist das hergeben eher die Arbeit ...
Und weiß der Hund das noch, das er eigentlich jagt? Klar, es gibt viele wildernde Hütehunde, mehr als die Besitzer sich eingestehen wollen, dennoch ist hüten, hüten, und jagen jagen. Ein Hund der Kaninchen und Schaf, seinen Job nicht vom selbstbarfen unterscheiden kann, der war früher seinen Job, meist sein Leben, mit Sicherheit aber seine Zuchtattraktivität los. Heute ist das ja relativ wurst, der bekommt halt weiter Agility und vererbt seinen vollständigen Jagdtrieb weiter.
Also meine mag tyische Jagdhundspiele und keine typischen Hütehundbeschäftigungen. Hütehundbeschäftigungen liegen mir aber mehr, Gewohnheitssache. Besser so?
Und ja, ein Hund, der nicht Ball spielt ist weeesentlich schwieriger zwischendurch mal auf die Schnelle glücklich zu machen. Ich muss allein vorlaufen und eine Spur legen und kann erst dann los. Doppelte Wege, Zeitverlust. also eher was für Luxusstage, kein Alltagsgeschäft. Und Leckerliesuche ist auch schwierig, sie schummelt wenn ich sie verstecke, daran arbeiten wir noch ...

Erstmal, liebe Threaderstellerin, wenn das noch von ihnen zu lesen ist, ich hoffe meine Worte waren es nicht, die sie vertrieben haben. Nach nochmaligem Lesen, klingt es doch sehr ruppig, was aber bei mir am Thema liegt.
Eigentlich wollte ich mutmachen, das der Hund nicht krank ist und man sich nicht an den Hunden orientieren muss, die mit miniprogramm den ganzen Tag still daliegen und Ruhe halten und das man mit strukturierterem Programm und mehr Interaktion mit dem Hund einen Hund bekommen kann, der öfter in sich ruht. Und das man das mit dem ignorieren lasen kann, ich finde das für beide Seiten einfach eine Schreckliche Methode. Wenn das bedürfnis des hundes snach Gemeinsamkeit im Alltag einfach so im Vorbeigehen gestillt wird, wird er meiner Erfahrung nach nicht mehr fordern, sondern zeitlich weniger. Weil Bedürfnisse, die gestillt sind, nicht mehr so drängen. Wenn das das Problem isst, bei seinem nicht schlafen, dann kann dann das Schlafbedürfnis an erste Stelle rücken. Erst kommt das fressen, dann die Moral. Erst kommt das Sicherheitsbedürfnis, dann der Schlaf.
Ich wünsche euch mehr Spaß und Zufriedenheit beim Zusammen!leben.

Zitat

Sockensucher, aus Deinem Profil gehen diese Hunde hervor: Border Cassidy, TibetBorderMix Indy, Aussie Jersey

Ich habe nicht gesagt, dass ein Hund keine "Ruhe können muss". Der Hund wirkte wie ein ständig unzufriedener unausgelasteter Hund auf mich. Was für mich bedeutet mehr Struktur, mehr Aufgaben über den Tag (was nicht zwingend mehr Zeit insgesamt bedeutet), mehr Zusammenarbeit mit dem Menschen bei ihren Leidenschaften und wenn der Hund tatsächlich erschöpft ist und nicht schlafen kann, sich dann zu ihm setzen und ihn streicheln und beruhigen, statt ihn bis in die Puppen zu ignorieren und noch weitere anderthalb Jahre zu hoffen, dass das funktioniert.
Und ich finde es befremdlich, dass 3 Stunden Beschäftigung gleich ständig sind. Was ist bitte für dich ständig? Es bleiben immer noch 21 Stunden!!! Gammelei und das ist mir persönlich für einen Hund von anderthalb Jahren zuviel Gammelei.
Und meine Welpen haben nicht von Beginn an Ruhe gelernt, jedenfalls nicht mit ignorieren, Box, Leine oder sonstwas. Ich bin der Ansicht, dass meine Welpen von Natur aus ruhen konnten, ihre Kinderstube war gut genug, und das das auch getan haben und sie leben mit mir und ich finde es nicht schlimm zu merken, das Hunde im Haus sind. Sie haben gelernt meine Sachen nicht anzufressen, und als wir noch zur Miete wohnten in der Wohnung nicht laut zu sein, sonst dürfen meine Hunde machen was sie wollen, es sei denn ich sage etwas anderes. Und trotz solcher Rassen mein Haus steht noch, tatsächlich.
