Beiträge von Erdel

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Lach, oh, da überreagiert nur jemand auf einen sehr passenden Text und da die TS weder auf den Mund gefallen noch dumm ist, wird man wie gehabt auf der Gegenseite polemisch.

Kennen wir doch schon....

Willst Du behaupten, der Appell der TE ist nicht polemisch? Keiner wird behaupten, dass TaliaSamara dumm ist, aber der Text ist sowas von kontraproduktiv. Der Text vermittelt nicht gerade, dass eine inhaltliche Diskussion erwünscht ist. Er erinnert eher an die Gehirnwäsche einer Sekte.

@ all

Ok, TaliSamara betont immer wieder, dass sie sich ihren Frust von der Seele schreibt und dass der Text nicht als Flyer geplant ist. Das ist für mich aber nicht entscheidend, denn schließlich hat sie den "fiktiven Aufruf" veröffentlicht - wobei er so fiktiv nun auch wieder nicht ist, denn sie glaubt schon, einige wenige "Unwissenheitsidioten" zu erreichen. Ob nun der Text für alle sichtbar an einem Baum hängt, auf Flyern verteilt wird oder hier zu lesen ist, spielt bei der Bewertung überhaupt keine Rolle.

Ich musste mich auch durcharbeiten und konnte schon nach den ersten Zeilen ahnen, was mich erwartet. Es fehlte die Leichtigkeit, das Augenzwinkern, die Ironie. Der Text wirkte verbittert, angekotzt, überheblich. Im Gegensatz zu den "Unwisenheitsidioten" hat man bei TaliSamira den Eindruck, sie wäre die Hundeflüsterin schlechthin. Wie einige hier schon geschrieben haben, spürt man permanent den moralischen Zeigefinger. Das empfand ich beim Lesen als abstoßend und ertappte mich dabei, wie ich mich gedanklich mehr und mehr mit den Gewalttätern solidarisierte.

Die Krönung war dann für mich folgender Abschluss:

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Also: Ziehen Sie nicht am Hals Ihres auf diese Weise schon bald chronisch hustenden Hundes,
sondern ziehen Sie lieber neue Saiten auf! Ihrem Hund zuliebe.
Fangen Sie an! Noch heute!

Es geht doch um Hundehalter, die ihren Hund 10 Minuten lang in der Luft baumeln lassen. Es geht um den Einsatz von Würgern und Stachelhalsbändern. Es geht um Eier abbinden und Elektroschocks. Den Leinenruck mit diesen Methoden auf eine Stufe zu stellen, finde ich äußerst dreist. Ein richtig ausgeführter kurzer Leinenruck führt genauso wenig zu einem chronischen Husten, wie eine Zigarette am Tag zu Lungenkrebs führt. Bitte, da hast Du die inhaltliche Diskussion, die Du wolltest.

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Vielleicht gab es in meinem Fall nichts zu erzählen - keine Ahnung.

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Genau. In meinem Fall erübrigt sich das, weil meiner nicht mehr züchtet. Hätte er Interesse gehabt, mit den Eltern weiter zu züchten, dann hätte er mich vielleicht kontaktiert und ich hätte ihm alles mitgeteilt, was ich weiß. Ich hätte aber meine Hunde nicht von einem zugelassenen Arzt röntgen lassen, nur weil es der Züchter gerne so hätte.

Hier haben anscheinend viele eine recht enge Beziehung zu ihrem Züchter; ich habe sie jedenfalls nicht. Aber ich bin ja auch keine Hundemutti, die sich (aus Mangel an Alternativen?) zu Höherem berufen fühlt. Nicht dass Ihr mich jetzt falsch versteht: Ich finde das durchaus ok - solange man das eigene Handeln nicht zum Maß aller Dinge erklärt.

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Und extra für Erdel verlinke ich zum zigsten Mal http://www.offa.org/pdf/hovanart.pdf

Danke.

