Beiträge von tamara80

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genau das selbe wollte ich auch gerade schreiben...
sie denkt vielleicht "nein, runter" heißt "geh runter" also geht sie runter. aber das es falsch ist gar erst aufs Bett zu hüpfen, ist vielleicht gar nicht bei ihr angekommen.

könnte sein. Aber ich halte sie für so "schlau", dass sie weiss, um auf dem Bett zu liegen, muss ich da erst hochspringen. Auf dem Bett liegen verboten=hochspringen verboten.
Nun ist es ja auch schwerig, sie rund um die Uhr zu bewachen. Manchmal merk ich ja erst, dass sie wieder auf dem Bett liegt, wenn ich am Schlafzimmer vorbei gehe.
Das gleich zieht sie ja auch in der Küche durch: Liegt auf dem Teppich, mitten im Weg. Fibi, Decke! Fibi trottet zur Decke. Fein, Fibi, (manchmal Leckerchen) Und bleib Fibi! Fibi bleibt..... 20 ssec.
Und wieder von Vorne.

Gut, vielleicht hätte ich unsere Situation doch besser beschreiben sollen, ich wollte es allgemein halten.
Bei uns ist es kein Tapetenabreissen oder Ähnliches, waren halt nur allgemeine Beispiele.

Mein Mann möchte Fibi nicht im Bett haben. Ich hätte kein Problem damit, aber ok, er möchte nicht und gut.
Fibi also aufs Bett. Reaktion: Fibi, Nein! Runter! Fibi trollt sich vom Bett runter. Sie hat das Kommando also verstanden. Zwei Minuten Später: Das gleiche Spiel. Zwei Minuten später.... also, das könnte jetzt unendlich so weiter gehen. Dann ablenken.... Kauknochen, oder Spielzeug, Funktioniert. Sobald die Nummer aber durch ist, ist sie wieder auf dem Bett. Es ist jeden Tag das gleiche.
Sie versteht das Kommando, aber kurze Zeit später lässt sie es wieder drauf ankommen. (So empfinde ich das).
Das gleiche Spiel habe ich schon in einem anderen Thread mit der Decke in der Küche beschrieben. Immer und immer wieder das gleiche Kommando, welches zwar für den Moment befolgt wird, aber kurz darauf das gleiche Benehmen folgt.
Muss so ein Verhalten nicht irgendwann auch bestraft werden?
:|

Und wenn ja, wie?

Manchmal macht der Hund Sachen, die man nicht möchte.
Es gibt zig Beispiele, wie z.B. Tapeten anknabbern, Zeitungen zerfleddern, Löcher in Klamotten beissen etc, pp...
Da man den Hund ja nicht 24 Stunden beaufsichtigen, und nicht alle Eventualitäten trainieren kann muss man ja irgendwie reagieren können, wenn der Hund Unfug macht.

Ignorieren finde ich eher nicht so ne tolle Lösung, also wenn der Hund die Tapete abreisst und ich stehe dabei und tue nix, da fühlt der sich doch wie im Paradies.

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Da können wir durchaus anderer Meinung sein, aber ich würde auch ein Kind nicht, wie von dir beschrieben, zum Fiseur schleifen.
Denn Haare schneiden ist für mich (auch beim Hund) kein sooo dringendes Problem, dass ich mir nicht Zeit nehmen könnte, das ruhig anzugehen und an den Ursachen des Problem zu arbeiten.

Ok, also ich habe mir sehr viel Zeit genommen bevor wir so vorgegangen sind, das beschrieb ich ja schon, hast Du vielleicht überlesen.

Und wer sagt, dass sich Josh's Besitzerin nicht auch sehr viel Zeit genommen hat?
Vielleicht hat sie es auch nicht, aber wir können halt Beides nicht ausschliessen.

Dieser Hund in dem Video hat Panik (CM sagt es selbst) und ihn auf diese brutale Art fest zu halten, das ganze seelenruhig (nicht falsch verstehen, die Ruhe, die CM so an den Tag legt, finde ich generell eine seiner wenigen positiven Seiten), sogar lächelnd zu kommentieren und vor allem, wie selbstzufrieden er dabei für mich rüber kommt, ist mir einfach nicht sympatisch. Ich kann mich des Eindrucks nicht erwehren, dass er das Gefühl, das kleine "Monster" gebändigt zu haben, nicht ganz unangenehm findet. Ähnlich geht es mir bei der Szene mit dem strangulierten Husky.
Das ist in der Tat mein persönlicher Eindruck und mag keine Tatsache sein, aber ich habe ihn nunmal, und andere anscheined auch.
Nochmal: Ich bin niemand, der sich völlig gegen aversive Methoden ausspricht - aber bitte immer als letztes Mittel, nicht so generalisiert, nicht bei jedem Hund, und vor allem nicht in Fällen, wo die Mittel in keinerlei adequaten Relation zum Problem stehen.
Vielleicht ist es ein Manko dieser Produktionen, dass da zu wenig Vorher gezeigt wird und ob nachgefragt wurde, was man vorher alles schon versucht hat und ob es wirklich der letzte Weg ist. Und was die Konsequenz wäre wenn nichts fruchtet und er nicht diese Methoden anwenden würde. Vielleicht ist es ja in vielen Fällen das letzte Mittel. Wir wissen halt viel zu wenig.