Und mein Border hat mich in dem Alter von anderthalb überallhin begleitet ohne Leine, war vorbildlich in der Stadt, an der Uni und bei meinem Job, war mein Therapiehund für andere Hunde, hat Kindern beigebracht ihre Ängste zu überwinden und tat was immer ich verlangte und deshalb hatte sie doppelt das Recht auf jede freie Minute, die ich erübrigen konnte und das waren mindesten vier Stunden, wo ich mich dann nur nach ihr gerichtet habe. Soviel Zeit brauchte sie, um ihre liebsten Spielkumpel zu treffen, eine Runde Strand, Hunde zu hüten und Ball zu spielen mit ihren Lieblingsmenschen. Was sie auch schon als Welpe durfte, mit mehr Pausen zwischendurch, dafür waren wir aber oft länger einfach draußen.
Und sie ist kein Junkie, als ich mir den Lendenwirbel brach und gar nichts mehr ging, war sie genau derselbe angenehme folgsame Hund, wie bei unserem normalen Alltag, als ich aus dem Krankenhaus kam, kroch sie in meinem Tempo neben mir und hat mir als "Behindertenbegleithund" alles gebracht, was ich nicht aufheben konnte obwohl sie eigentlich nichts außer Ball und Stock apportieren mochte. Wenn es Blockseminare gab, gabs nur eine Pinkelrunde. Gemerkt hat man sie trotzdem nicht.
Es funktioniert also auch anders super, sie bellt auch nicht wenn es klingelt und macht nie etwas kaputt, schläft, solange ich schlafe und wenn es bis nachmittags um vier ist. Ist das ein Argument nun seinen Hund wie ich den ganzen Tag überall mithinzunehmen, wo immer es hingeht und jede Gelegenheit zu nutzen ihr Spiel und Spaß zu ermöglichen? Weil sie ein perfekter Hund ist? Wahrscheinlich nicht, also für mich ist da kein Zusammenhang zwischen, ignorieren, bis der Hund den Tag verpennt und Junkietum.
Einen Junkie erzieht man sich, indem man immer das selbe tut, keinen Gehorsam innerhalb verlangt und vorallem eine Fixierung zulässt- Viele spielen Ball mit dem Hund, stecken ihn weg, weil zuviel ja so schädlich ist, und finden es dann angenehm, dass der Hund an ihnen hängt, finden es natürlich, das er kein Interesse an Artgenossen hat, oder anderen Dingen. Sie erhalten dem Hund nicht seine Flexibilität, sondern bringen ihm bei schlicht ewig auf den Ball zu warten.
Als meine Border in die Pubertät kam und anfing sich auf den Ball zu fixieren, habe ich ihr das nicht gestattet, sie musste andere Dinge tatsächlich tun, weiter mit ihren Freunden spielen, obwohl der Ball auf der Wiese lag, die Umwelt wahrnehmen und ihre anderen Hobbys weiter ausüben. Deshalb hat sie kein Problem damit, wenn der Ball verschwindet oder hütet Autos oder umkreist mich kläffend oder holt ununterbrochen Stöcker oder oder, was auch immer andere ihren Bordern gestattet haben, als Lebensinhalt und dann damit nicht mehr klarkamen.
Ich habe ihr viel Zeit gewidmet, weil sie es verdient hat und weil es sie glücklich gemacht hat, nicht um irgendwelche folgen für mich zu vermeiden oder mir zu erhoffen. Es war ihre Zeit, die sie mit all ihren Sinnen und Fähigkeiten und Interessen nutzen durfte.
Als ich mich entschloss sie aus ihrem Kuhstall zu holen um ihr ein besseres Leben zu bieten, war mir klar, dass ein Border kein Hund ist, der mit rumliegen glücklich ist, was nciht gleichbedeutet damit ist, dass er es nicht kann. Es war mir klar, durch die vielen Negativbeispiele, dass es nicht einfach wird ihn zu einem "normalen" Hundeleben zu erziehen, es war mit klar, dass es nicht einfach sein würde, den Hütetrieb ohne Schafe mit Sinn für den Hund zu erfüllen (sie hat Angst vor Schafen bzw. sie hört sofort auf zu hüten, wenn irgendein Tier eine unwillige Lautäußerung tätigt und ist zutiefst erschüttert)
Ehrlich gesagt, kenne ich keinen erwachsenen Hund, der mit 1,5 Stunden tatsächlich ein Leben führt, was ich als Hund führen wollte. Und ich hoffe, dass zu diesen anderthalb Stunden in der Realität bei Anhängern hoffentlich noch einige andere Stunden dazukommen und nicht tatsächlich 22,5 Stunden Ruhe .. o.k. abzüglich fressen stattfindet, sondern dass nur so ein Satz ist, weil einem die vielen kleinen Dinge nicht bewusst sind.
