Beiträge von kawaii

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Ich musste nala gerade auch hinter mir herschleifen :-?
Wir sind gerade auf der hauptstrasse da laufen zwei hunde mit herrchen hinter uns.
Nala sieht diese und stellt sich stur und will absolut nich weiter :/ also half nur mitschleifen mitten auf der strasse.

Naja die anderen hundebegegnungen waren ok, nala ist ohne irgendein zerbel zu machen dran vorbei.

Allerdings sollte ich mal das ruhig am hund vorbei gehen clickern.

Wie machr ihr das wenn ihr so eine situation wie oben habt?

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Das würd mich auch mal interessieren, ich schwanke immer zwischen anmosern / weitergehen und solange kläffen lassen, wie er will, damit er lernt, dass es nichts bringt (außer dem Zorn der Umstehenden).

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Da wäre es mir wie dir gegangen. Musste das eben zwei mal lesen, weil ich es nicht verstanden habe.....

Ich hätte es auch nicht verstanden. Fällt für mich klar in die Kategorie "In meinem Kopf machte dieser Satz eben noch Sinn...".

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Das hab ich auch nirgendwo behauptet, die Nachfrage war auch nicht böse gemeint!
Nur weil ich ja noch als Tipp gab, das zu beobachten...und da musste ich einfach nachfragen, wie das Draufgehen denn so aussieht, denn je nachdem wäre das ein mehr als saublöder Tipp gewesen

Hab ich auch nicht so aufgefasst. :) Ich hatte zwischenzeitlich nur die Sorge, dass es so klingt, als ob ich Satan höchstpersönlich auf arglose Kleinhunde loslassen würde. Da hat das schlechte Gewissen geschrieben....

Unser voriger Hund war in Sachen Körpersprache ein ganz anderes Kaliber, den hätte man in jedem Lehrbuch als Vorbild nehmen können mit Bögen, Weggucken etc. - Caspar hingegen kennt nur druff. Ist wahrscheinlich auch für mich eine Umstellung, dazu noch der verkürzte Schwanz....

Schleich-Fixieren trifft es auch ganz gut, ich sehe, Du kennst die Problematik. Manchmal ist es auch einfach gut zu wissen, dass man nicht alleine ist mit seinem bekloppten Hundetier. :)

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Vom anderen Hund vielleicht und der jeweiligen Reaktion auf das gezeigte Verhalten Deines Hundes?
Wäre jetzt mein Tipp
Ist es vielleicht geschlechtsspezifisch?

Ich würde das mal (mit)beobachten, um herauszufinden, was da die eventuelle Motivation ist.
Macht er das bei eher unsicheren Hunden, nach dem Motto:
"Aha, DU bist Dir Deiner Sache (auch?) nicht ganz sicher, dann trau ich mich und klopp ich drauf"
Oder passiert es bei sehr sicher und drohend-imponierend auftretenden Exemplaren, dass er meint, sich verteidigen zu müssen? (Angriff ist die beste...Du weißt schon )

Ach so eins noch: Wie "verprügelt" Dein Hund denn? Macht er nur ne Ansage oder wird er massiver?
Würdest Du eher sagen er verteidigt sich oder geht gezielt nach vorne und nach?
Denn je nachdem, fremde Hund einfach angehen lassen würde ich meinen Hund nicht (oder nur bedingt, je nach Situation).

Lg, Uli

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Hallo Uli,
vielen Dank für die Anregung!

Es ist auf jeden Fall geschlechtsspezifisch, Damen haben bei uns nichts zu fürchten. :)

Das mit den unsicheren Hunden kann durchaus sein, der Gedanke ist mir auch schon gekommen, besonders bei sich ebenfalls in der "freundlich-drohenden"-Haltung näherenden Hunden ist Obacht geboten.
Caspar selbst ist leider eher distanzlos, seine Standardbegrüßung besteht aus Losspurten, an dem anderen vorne hochspringen und dann ggf. noch hinten drauf. Souveräne Rüden respektiert er sofort, da gibt es keine Probleme. Bei jungen oder unsicheren Hunden kommt es häufig zum Spielen, aber leider auch öfter zur Keilerei.
Bislang zweimal aufgetreten ist die Situation, daß der andere Hund ohne Vorwarnung direkt auf dem Rücken lag und mein Hund drüber stand und ihm noch ins Ohr gezwickt hat. Dazu noch die Geräuschkulisse zweier "schreiender" Kleinhunde und man hat das komplette Bild.
Wie eine Verteidigung sah mir das nicht wirklich aus, eher nach wie Du schon geschrieben hast ""Aha, DU bist Dir Deiner Sache (auch?) nicht ganz sicher, dann trau ich mich und klopp ich drauf"".
Wird er aus so einer Situation herausgefischt, ist er auch ansprechbar und bereit, irgendwas anderes zu machen, der andere Hund verliert vollkommen an Relevanz.