Ich weiß jetzt nicht genau, ob sich der Vorwurf mit dem Biologieunterricht auf die Vererbungslehre bezieht. Wenn ja, dann hast Du recht. Hat mich weder früher interessiert, noch interessiert es mich heute. Als Hundebesitzer muss ich weder ein Experte auf dem Gebiet der Vererbungslehre noch ein Ernährungsexperte oder sonstwas sein. Wer einkaufen geht, muss auch kein Wirtschaftsstudium absolviert haben. Es geht auch gar nicht darum, dass ich die dargestellten Zusammenhänge in Frage stelle. Es geht eher um die Frage von Moral, die hier immer wieder mitschwingt.

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Schätzchen - ich habe von meiner Hündin geredet - und die hat nun mal nur aus einem Wurf Vollgeschwister ..... soll es auch geben.

Auch wenn man aufgrund der Anrede etwas anderes vermuten könnte: Ich kenne weder Dich noch Deine Hündin. Außerdem hast Du von Deinen Hunden und deren Geschwistern geschrieben, nicht von deren Wurfgeschwistern. Ach so: Sind nicht Geschwister aus einem Wurf immer Vollgeschwister? Ich erspare Dir jetzt mal den Smiley mit dem Hammer.

Hier noch einmal Deine Worte:

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Ich weiss von den Geschwistern meiner Hunde die HD-Ergebnisse, soweit sie bekannt sind.

Wenn Du mich zitierst und dann etwas von Deinen Hunden schreibst, gehe ich davon aus, es gibt einen Bezug zu meiner Aussage. Genaues Lesen fällt schwer, wenn so missverständlich geschrieben wird. In Deinem Fall kommt erschwerend hinzu, das Thema verfehlt zu haben.

Eine weitere Schwierigkeit besteht darin - und das ist ein allgemeines Problem hier (und wahrscheinlich auch in anderen großen Foren) - dass aufgrund der Quantität differenzierte Äußerungen nicht wahrgenommen werden. Das finde ich schade. Vielleicht liegt es ja daran, dass man mit plakativen und undifferenzierten Meinungen mehr Erfolg hat. Die Hundewelt in böse Vermehrer und gute Züchter einzuteilen, wird der Wirklichkeit nicht gerecht. Aber manche brauchen anscheinend das Schubladendenken, um die Welt zu verstehen.

Ich habe meinen Züchter weder nach HD-Fällen, noch nach einer vielleicht vorhandenen Schilddrüsenerkrankung oder anderen Erbkrankheiten entfernter Verwandter meines Hunde gefragt. Entscheidend war für mich, dass die Elterntiere gesund waren und mir optisch zusagten. Mit seiner 30-jährigen Hobbyzucht machte der Züchter einen sehr guten Eindruck auf mich und auch die Verhältnisse vor Ort sagten mir zu. Viele andere machen das sich auch so, was wahrscheinlich einige hier fast in Ohmacht fallen lässt. Ich finde es in diesem Fall auch nicht verwerflich, seinen Hund nicht von einem vorgeschriebenen Tierarzt auf HD röntgen zu lassen. Mit mangelndem Verantwortungsbewusstsein hat das nichts zu tun. Das klang manchmal so durch - korrigiert mich, wenn der gewonnene Eindruck falsch ist. Durchforste ich dagegen alle möglichen Datenbanken und erwarte, dass sich der Züchter nackt auf den Tisch legt, dann muss ich natürlich diese Maßstäbe auch an mich anlegen und ihn über alle Krankheiten informieren.

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Bei einer Wurfwiederholung kann ich die Daten des ersten Wurfs einsehen/erfragen (und ich kenne absolut keinen Züchter, der da nicht ehrlich ist..es ist ja auch überprüfbar).

Ansonsten schaut man sich an, wie die Eltern bisher vererbt haben bzw. wie deren Vorfahren vererbt haben und wie Geschwister der Eltern ausgewertet wurden..

Ich versteh das Problem gerade nicht

Das Problem ist, dass yana eine Antwort auf eine Frage geben hat, die nicht gestellt wurde. Und dass sie denkt, Tiere aus verschiedenen Würfen wären keine Geschwister.