Da geht es für mich nicht ums "bespaßen", als ob Hunde verzogene Gören sind, die irgendwas fordern, was ihnen nicht zusteht. Der Hund ist völlig von mir abhängig, lebt nur so, wie ich es ihm gestatte und würde sich für mich und meine Familie ohne zu zögern auf jede Gefahr stürzen und da soll ich ihm kein Leben bieten, dass so schön und Hundesinnvoll ist, wie ich es ihr ermöglichen kann? Und bei den vielen Pflichten, die man als Mensch so hat, ist das eingeschränkt genug.
Nach einer schweren OP vor so drei Jahren habe ich genau das getan, was nun so beliebt ist als einzig wahre Methode und sie ist innerlich eingeschlafen. Ich dachte, das läge am Alter, an der OP, dass sie ihre Hobbys nicht mehr mochte, langsam hinterhertrabte, statt voraus, dass sie so müde war.
Meine kleine Aussie hat mir gezeigt, ich habe einfach aufgehört, mich darum zu kümmern, dass sie nicht nur lebt, sondern ein erfülltes Leben hat. Wir haben nur Standard gemacht, haben keine neuen Wege ausprobiert, nicht mehr versucht andere Hunde zu treffen, habe nichts mehr von ihr verlangt, wofür ich dann stolz auf sie war, wo sie sich geben konnte und dafür eine Belohnung annehmen, weil mein verrückter Hund nunmal so funktioniert. All das was ich mit meiner Kleinen wieder gemacht habe und siehe da, mein "alter Hund" machte mit, wollte auch, war wieder die Alte, mit leuchtenden Augen, hütete meine Aussie, sprang wieder stöckern hinterher ins Wasser. Suchte ihren Ball und forderte mich heraus, brachte wieder wildfremde Menschen dazu ihr einen Ball zu werfen, weil sie so hinreißen schauen kann. Viele schwärmen ja so, wie ein Border aussieht, wenn er hütet, und das er das ja nuuur an Schafen kann, nun früher hatte ich das jeden Tag, stundenlang, auch ohne Schafe. Und heute, habe ich es weniger, aber habe ich das wieder.
Jetzt ist sie 14 und ich habe nicht mehr viel Zeit und ihr Körper hat mit immer mehr Schwierigkeiten zu kämpfen und diese Jahre, wo wir vor uns hingetroddelt sind, die werde ich mir ewig vorwerfen, ich habe wertvolle Jahre weggeworfen. Das wird mir nicht wieder passieren.
Ich habe keine Angst davor mich mit meinem Hund "zuviel" zu beschäftigen, so dass er tatsächlich mal etwas "fordern" könnte, ich finde es gut, wenn mein Hund nicht alles so hinnimmt, sondern mit zeigt, ich will und ich finde es befremdlich, diesen Wettbewerb, je weniger je besser. Aber Hauptsache, man macht am Wochenende einen Vereinssport. Ein Hund ist kein Mensch, der lieber zum spinning in den Fitnessclub geht, als sein Fahrrad aus dem Keller zu holen und ein Hund kann nicht Fernsehen, um sein Hirn beim "ausruhen" auszulasten oder sich vor den Computer setzen, um Kontakt mit Artgenossen zu haben. Ich empfehle mal eine Wochen dieses Leben zu führen, rühren nur auf Erlaubnis und 22 Stunden "Ruhe genießen". Habe ich im Krankenhaus gehabt, ist keine sooo erfüllende Angelegenheit aber mag jeder sehen, wie er will.