Einfach angehen lasse ich ihn andere Hunde natürlich nicht. Zwar reden wir hier nur von einem 10 Kilo Hund, dennoch ist mir neulich schon der ***** auf Grundeis gegangen, als der sich den Cavalier King Charles Spaniel einfach so gepackt hat, der ist ja nochmal deutlich zarter. Die Situationen haben sich alle bei uns auf der Freilauffläche zugetragen, mein Hund war sogar an der Schleppleine, da wir gerade üben, nicht auf jeden Hund loszustürmen. (Und nicht auf Kaninchen, aber das ist ein anderes Thema.) Im Normalfall kennt man die Hunde und die Hunde sich auch, nur ab und an kommt halt ein neuer vorbei, wo man noch nicht weiss, wie die Lage sich entwickelt. Und die Halter sind nicht immer da, wo ihr Hund sich aufhält....
Eine wirkliche Beschädigungsabsicht war aber in keinem der Fälle vorhanden, ich weiss aber natürlich nicht, wie sich die Situation ohne Abbruch entwickelt hätte. Es ist eher ein massives Unterbuttern und Maßregeln mir nicht offensichtlicher Vergehen.

Es ist alles nicht so wirklich dramatisch, ich habe im Moment einfach ein bisschen die Befürchtung, daß es schlimmer wird. Caspar ist jetzt seit gut 3 Monaten bei uns, war vorher in einer Perrera und liebte hier anfangs jeden anderen Hund. Jetzt, wo er langsam angekommen ist, zeigt sich ab und an halt leider auch mal die dunkle Seite des Terriers und ich würde einfach gern besser einschätzen können, wann sie sich zeigt. Fellig ist er ja schon, am Vollmond wirds also eher nicht liegen.
Langer Rede kurzer Sinn: ab jetzt wird das Augenmerk verstärkt auf den anderen Hund gelegt, vllt. kristallisiert sich ja etwas heraus.

Vielleicht schaffe ich es ja noch, ein Foto von der Annäherungshaltung zu machen, so ganz trifft es das Schaubild nämlich leider auch nicht.
Das kommt dann hier rein:

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Hab dazu mal einen Thread erstellt: https://www.dogforum.de/der-ko…rache-thread-t149779.html

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Den hier fand ich auch immer ganz interessant. Muss man sich aber bisschen Zeit nehmen, um zu lesen.

https://www.dogforum.de/mitmac…84.html?hilit=Anu%20Monty

Der Thread ist in der Tat interessant, schade, dass er ein wenig eingeschlafen scheint. Müsste man mal wiederbeleben.

Viele Grüße,
Nadine

Die Idee ist wirklich gut, manchmal hat man ja ein Brett vor dem Kopf oder übersieht beim eigenen Hund Dinge gerne mal.

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Ich hätte da auch spontan ein Bild von Balto im Kopf zum Thema: "Schnell abrufen, bevor's zu spät ist"

Hehe, die Haltung haben wir auch im Repertoire. Das Foto danach wäre dann "Verflucht, zu langsam" und würde einen Hundehintern zeigen.

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Der Link ist super. Gut zu wissen *hust* das Roxy immer zwischen Aggressionshaltung und Droh-Freundlichkeitshaltung schwankt, wenn sie fremde Hunde sieht...

Die Droh-Freundlichkeits-Haltung war es bei mir auch, leider weiß ich immer noch nicht, wovon es jetzt abhängt, daß er manche Hunde freundlich begrüßt anschliessend und andere verprügelt.

"Hundesprache" hat zum Treffer geführt, danke. :)
http://www.zungwini.de/frame_erziehung.htm

Ähm, ja. :) Ist schon spät...

Hallo!

Hat einer von euch zufällig einen Link oder hilfreiche Hinweise zum Thema Körperhaltung bei Hunden?
Mein Hund reagiert auf einige Hunde sehr unfreundlich, ohne daß ich genau vorhersagen kann, bei welchen, und ich würde gerne mal genauer nachschauen können, ob ich da vielleicht kleinere Anzeichen übersehe.
Was ich über Google gefunden hab, war jetzt nicht so hilfreich.

Klar, können wir auch. Einige von uns haben aber immer noch Leinenarrest wegen eines gewissen Ausbruchsversuchs...

Hallo Shoppy,
vielen Dank für Deine ausführliche Antwort!

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Ich verwende Z&B auch bei frustmotiviertem (macht Wort eigentlich Sinn?? ) Prollen. Das macht schon Sinn, allerdings gilt da eben wieder mal: man muß den richtigen Bestärker verwenden.
Wenn es möglich ist, versuch einen Übungspartner zu finden, zu dem Deiner tatsächlich hin darf, als Belohnung, denn das ist ja ziel seines Verhaltens. Momentan möchte er dafür mit rumprollen "bezahlen" und wir möchten ihm erklären, dass er dafür "gucken", "an lockerer Leine gehen", "Fintertouch", "sitzen" und sowas langweiliges für "bezahlen" soll.
Weil das nicht immer geht, und man so auch vielleicht nicht so viele Wiederholungen zusammen bekommt, braucht man Belohnungsalternativen, die der Motivation "will zum anderen Hund" - "will mit dem Spielen" sehr nahe kommt, auch wenn man NICHT hinlassen will/kann.