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Schimpft mich blauäugig, aber ich bin immer bereit, an gute Absichten zu glauben. Und an einen Trainer, der vorher alles Andere ausgeschlossen hat, bevor er zu solchen Massnahmen greift.

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Und doch, wir diskutieren hier darüber dass es ein absolutes NO-GO ist, solche Maßnamen anzuwenden.
Hier hat niemand behauptet, dass die Sache mit dem E-Schocker ok war, oder dieses befürwortet.... keiner!
Also sind wir da alle einer Meinung, daher gibt es da nichts zu diskutieren.
(Bist du dir denn bewusst, was No-Go bedeutet?)
Nein, ich bin ein Befürworter vieler Taktiken von CM, damit habe ich ja per se einen an der Waffel.
Man kann sich hier ja wirklich nur ständig wiederholen, weil die kritischen Posts offensichtlich von der Befürworterseite nicht verstanden werden (wollen?). Es kommt immer nur "ja, aber bei dem und dem fand ich das jetzt nicht so schlimm.. oder, och, der hat doch total vielen Hunden das Leben gerettet" - ja, dankeschön...

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Brazzi hat sich auf das Video von Josh bezogen, und daraus geschlossen, dass CM ein Sadist ist.
Darufhin habe ich argumentiert, dass da nichts Sadistisches war in diesem Video. (sinngemäss, ohne jetzt mein Post zu wiederholen)
Daher würde ich auch die Gegner von CM bitten, die Sachen auch mal im Kontext zu lesen, bevor man loswettert.

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Jemand der Elektroschocks als "erziehung" bei Hunden einsetzt ist ein sadist.

Meine Antwort bezog sich auf das Post von Brazzi, in dem er oder sie sich über den Umgang mit Josh auseinander setzt.
Aus dem Umgang mit Josh, sehe ich keinen Grund ihn als Sadist zu bezeichnen, und deshalb habe ich es in einen Vergleich gesetzt. Bei Josh kamen keine Würgehalsbänder oder Elektroschocker zum Einsatz.

Bitte besser lesen.
Warum er diesen besagten E-Schocker eingesetzt hat ist mir schleierhaft, und dass das ein Absolutes No-Go ist, darüber diskutiert hier ja auch kein Mensch ersthaft.

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Ich gehe dann mal Schnauzgreifen und Alpharollen....

Zum Thema:
Ich glaube, dass 99% der Hundehalter einen "Freigeist in Grenzen" halten. Sei es aus Überzeugung oder aber auch aus Faulheit sich mit jeder Kleinigkeit auseinander zu setzen.
Und das ist meiner Meinung nach genau das leben, das ein Hund leben dürfen sollte.

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Absolut nachvollziehbare und meiner Meinung nach völlig legitime Entscheidung Mondwoelfin.

Du bist die TS?
Habe ich etwas nicht verstanden, oder widersprichst Du Dir?
Ich will Dich nicht anmachen, aber ich verstehe Dein Eingangspost nicht im Zusammenhang mit Deiner Meinung in den letzten paar Posts.

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Für mich völlig unverständlich und ich bin geneigt mich denjenigen anzuschließen, die bei CM sadistische Züge erkennen.

Dann habe ich auch sadistische Züge.
Nur so haben wir es geschafft unserem knapp dreijährign Sohn die Haare zu schneiden. Nachdem alles gute Zureden nicht geklappt hat, keine Versprechen über McDonalds-Besuche gefruchtet haben. Ein paar Mal sind wir unverrichteter Dinge vom Frisör wieder abgedüst. Bis uns die Hutschnur geplatzt ist.
Ab mit mir auf den Frisörstuhl, Sohnemann auf meinen Schoss, Arme und Kopf festgehalten und Haare schneiden lassen.
Er lebt heute noch, hat keine Traumata, geht freiwillig zum Frisör.
Eigentlich mag ich keine Mensch-Hund-Vergleiche. Aber hier wird geradezu so getan, als wenn man Josh gezwungen hätte seine eigene Sch....e zu fressen. Nein, man hat ihn zu einer Notwendigkeit gedrängt.

Aber um mit einem hündischen Vergleich zu kommen: Meine Fibi hält nicht viel von Tierärzten. wenn ich das mal aufnehmen würde, wie ich sie mit Gewalt dort festhalte (n) (muss), und wie sie fiept und jault, ihr würdet mich steinigen. Aber, es ist eine Notwendigkeit, und es hat gar keinen erzieherischen Effekt.

Ich gebe zu, da hat CM nicht durch Flüstern geglänzt.
Aber ihm sadistische Züge zu unterstellen, finde ich einfach nicht gerechtfertigt.

Ach, und noch etwas. Wir haben ein neues Problem: Sie knurrt die Kinder an. Beim Spielen mit ihr. Die Kinder haben die Anweisung von uns, das Spielen sofort zu unterbrechen, und sie zu ignorieren. Sie lässt dann aber nicht locker.