Beiträge von Teckeljung

Zitat von Pelzgesicht

Wie macht Ihr das in solchen Situationen in denen Dackel/-line meint die Entscheidung wäre besser als Eure?

Finde die richtige Motivation bzw. die richtigen Verstärker, die Deinen Hund davon überzeugen, dass es sich für ihn sehr lohnt Deinen Entscheidungen zu folgen.
Dann ist es im Übrigen auch mit der Konsequent nicht so anstregend und die Lebensaufgabe macht Spaß.
Und es gibt Situationen in denen man der Entscheidung des Hundes folgen kann, damit es ihm/ihr auch so geht wie Dir/mir/uns.

Inhaltlich ist das - für mich - zur Zeit beste Buch zum Thema Dummyarbeit (und nicht nur für Retriever).

Zitat von Aoleon

Und wie soll der aussehen?Nicht umsonst heilen Rutenverletzungen oft genug völlig beschissen, weil die Rute eben immer wieder bewegt wird, weil sie wo dran stößt, weil nix an Verband vernünftig hält.

Ein paar Seiten vorher wurde ein Foto von einem Hund mit Rutenschutz gezeigt bzw. verlinkt.
Und wenn man sichere Schlagschutzwesten für Hunde machen kann, dann wird es sicherlich auch kein Problem sein, einen gut sitzenden Rutenschutz für Hunde im Jagdeinsatz zu machen ... aber der ist nicht wirklich gewollt ... muss ja auch nicht, man kupiert einfach weiter.

Zitat von dragonwog

Wat?
Das stimmt doch gar nicht.

Der Drahthaar entstand aus dem Pudelpointer...bei dem Pudel und Pointer von Hegewald gekreuzt wurden mit dem Ziel, einen Allrounder zu erschaffen...

Dann lag der Schwerpunkt der Arbeit bei DD und DK nicht in der Vorsteharbeit? Und dann hat sich das Aufgabengebiet aber stark in Richtung Allrounder verlagert hat, weil dazu in Deutschland mittlerweile die Reviere fehlen, bzw. diese sich sehr stark reduziert haben?

Wenn ich mich da geirrt habe ... dann ändert es nichts daran, dass die DD und DKs die ich kenne, und bei entsprechendem Einsatz aus Sicherheitsgründen in Schlagschutzwesten gepackt werden, auch einen Rutenschutz hätten tragen könnte, so deren Halter denn die Sprüche der "Jagdkollegen" ertragen können.

Sorry, aber ich bleibe dabei. Es gibt heutzutage keine Gründe einem Hund ein Körperteil zu nehmen mit dem er geboren wurde nur weil es verletzt werden könnte, da der Halter nicht gewillt ist den Hund entsprechend zu schützen. Meine Meinung.

Mir stellt sich die Frage, warum man einem Hund den man in "Schlagschutzwesten" verpackt nicht auch einen Rutenschutz anlegt, damit man ihn nicht um einen von Geburt an gegeben Körperteil berauben muss.

Heutzutage muss man nicht mehr kupieren ... außer einem sind "Traditionen" und das was andere evtl. sagen wenn man seinem Hund einen Rutenschutz verpasst wichtiger.

Und das die Rutenaktivität bei einem DD höher ist wie bei einem Rauhaardackel stelle ich auch einfach mal in Frage.

Kommt noch hinzu, dass auch DD, DK mal sehr viel spezialisierter waren und nicht andere Aufgaben hatten wie der Pointer, allerdings wurde der DD und der DK auch zu dem Zeitpunkt schon kupiert.
Der Einsatz als Allrounder bei DD und DK kam doch erst mit der Verringerung der Niederwildreviere in Deutschland.

Bei 11 Jahren würde ich auch jeden Fall die Tage mal beim TA vorbei schauen und die Hündin durchchecken lassen. An Teckellähme (Bandscheibenvorfall) glaube ich nicht, wenn vorher noch nichts war. Die schleicht sich eigentlich langsam an, bis sie so stark ist, dass der Hund nicht mehr hoch kommt und wenn es dann so ist, dann verschwindet das auch so schnell und ohne Behandlung nicht.