Dazu guckt man sich auf seiner Top-Twenty-Belohnungsliste an, was macht der Hund denn noch verdammt gerne und was passt davon am Besten zu "Will da jetzt hin" oder "Will spielen" (das ist nicht notwendigerweise das selbe - mein Ridgeback möchte zum Beispiel sehr gerne zu anderen Hunden hin, um höflich guten Tag zu sagen, aber er spielt dann tatsächlich mit den allerwenigsten. Bei anderen ist das womöglich umgekehrt - höflich guten Tag sagen wird ausgelassen, Hauptsache wild spielen (das kommt dann oftmals beim Gegenüber nicht so gut an).
Wenn man weiß, was der Hund denn da genau will, kann man seine Belohnung anpassen. Mit Crispel könnte ich dann z.B. als Belohnung zu den Pipistellen der anderen Hunde gehen, und ihn da Informationen über die anderen Hunde sammeln lassen. Das wäre keine direkte Begegnung, trifft seine Motivation aber relativ genau.

Bei Hunden, die mit anderen Hunden spielen möchten, könnten man möglicherweise auf "Spiel mit Herrchen/Frauchen" umsatteln.

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Trainingspartner ist eine gute Idee, ich werde mal sehen, daß ich jemanden auftreibe. Bei fremden Hunden versuche ich häufig, durch "geh schauen" zu belohnen, allerdings wird das sehr sehr oft dadurch unterminiert, daß der fremde Hund schon längst da ist. (Man stelle sich in dieser Situation bitte noch die Untermalung durch das Surren der Flexileine vor....).
Andere Belohnungen wie zB sein Super-Spielzeug sind in diesen Momenten leider nur bedingt einsetzbar. (Stichwort: Ressourcenverteidigung). Vielleicht gibt es noch etwas, da muss ich mir mal den Kopf drüber zerbrechen.

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Was allgemein oft (nicht immer) geht ist "näher ran gehen (nicht ganz ran)" oder "hingucken dürfen".
Und was erstaunlicherweise auch sehr oft gut geht ist, vom anderen Hund weg gehen. Das klingt jetzt ein bißchen komisch.
Wenn man sich den anderen Hund aber als großen Magneten vorstellt, der den eigenen "ran zieht" mit seiner Magnetwirkung, und der beim "ranziehen" das Erregungsniveau raufschiebt, dann wird verständlicher, dass "aus dem Magnetfeld gehen" tatsächlich eine Betärkung ist, weil "Entspannung" ein so wirkungsvoller Bestärker ist.

Schwierig ist jetzt, zu erklären, wie man "näher ran gehen" und "weiter weg gehen" tatsächlich vernünftig einsetzt, denn das hängt einfach so stark davon ab, wie der Hund in der Situation drauf ist und was mit dem Erregungslevel passiert.
Da man einfach ganz genau gucken, wie schnell geh ich denn, wie oft markere ich, wie oft halte ich an (beim drauf zu gehen), dass der Hund es als Belohnung annehmen kann. Bei manchen ist "zu langsam" doof, weil sie dann frustierter werden, bei manche ist "zu schnell"doof, weil sie dann zu schnell hoch fahren - und dooferweise trifft irgendwie meistens beides zu ;D

Das gleiche auch beim Weggehen: wie weit geh ich weg, wie lang lass ich gucken... alles ganz schön schwierig.
Einfacher ist es, wenn der Hund auch Leckerchen mag, in der Situation, denn dann kann man möglichweise die "Frust-/Erregungs-Spitzen" etwas weg nehmen, weil Rangehen/Weggehen nicht die alleinige Bestärkung ist.

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Das war sehr verständlich, allerdings hatte ich mich unklar ausgedrückt.
Meine Frage bezog sich auf den Moment, wo er austickt und folglich nicht mehr auf den Clicker hört. In dem Moment kann ich ihm anbieten, was ich will, der andere Hund ist interessanter. Das geschieht halt dann, wenn der andere Hund zu nah ist (gleiche Straßenseite) oder auch ein Pöbler ist. Die Futteraggression kommt in dieser Situation nicht zum Tragen. Stattdessen habe ich eine Art felliges Rumpelstilzchen an der Leine, was sich nicht mehr bändigen lässt und auf nichts reagiert. Entweder mosere ich ihn dann an, was nichts bringt, oder ich warte, bis er ruhig ist - was leider sehr lange dauert, siehe oben. In der Situation wäre Clickern wohl eher kontraproduktiv, oder?

Dieses Problem beiseite werde ich das Problem mit der Ressourcenverteidigung aber auch wie von Dir beschrieben in Angriff nehmen. Es ist doch ein wenig stressig, bei jeder Hundesichtung auf 500m sofort alles panisch wegzupacken. Er ist gar nicht immer garstig, aber manchmal halt schon und dann auch sehr nachdrücklich.

Nochmals vielen Dank für Deine Mühe und Deine Hilfestellung, neben den praktischen Tips hat es mich auch nochmal dazu gebracht, über einiges nachzudenken.

LG,
Nadine