Die selben Argumente habe ich schon früher gehört, damals ging es um die Zwingerhaltung, die wunderbar funktionierte und nur so könne man einen Hund unter Kontrolle halten. Damals waren es Schäferhunde, die es nur mit Zwinger gab und Jagdhunde. Und nein, diese Hunde waren größtenteils keinesfalls verhaltensauffällig und brachten sich um vor Freude, wenn denn Herrchen mal auftauchte.Ist deshalb Zwingerhaltung ideal? Diese Freude wurde dem Hund natürlich ausgetrieben, war Respektlos, das ist sja heute auch wieder in Mode, der respektlose Hund. Das war da überhaupt das Thema, Kontrolle und Motivation. Was hat der Hund denn für eine Motivation zu arbeiten, wenn man ihn so verwöhnt. Da war nichtmal eine Stunde am Tag drin, und dann kam eben die Zeit, der Hemmungslosigkeit. Man rannte mit dem Hund möglichst lange durch die Gegend und hatte kaum Einfluß. Da war der Wettbewerb, wer geht länger. Ob der Hund im Stress war, weil die Hundebegegnungen so unstrukturiert waren, wilderte, eine Hündin besprang, während Herrchen allein im Wald stand, nicht so wichtig. Und nun ist das Pendel wieder Richtung Nullösung. Ignorieren, anbinden, Minizwinger. Das Ausschlagen des Pendels, es sstrifft nun andere Hunde, schränkt anders ein, ächtet das eine und erklärt das andere zu der einzigen Methode. Der Hund? Der einzelne Hund? Gibts den noch?
Nicht nur Border sind Extremisten, Menschen wohl auch.
Nur weil etwas funktioniert, muss es nicht richtig sein. Ein Menge funktioniert wunderbar, der Hund ist ein Anpassungskünstler, die meisten werden sich nicht wehren und mag sein, dass es viele Hunde gibt, die das genießen, dieses Ruheprogramm. Ich kenne keinen, aber das heißt ja nichts. Ein einzelner Hund mit einem schwachen Nervenkostüm mag davon profitieren, es gibt heute in Zeiten wo Wesensfestigkeit keine Rolle spielt im Zuchtgeschäft und so viele Hunde aus anderen Lebensumständen und exotische Rassen sich tummeln, sogar ein viel häufiger nötiger Weg sein. Aber generell, ein Hund mit 1,5 Jahren sollte nur 1,5 Stunden haben und Ende? Warum dann eigentlich überhaupt schauen, welche Rasse der Hund hat, welche Anlagen er mitbringt. Jede Fertigfutterverpackung ist individueller. Bitte achten sie bei Bestimmung der Futtermenge auf Rasse, Alter und körperliche Verfassung des Hundes. Da selbe gilt für seine Aktivität.
Gerade lese ich in einem anderen Forum, dass 23 Stunden gammeln für den Hund doch gut ist, natürlich besonders für die Hütehunde und ich frage mich, wann die diversen Züchter endlich ihre Homepages ändern und statt den berühmten aktiven Familien, den Vollzeit arbeitenden Single suchen, der in der Lage ist möglichst selten mit dem Hund in Kontakt zu treten, und am besten noch diverse andere Hobbys hat, damit der Hund ja nicht überfordert wird.
Jeder Hund ist anders und braucht zum zufrieden sein unterschiedliche Dinge und zum sehr glücklich sein nochmal andere. Ja, ein Border muss gebremst werden und nicht umsonst habe ich Befehle für trink und friss und das nicht, weil sie darauf warten soll, sondern damit sie es tut; und nein, es war nicht einfach sie zu schonen, wegen einem Ballenschnitt, weil sie dachte sie hätte etwas falsch gemacht und würde bestraft, Schmerzen waren ihr egal, und so sind sicherlich viele Border, weil der Border ein Extremist ist, aber das bedeutet nicht ihn ganz stillzulegen, damit er jaaaa keine Leidenschaft entwickelt, sondern am Hund zu erkennen, wann er sich überfordert und das ebensowenig zuzulassen, wie Unterforderung. Und für mich ist das von Rasse zu Rasse und von Individuum zu Individuum verschieden. Das erkennen zu lernen, ist meiner Meinung nach die Aufgabe eines Hundebesitzers und das jeden Tag neu.

Also ja, kein Hund muss ständig beschäftigt werden. Aber der Tag hat 24 Stunden und dein ständig ist nicht mein tändig. Auch wenn mein Border früher 10 Stunden oder länger mit mir unterwegs war, weil da nunmal mein Leben war, ist sie davon so 6 Stunden in Bewegung gewesen und hat immer noch 18 Stunden rumgegammelt, wo auch immer sie warten musste.