Lass sie vom TA durchchecken. Ich würde den TA auch auf Spondylose und Athrose ansprechen. In dem Alter leider ein zu gern gesehener Gast bei unserem Hunden.

Aber vielleicht hatte sie sich auch nur verdreht oder Ähnliches. Kennen wir ja auch, wenn wir z.B. mal das Knie "verdrehen" und der Schmerz zu Anfang so reinschießt, dass wir das Bein nicht belasten wollen. Oft ist das nach ein paar langsamen Schritten dann wieder weg.

Zitat von streifenpanda

Okay, dann habe ich einfach immer eine Menge sehr tiefgelegter Dackel gesehen, bei einem schwebte der Bauch wirklich 1über dem Boden...und auch ein junger Tigerscheckedackel hatte nur winzige Stummelbeinchen.
Die Dackel mit Gehwarzen gibt es leider Gottes auch ... das sind teilweise Ausstellungssieger, gruselig.
Ich schrieb ja schon, dass das scheinbar aus den USA zu uns rüberschwappt, denn dort wird der Dackel kaum zu Jagd genutzt und deswegen reichen diese Gehwarzen aus ... der Trend kommt und damit sicherlich noch mehr gesundheitliche Probleme, weil diese Hunde einfach nicht mehr so agil sein können, wie sie sollten um ihre Muskulatur fit zu halten.

Trotzdem verstehe ich nicht ganz, weshalb die Beine beim Dackel dann beispielsweise kürzer sind als beim JT, wenn es nur um den Brustumfang geht hätte man ja auch einen Hund mit dem Aussehen und Beinen eines Windhundes züchten können.
Weil der JT (ich gehe mal davon aus dass Du den deutschen Jagdterrier meinst), kein reiner Bauhund war/ist und der Dackel zu dem Zeitpunkt schon "auf dem Markt" war. Der Einsatz für die Baujagd ist beim JT eher eine Ausnahme, eben weil er hochbeiniger ist wie der Dackel. Vorzugsweise wird der JT für die Stöber- und die Schweißarbeit eingesetzt - meines Wissens nach.
Jetzt könnte man natürlich fragen, wieso man den Dackel - wenn er eh immer weniger für die Bauarbeit eingesetzt wird - nicht hochbeiniger züchtet. Dann ist es kein Dackel mehr und es gäbe dann wirklich keine Jagdhundrasse mehr, die diese Aufgabe sicher erledigen könnte. Ein JT passt z.B. in keinen Kaninchenbau passt.
Außerdem würde ein hochbeiniger Dackel weiterhin das Problem Rücken haben, wenn man weiterhin bei der Zucht nicht genau darauf achtet wie man die Hunde verpaart. Man hätte dann also einen zweiten JT, nur das dieser Veranlagung zu Bandscheibenvorfällen haben kann.

Ich verlink mal eine Seite..

http://www.teckel-zum-pfaffenteich.de

Die Langhaardackel rechts unten in der Ecke gefallen mir richtig gut.
Grade "Ailina" hat verhältnismäßig wie ich finde wirklich lange Beine.
Nur haben die Langhaardackel die ich so sehe, ohne zu wissen ob sie Papiere haben oder nicht, im Leben nicht so lange Beine.
Ja die Ailina ist sehr hochbeinig, wenn ich mir das Verhältnis von Körper und Beinen angucken, dann würde ich fast schon vermuten das sie die langen Läufe am kriechen im Bau behindern würden. Bei den anderen Dreien auf dem Foto sieht es da schon anders aus.

Mir fallen diese Gehwarzen im Übrigen meist bei den Kurzhaardackeln auf.

Und bei den Kaninchenteckel mag ich einige nicht, weil sie auch schon recht große Augen für den Kopf haben, also sehr glubschäugig wirken.

Ich glaube wir kommen ein wenig vom Thema ab ... mea culpa.

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Zitat von streifenpanda

Ich schrieb ja vom "nicht langbeinigen" Dackel. Ich mag mich irren aber gab es nicht den sehr kurzbeinigen Teckel auf den Wunsch hin einen Hund für Kaninchenjagd im Bau zu haben? Davor gab es wenn ich mir Bilder ansehe auch einen Unterschied zu dem Dackel der in Dachsbauten ging, wenn ich mir die Länge der Beine anschaue, grade wenn man sich ältere Bilder anschaut. Sonst könnte der Dackel ja auch langbeinig sein wenn es nur um den Brustumfang geht..oder nicht?