Viel zuviel Müßiggang, wenn es nach ihr gegangen wäre und sie kam genauso fit zuhause an, wie sie am morgen mit mir lossgestiefelt ist. Aber da war ich dann auch der Ansicht, für heute ist genug, ich kann nicht mehr, da war ich Egoist.
Und fall jemand bis hierher gelesen hat.Nein, meine Hunde sind auch nicht gleich. Meine TibetBorder wäre tot umgefallen, bei dem Programm. Und als Welpe erst recht. Ich dachte schon, sie hätte einen Herzfehler und rannte zum Tierarzt, doch nach lesen der Tibetherkunft, war für mich klar. Sie hatte viele Ursprungsgene abbekommen, und saß da und beobachtete. Wenn kein Hund wusste, wo der Ball war, dann rannte sie los und holte ihn, wenn ein Fremder sich näherte, der Hunde nicht mochte, dann bellte sie. Ansonsten war sie mit mitlaufen zufrieden, weil sie bei mir sein wollte und ich musste oft Pausen machen, weil ihre Grundfitness einfach viel geringer war, so gab es mehr Bus und weniger Fahrrad.
Und meine Aussie liegt nun irgendwo dazwischen, längst nicht die Power der Border, auch nicht die Grundfitness, wegen dem Showpapapelzmonster mit Hobby futtern, der neue Typ Aussie halt. ... Auch beschäftigt mit Grundstückbewachen, doch wie ich gehofft hatte, ohne nennenswerten Hütetrieb. In der Stadt hätten wir sicher mehr Freunde, müssten nicht 10 km fahren und sie wäre sicherlich nicht so immer an der Grenze zur Mopsigkeit trotz deutlich reduziertem Futter ...
Sie hat auch keine Ruhe lernen müssen, sie schläft von allein, allerdings ist sie Aussietypisch ein Schattenhund, wenn sie mir also als Welpe nachdackeln wollte und müde war, war ich es die die Pause machte, es gab einen getragenen Puli von mir und ich habe gewartet, bis sie tief wegwar ... Ist das schon Ruhetraining? Vielleicht. Jedenfalls musste sie nicht darauf verzichten mir nachzulaufen.
Sie muss auch nicht mit den 5 Minuten auskommen, sondern hat so 2-3 Stunden außerhalb unseres Grundstückes Gassi, kann sich währenddesen auch hinhauen, hat das jetzt aber nicht mehr nötig. begleitet mich sooft es möglich ist, aber im Auto und darf Zuhause machen was sie will. Was sie nicht ausnutzt, von ganz allein. Wenn sie zuwenig Spielekumpel hat, wie es bei ihrer ersten Läufigkeit war, kam ihr Schutztrieb wieder hoch, der hartnäckiger ist, als ich dachte und jagen wird interessanter, aber sie ist nicht abgehauen. Und bis auf Mopeds und Reiter (zu selten zum üben), haben wir das Bellen am Zaun inzwischen im Griff.
Sie hat das anspringen schneller sein lassen als viele andere ignorierte, schläft nicht im Bett, obwohl sie es dürfte und als Welpe getan hat, springt nicht mehr übers Sofa, obwohl sie es durfte. Kommt mit jedem Hund klar, kann wild oder sanft, laut und leise spieln. Kann überall schlafen, kann 5 Stunden alleine bleiben, ohne üben und hat sowieso alle Kindheitsschwierigkeiten schnell abgelegt, war wunderbar zu trainieren (bellt also auch nicht, wenn es klingelt) und ist ein rundum gelungener Hund.
Leider eher Jagdhund als Hütehund von den Ambitionen her, aber nun gut, arbeite ich eben Fährte und spiele keinen Ball, nervt zwar, aber jeder Hund ist anders.

Warum ich soviel geschrieben habe? (und noch mehr wieder gelöscht) Jede Mode wird mit Beispielen unterlegt und prompt sind andere Methoden gar schrecklich und produzieren ja das was man fürchtet und sind sowieso schlimm, weil da gab es einen Hund. Und dann wirds extremer und extremer und der eine Hund, wird zu jedem Hund ... und Leute, die es anders machen sind still und so wirds zur Wahrheit, die ständig wiederholt wird.
Ich habe nun lange genug mich diesem Druck gefügt, weil ich eben wie die meisten Menschen funktioniere, man will ja nun nicht auffallen und dazugehören und verstehen. Aber nein, ich finde irgendwo ist Schluss mit dem Ruhen lernen zum Besten des Hundes und ein Hund kann sich auch blöd pennen, nicht nur durch Überforderung Stress haben. Und in der Hundeschule sehe ich mehr Hunde, die durch diesen neuen Wind im Land Probleme haben, als früher durch das ich laufe so oft es geht und kann ihn nicht erziehen.
Man sollte beide Möglichkeiten und noch viele andere im Blick haben, wenn man seinem Hund etwas gutes tun will. Und da genau hinzukucken haben nicht nur die Hunde verdient, die irgendwie nerven, sondern gerade auch die, die in der Ecke liegen und brav tun, was auch immer Mensch für richtig hält. Kann die Leine nehmen und noch eine Runde drehen, wenn man Zeit hätte wirklich schaden? Besonders jetzt, wo die Sonne scheint? Das schlimmste, was passieren kann ist, dass der Hund morgen aufschaut und nochmal fragt, gehen wir wieder? Und man muss nein sagen. Ich kann nicht behaupten, dass das nicht schwer ist, aber dafür ist ja, klar, sagen zu können um so schöner.
Bei mir ist es zwar schon Dunkel, aber ich schnappe mir jetzt noch mal meine Taschenlampe und gehe nochmal los.

Liebe Grüße
Sockensucher

Ich würde das mit dem ignorieren lassen und mich davon verabschieden, dass ein junger Hund ruhig ist, nur weil man es gerne so hätte oder es heute in Mode ist.
Vor 10 Jahren oder 15 hätte dir sicherlich jeder gesagt, was willst du? Das ist ein junger Hund, wenn du einen haben willst, der rumliegt und Ruhe gibt, dann hättest du dir einen Älteren aus dem Tierheim holen sollen.
Heute soll sich auch ein junger Hund so benehmen, sonst hat man etwas falsch gemacht.
Ich sage, das ist ein junger Hund, der ist gesund und der hat Langeweile. Er braucht mehr Aufgaben, als Gassigehen und Fressen. Und sie kennt wohl nur die Kontaktaufnahme über nerven, wie es klingt.
Sie holt den Ball nicht, weil es ihr nicht passt, holt sich das von ihr erwählte Stöckchen aber aus 200 Metern, sie macht und tut und nichts macht so recht Spaß, weil es nichts zu geben scheint, was anstrengend ist und was euch ... Stolz macht. Wie ein Kind, dass tun darf, was es will, es macht keinen Spaß, weil alles gleich ist.
Wann warst du das letzte mal stolz auf sie? Wie soll sie sich an euch orientieren, wenn ihr sie ignoriert? Ja manche Hunde bringen sich dann um für Aufmerksamkeit und warten und lassen sich auch Zuhause auf ihrem Platz festnageln. Besonders mit den Heutigen Erziehungsmethoden. Andere werden durch das Ignorieren in ihren Verhaltensweisen nur intermetierend verstärkt und halten so ewig durch. Irgendwann passiert etwas und schon ist das Verhalten verstärkt. Wenn sie jammert tue gleich! etwas. Wenn sie auch nur einen Augenblick ruhig ist, belohne sie gleich! Die Zeiten, die du gewählt hast, sind offensichtlich zu lang, also übe strukturiert und in ihrem Tempo, wenn du willst, dass sie am Platz bleibt und beachte sie dafür. Schaut sie dich an, steht sie auf, wenn du dich bewegst, dann freue dich, sie will bei dir sein. Aber wenn du ihr befiehlst am Platz zu bleiben, dann solltest du das durchsetzen. Was ich allerdings nur sehr selten tun würde. Damit sie das durchhalten kann ohne zu jammern. Das ist Schwerstarbeit für sie, also fange klein an und frage dich immer, was ist besser für diesen Hund?
Wenn du das Gefühl hast, sie müsste schlafen und kann nicht, hat rote Augen, stolpert beim spielen, ist fahrig und unglücklich, dann setze dich zu ihr auf den Boden und streichele sie in den Schlaf. Verbinde das mit einem Wort und bleibe bei ihr. Schau, ob sie das mehr beruhigt und wenn sie bei dir sein will, dann lobe sie dafür, lass sie eine Weile bei dir sein, gebe ihr einen kleinen Job. Einkäufe tragen, etwas bewachen, versuche Dinge zu finden, die Sinn für sie ergeben und für das du sie mit wirklichem Stolz loben kannst.