Die Ölgemälde aus früheren Zeiten zeigen einen etwas hochläufigeren und klobigeren Hund wie der Dackel es heute ist. Und bevor man den Kaninchenteckel (der Kleinste der drei) gezüchtet hat, wurde der Dackel in gaaaanz alten Zeiten eher für Dachs und Fuchs genutzt. Seit die Zuchtbücher geführt wurden, ist mir nicht bekannt das man beim Dackel für noch kürzere Beine gesorgt hätte, damit er auch in den Kaninchenbau passt, wäre ja auch unsinnig, wenn es dann vom Brustkorbumfang her nicht passt. Die Läufe stören den Dackel nicht, wenn er wo nicht rein passt, dann liegt es am Brustkorbumfang.

Das ist im Übrigen meiner (ich glaube ich hatte das Bild schon vorher hier mal eingestellt, als ein Link eingestellt wurde, wo auch ein Dackel aus früheren Zuchtzeiten gezeigt wurde und ich fand meinen dazu im Vergleich nicht kurzläufiger)

Ich kenne auch welche mit etwas kürzeren Läufen, aber die sind im Ganzen etwas kompakter wie meiner, also kürzer im Rücken.

Zitat von streifenpanda

Mal eine ganz ehrlich gemeinte Frage:Wird der Dackel heutztage noch für die Jagd genutzt?
Ich meine nämlich nicht, oder sehr selten.
Nein, eher im Gegenteil. Der Dackel ist bei Jägern ein gern gesehenen Begleiter. Schweißarbeit, Apport macht er in der Regel gern. Und auf Drück- und Treibjagden ist er auch ein gern gesehener Gast, weil er eben nicht so wuchtig und laut ist wie die großen Rassen und das Wild eher ruhig abgeht.

Die nicht langbeinige Variante ist zwar ursprünglich für die Jagd gezüchtet worden, aber diese beschränkt sich im Grunde genommen ja darauf in den Kaninchenbau zu kriechen...und keine weiten Wandertouren zu unternehmen.
Und wohl kaum einer würde den Dackel,Basset (oder den Teacupchi) vorschlagen wenn jemand nach einer Rasse fragt, und lange Wandertouren als Kriterium nennt.
Es gibt den Dackel in drei Größen (Standardgröße, Zwergteckel und Kaninchenteckel), davon ist nur der kleinste für die Arbeit im Kaninchenbau geeignet (manchmal auch ein sehr klein ausfallener Zwerg). Zwerg und Standard arbeiten im Dachs- und Fuchsbau. Alle Dackel werden für die Schweißarbeit eingesetzt und der Standard und sogar Zwerg auch für den Apport.
Was weniger geworden ist, ist die Bauarbeit mit den Dackeln. Es ist und bleibt ein großes Risiko den Hund in den Bau zu schicken und immer weniger Jäger wollen dieses Risiko eingehen. Kommt hinzu, dass ein Dackel der weiß wieviel "Spaß" er im Bau haben kann, sich regelrecht Möglichkeit schafft um einschliefen zu können.

Zum Thema Wandern kann ich nur von meinem Dackel und denen die ich kenne aus gehen. Die machen die gleiche Strecke wie die Großen auf langen Spazierengängen und sind bis zum Ende voll im Gange. Sie sind nicht weniger belastbar wie Schäferhunde, Weimaraner, Braque Francais, Parson Russel Terrier und mit wem wir noch so unterwegs sind.