Sie soll mit ihrem Stock spielen, aber sie soll ihn dir bringen und wenn du sie von einem Stock abrufst, bleibt er da liegen bis morgen. Binde dir Bänder an Stöcker, die sie findet, markiere sie mit verschiedenen Teesorten und arbeite daran, dass sie dir verschiedene Stöcker auf Abruf bringen kann. Arbeite am Gehorsam. Lass sie verschiedene Dinge apportieren, sich ihr Futter verdienen und beachte sie. Zeige ihr Wege, wie sie dir gefallen kann und setze das durch. Aber gerade ein junger Hund muss zeigen können, dass er gefallen will. Und das oft.
Sie soll den Ball bringen, wenn du es willst. Das muss man nicht elendig ausreizen, wenn esihr keinen Spaß macht, aber wenn du sie auf ihren Platz schicken können willst, wann du willst, musst du dich in allen Bereichen ihres Lebens durchsetzen und mit ihr gemeinsam ihr Leben gestalten.
Wenn sie Stöcker haben will, soll sie zu dir blicken für die Erlaubnis, die du gibst oder nicht, und sie folgt, zufrieden, wenn du zufrieden bist, wenn du das erreicht hast, dann hast du einen erwachsenen Hund.
Und mit einem strukturierteren Tag von Arbeit und freier Zeit, wird sie freie Zeit auch mehr genießen können. Am Anfang zu deinen Füßen und später auch mal im Körbchen. Das kommt mit Liebe und Konsequenz, Arbeit und Gehorsam, mit der Zeit, denn sie ist ein junger Hund und braucht die Zeit.

Also wünsche ich dir viel Freude mit deinem Tausendsassa, mach was aus ihrer Energie und habt gemeinsam Spaß!
Liebe Grüße
Sockensucher

Es tut mir sehr leid für dich, aber du tust für deinen Hund das richtige, wenn du sie jetzt! zurückgibst. Bis 16 Wochen ist ein wichtiges Sozialisierungsfenster und du klingst zu überfordert, um ihr das wichtige Rüstzeug für ihr ganzes Leben mitzugeben. Deine Situation wird sich die nächsten Monate nicht ändern, also warte nicht bis sie Monate in dieser Situation verbracht hat und dann als Problemhund abgegeben werden muss.
Du wirst sicherlich über die Züchterin Informationen über sie erhalten können und dann wissen, dass es ihr gutgeht. Sie wird für diese typisch aussieanhängliche und wilde kleine Hündin eine Familie finden, die ihren Ansprüchen besser gerecht werden kann, jetzt wo du ihr mehr Informationen über sie geben kannst. Das kannst du für sie tun!
Und dann irgendwann, wenn deine Lebenssituation stabil ist und du Rückhalt hast, dann gehst du das Abenteuer Hund viel bewusster an. Und Hunderziehung lernt man nicht aus Büchern oder berichten, Verhalten interpretieren zu können, zu sehen, was es bedeutet und richtig zu reagieren, das braucht Übung und Erfahrung.
Du kannst dich als Gassigeher in einem Tierheim melden, setze dich an den Rand von Hundewiesen und beobachte die Hunde und ihre Besitzer, wie sie zusammenarbeiten. Sprich ruhig Menschen an, Hundemenschen sind doch in der Regel kommunikative Menschen. du kannst auch in der Hundeschule fragen, ob du still zukucken darfst und mit der Zeit bekommst du einen Blick dafür, was funktioniert und was nicht. versuche immer herauszufinden, wie Hund und Mensch zusammen agieren. Was tut der Mensch, wie reagiert der Hund, was tut der Hund.
Dann werden sich die Tipps und was du liest mit einer Vorstellung verbinden können, wie das geht.

Ich wünsche dir und deinem Hund viel Glück für die Zukunft!

Bei uns ist es genauso. nein, für Nein, lass das. Aus für Dinge rausrücken und Pfui, das sind Dinge, die der Hund nie! darf. Kabel kauen ist Pfui zum Beispiel. Ein Pfui ist etwas sehr strenges, selbst wenn es der Hund angeboten bekommt, darf er bei uns kein mit Pfui belegtes Ding mehr nehmen. Weil wir eben einen Welpen hatten, der Kabel überall hervorgrub und zerkaute. Oder auch sowas wie ins Babybett springen (der Hund sprang blind, hätte also auf dem Kopf landen können mit 23 kg), wurde geübt, dass es selbst auf bitten des Kindes nicht passieren konnte.
Während ein Nein, ja durchaus Dinge jetzt verbietet, aber nicht für immer.
Oft ist es ja cleverer zu sagen, was der Hund statt dessen tun soll, also statt "Nein" für nicht aus dem Auto springen ein "Bleib", aber Nein kommt einem öfter in den Sinn und ist so universell ...
Bei uns funktioniert das gut, wie sind also in der Verwendung durchschaubar genug.
Aber ja, die Gefahr ist zuviele Einzelwörter zu haben, die dann zu selten sind, um vom Hund verstanden zu werden, oder die Dinge, die er tun soll sind zu unterschiedlich.
Aber im Grunde ist Vokabel lernen ja wie bei Kleinkindern. Man sagt Wörter immer während gewisse Dinge passieren und wenn der Hund einen Sinn für Sprache hat, versteht er das schnell ohne spezielles Training. Allerdings gibt es auch immer wieder Hunde für die scheint alles gleich zu klingen, da sind meist Pfiffe oder Zeichen besser, was mehr Training für den Menschen selbst bedeutet, das wirklich immer gleich genug zu tun. Meine erste war so ein menschliche Sprache??? Hund. Pfiffe brauchten hingegen nur ein zwei Wiederholungen, dann wusste sie Bescheid und hatte dann so einen riesen "Wortschatz", der dann mit den Jahren durch Wörter ersetzt wurde, heute brauche ich Pfiffe nur noch auf Entfernung und habe auch wieder mehr vergessen als mir lieb ist, das war halt Fremdsprache entwickeln und lernen für mich, weniger für den Hund.
Und dann gibt es noch eine ganze menge ... Geräusche bei denen ich mich ertappe, so verschiedene Grunzlaute, wenn ich etwas nicht gut, oder gut finde, das mache ich nicht absichtlich, aber wohl gerade deswegen ist es wohl gut zu verstehen für die Hunde, weil die dann ja wohl Konsistenz meine Gefühlslage widerspiegeln.
Allerdings versteht sie mein Gasthund nicht, sie freut sich generell einfach, wenn ich Geräusche mache, ob es nun ein bestätigendes Oiii ist oder ein missfallendes Schnaufen. Für sie muss ich also über direktes Vokabellernen gehen und immer durch Belohnung bestätigen, sonst rauscht das bei ihr so unter "Schön, Mensch beachtet mich" durch.

Meine Erfahrung ist Befehle müssen so sein, dass sie dem Menschen auch unter Stress zuverlässig einfallen. Meine Freundin hatte sich vorher ein Vokabelheft angelegt von Wörtern die möglichst unterschiedlich klingen für bestimmte Dinge und sie wollte vorallem Wörter haben, die nicht jeder auf der Hundewiese ruft, weil sie gesehen hat, dass es da öfter zur Verwirrung kam. Aber letztendlich war sie dann doch bei Aus, komm und nein gelandet, wenn sie in der Situation war.
Und der Hund muss sie eben möglichst leicht lernen können.

Wäre ich nicht auf Pfiffe umgestiegen, hätte mein Hund wahrscheinlich auch irgendwann die Worte gelernt, hat sie ja mit den Jahren auch. Aber es hätte viel länger gedauert und wäre mit mehr Stress verbunden gewesen und sicherlich vielen Gedanken von, veralbert sie mich, ist sie dumm? Und viele Vokabeln lernen hunde eben nebenher, ohne spezielles üben. Aber man muss sich eben bewusst sein, dass die Worte dann wahrscheinlich am Kontext kleben und es länger dauert, bis sie generalisiert sind. zum Beispiel Tür, meine Hunde wissen, dass sie durch eine Tür gehen sollen und nicht mittendrin warten, weil die Türen wieder geschlossen werden oder sogar von alleine zufallen. Das lernen sie in der Nachdackelphase, aber dass das große Scheunentor auch eine Tür ist und man durchgehen muss. Das wusste meine Kleine erstmal nicht, auch dass eine Autoklappe wieder zugeht, überraschte sie erstmal. Jetzt weiß sie "Tür" kann alles sein, ob es nun die Drehtür bei der Sparkasse ist oder die Katzenklappe bei meiner Schwester und geht da durch oder hinein ohne stehenzubleiben.