Die (extrem) kurzen und manchmal sehr krummen Beine einiger Dackel im Verhältnis zu ihrem langen Körper halte ich auch nicht grade für gesund und wurden soweit ich weiß auch erst so gezüchtet, als Hunde für die Kaninchenjagd im Bau gefragt waren.
Der Dackel hat ebenso wenig krumme Beine wie seine langbeinige Hundegenossen. Sind die Beine krumm, dann liegt wie auch bei den Langbeinen ein gesundheitliches Problem vor. Kurz sind die Beine vom Dackel, aber nicht krumm.
Das was die meisten gesundeitliche Probleme macht ist der Rücken - wen wunderts. Die seriösen Züchter die ich kenne achten schon sehr auf gesunde Hunde in der Zucht, aber gerade die "Teckellähme" tritt am häufigsten erst ab dem 5ten Lebensjahr auf, sprich zu einem Zeitpunkt zu dem der Rüde oder die Hündin schon in der Zucht ist. Man kann wohl eine Dispostion dazu auf Röntgenbildern erkennen, aber die sagt nichts darüber aus, ob der Bandscheibenvorfall tatsächlich mal eintritt.
Man kann wohl mit dem Kauf bei seriösen Züchtern und einem gut bemuskelten Hund schon einiges dafür tun, dass der Hund gesund bleibt.
Das der Kleinwuchs (nichts anderes ist der Gendefekt der beim Dackel für die kurzen Beine sorgt) auch als Qualzucht aufgezählt wird ist mir sehr wohl bewusst, allerdings ich kenne ich ihn meinem Dackelumfeld kaum Dackel mit Bandscheibenvorfällen (und da haben wir es wieder ... "mir ist sowas so gut wie gar nicht bekannt" als Argument des Halters, hatten wir ja schon hier in diesem Thread).
Der Dackel hat letztendlich nicht mehr gesundheitliche Probleme wie viele andere Rassen auch. Da ist auch bei meiner Rasse das Kind schon in den Brunnen gefallen und dagegen etwas tun, ist viel Aufwand und dauert lange und ist nicht so leicht umzusetzen wie ich es manchmal gerne hätte.
EInes kann ich allerdings - gehe ich von den deutschen VDH Züchtern aus - sagen, der Dackel ist nicht entstanden, weil er so schick aussieht, sondern ursprünglich für den Jagdgebrauch gezüchtet und bis heute - hier in Deutschland im DTK - so geblieben. Was jetzt aus den USA rüberschwappt (Piebald und Gehwarzen anstelle von Beinen) gruselt mich ganz arg und ist ganz eindeutig so, weil es optisch als schick betrachtet wird.

(Mal davon ganz abgesehen...ging es damals nicht viel eher darum, einen Hund abgestimmt auf die menschlichen Bedürfnisse zu züchten, sodass es praktisch erscheinen sein muss einen "tiefergelegten" Jagdhund zu haben? Aber wie weit war man damals zu erahnen welche gesundheitliche Risiken das mit sich bringt...für mich hört sich dieses Argument "diese Rasse gibt es schon so lange" manchmal etwas komisch an,..weil ich denke, dass grade zu der damaligen Zeit Hunde im großen Stil gezüchtet wurden und Verluste ob bei der Jagd, oder aufgrund der Gesundheit einkalkuliert waren.. das betrifft jetzt nicht nur den Dackel ..man könnte es auch auf andere Rassen übertragen)
Die kurzläufigen Jagdhunde sind auf Grund eines Gendeffekt in der Natur aufgetreten und der Mensch hat sich das dann zu Nutze gemacht und in der Zucht gezielt selektiert. Der Dackel ist für die Baujagd besser geeignet wie ein Frettchen im Kaninchenbau.

Es mag auf der einen Seite Training sein, auf der anderen Seite aber eben auch immer noch von der Gesundheit und der Anatomie eines Tieres abhängig wie fit dieses durch die Gegend laufen kann.
Natürlich ist die "Trainierbarkeit" eines Hundes von seiner Gesundheit abhängig, aber ein Dackel kommt - in der Regel - gesund zur Welt.
Klar ist, dass ein Dackel keinen Schlitten ziehen kann (er kann vielleicht als Chef voran laufen), aber er wuppt mit regelmäßigen Training jeder Strecke die auch ein Großer schafft.

Es gibt natürlich (und das schrieb glaube ich auch schon Cattlefan) immer einige "Vorzeigehunde" einer Rasse die gesundheitlich bedenklich ist...trotzdem macht es die Rasse an sich nicht gesünder.
Ich kann von den Dackeln sagen - hatte ich ja auch schon erwähnt - das sie nicht kranker sind, wie viele der anderen Rassehunde auch. Nicht weniger Große haben Bandscheibenvorfälle ... ein bisschen Augenwischerei ist dabei die Bezeichnung "Teckellähme" die natürlich die Fantasie anregt.
Und wenn meiner ein Vorzeigehund ist, dann sind es auch die über 100 anderen die ich kenne. Alles agile kleine Sausäcke, von denen vielleicht einigen einiges an Erziehung fehlt, aber sicherlich nicht an Kondition wenn es darum geht mit den großen Kollegen mitzuhalten. Viele von den Dackeln leben sogar mit Großen zusammen und absolvieren das gleiche Programm.

Die Hündin die ich vorher hatte - eine große Münsterländerin - hatte im Übrigen mit 7 Jahren ihren ersten Spondyloseschub ... nur mal so eingeworfen.

Manchmal habe ich auch das Gefühl, dass die mittlerweile guten medizinischen Möglichkeiten zur Hilfe bei unseren Hunden, die Züchter etwas "müde" werden lässt, wenn es um die Beseitigung vieler genetisch bedingter Krankheiten geht. *seufz*

Ich würde noch gerne erwähnen, dass ich die Teacups nicht gut heiße, was allerdings mehr an ihren Einschränken in ihrer Umwelt liegt, die sehe ich durchaus. Und wenn ich mir überlege, aus welcher Perspektive so ein niedriger Hund seine Umwelt sieht, kann ich manchmal das dauernde Zittern (das ich mit Stress verbinde) schon gut nachvollziehen.

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Zitat von diana0602

Na gut, kleine Hunde, die auf Leistung gezüchtet sind, sind davon natürlich mal ausgenommen. Um die ging es aber auch nicht, sondern um die winzig kleinen mit den Streichholzbeinchen. Im Vergleich zu einem Teacup Hund mit einem Kilo ist ein Dackel auch immer noch ein ganz anderes Kaliber.

Es gibt zwar den Zusatz - durch entsprechende Vorfahren in der Zucht - der "Jagdgebrauchszucht" beim Dackel, aber es sind ebenso viele Dackel aus eben nicht so einer Zucht (es gibt beim Dackel keine getrennten Zuchtlinien) im Jagdgebrauch.
Gehe ich von Deiner Aussage aus, dann würden die Dackel aus regulärer Zucht nicht soviel wuppen/leisten können. Das stimmt aber nicht. Ein Jagdhund leistet körperlich das was seine Kondition hergibt, das ist unabhängig von der Länge der Beine.

Und ja, ein Dackel ist ein ganz anderes Kaliber. Im Verhältnis gesehen, hat er mehr Gewicht auf seinen kurzen Beinen zu tragen als ein Hund einer Teacup-Rasse, bei dem das Verhältnis von Köper zu Beinen nicht anders ist wie bei großen Hunden. Ich würde mal behaupten dass mein Hund vielleicht nur dreimal solange Beine hat wie ein Teacup, dafür aber das (mind.) das 10-fache an Gewicht.
Und wenn ich das richtig "auf dem Zettel habe", haben wir hier im Forum eine Hundehalterin die u.a. Basset einen hat, die regelmäßig mit ihren Hunden wandert. Kurze Beine im Verhältnis zum Körper, trotzdem wuppt er das.

Es bleibt für mich eine Frage des Trainings und der daraus entstehen Kondition. Auch ein Hund im Schlittenhundgespann muss trainiert werden um die Strecken zu "wuppen" die er vor dem Schlitten (oder Wagen oder Roller oder Rad oder Menschn) läuft.
Will ich also mit einem Teacup wandern gehen, dann muss ich das mit ihm trainieren. Was nicht zu bestreiten wäre, wäre die unterschiedliche Trainingsleistung/dauer die ein Teacup im Gegensatz zu einem langbeinigen Hund erbringen müsste, wenn er die gleiche Strecke laufen soll, aber da geht es um die Trainingsleistung/dauer und nicht darum, dass er grundsätzlich nicht mehr schafft wie ein "Langbein" bzw. größerer Hund.

Wobei ich eher stark vermuten würde das sich keiner einen Teacup zulegt um ihn als Wander-Begleithund nebenher laufen zu lassen. Aber das ist ja eine andere Sache.