Vielleicht sind ja die Züchter auch redseliger als ich dachte. Wobei ich das dann schon merkwürdig finde, wenn Geschwister aus einem älteren Wurf HD haben und mit denselben Eltern weiter gezüchtet wird. Von einem verantwortungsvollen Züchter erwarte ich eigentlich, dass er das nicht macht.

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Erdel, du hast auch große Teile des Biologieunterrichts verschlafen, oder?

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Na klar - schliesslich haben Züchter nen Röntgenblick und wissen schon beim Welpen, welchen HD-Grad die haben, deshalb konnten sie mir den HD-Grad der Geschwister auch schon vor dem Kauf sagen

Meine Damen, nun werdet mal nicht albern.

Für mich haben Geschwister dieselben Eltern, sind aber nicht zwingend aus einem Wurf. Und selbst wenn sie aus einem Wurf sind, kommt es nicht selten vor, dass einzelne Tiere erst viel später verkauft werden oder vom Züchter zurückgenommen werden.

Scheint beides nicht der Fall zu sein. Dann geht aber der Beitrag von yane völlig am Thema vorbei, denn es ging ja schließlich um zukünftige Käufer.

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Ich hab heute einen Dackel kennengelernt,
der hieß "Maik"

Da kann man den Halter wenigstens gleich regional zuordnen.

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Außerdem kann ich mir auch die Zuchtverordnung des Vereins anschauen und schauen, welches Ergebnis zu welcher Zuchtzulassung führt und mich daran orientieren..

Es geht doch hier gar nicht um Zuchtzulassungen. Aber vielleicht verstehe ich Dich falsch.

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Vielleicht bsit du nicht mehr auf dem neuesten Stand, aber von so gut wie allen Rassen werden die Röntgenergebnisse veröffentlicht.
War aber meines Wissens auch seit Einführen des Hauptröntgens so...

Soweit ich weiß, sind aber nicht alle Fälle erfasst. Und mal ehrlich: welcher Welpenkäufer - von Murmelchen, die das tun würde, wenn sie einen Rassehund hätte, mal abgesehen - macht sich schon die Mühe, eine (lückenhafte) Datenbank zu durchforsten. I. d. R. sind ganz andere Kriterien entscheidend. Ich lasse mir jedenfalls nicht den schwarzen Peter zuschieben, weil ich meine Hunde nicht von einem Arzt röntgen lasse, den der Verband vorschreibt. Wer im Hinblick auf HD/ED was Gutes tun will, sollte sich lieber eine Rasse kaufen, die von diesen Gelenkproblemen nicht so stark betroffen ist. Es ist doch absurd, von Käufern, die sich fürs Züchten nicht die Bohne interessieren, das Röntgen zu verlangen, wenn auf der anderen Seite mit leichter HD gezüchtet werden darf.

Abgesehen davon - und das habe ich ja bereits geschrieben - ist ein negativer Befund kein Freifahrtschein. Gelenkprobleme kann auch ein ED/HD-freier Hund bekommen (umgekehrt kann ein Hund mit HD bis ins hohe Alter schmerzfrei sein). Also egal wie das Ergebnis ausfällt, man sollte den Hund nicht überbelasten. Exzessives Springen, exzessive Ballspiele oder Mammuttouren sollte man auch gesunden Hunden nicht unbedingt zumuten. Und wie geht man mit einem positiven Befund um, wenn man einen sehr lebhaften Hund hat, den man auch nicht permanent ausbremsen will/kann?

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Ein ZÜCHTER schon - Vermehrer nicht.

Ich weiss von den Geschwistern meiner Hunde die HD-Ergebnisse, soweit sie bekannt sind. Auch von dem Hund, der HD C hat. Und erzählt bekommen habe ich das ..... von den jeweiligen Züchtern.

Wann hast Du denn die Informationen bekommen? Vor dem Kauf?

Es geht nicht um die Eltern oder um die Geschwister aus einem Wurf. Die Frage ist doch, ob es mir was bringt, wenn ich weiß, dass ne Halbschwester aus irgendeinem vergangenen Wurf HD hatte. Ich erwarte auch nicht, dass mich der Züchter über alle Details der entfernten Verwandtschaft aufklärt. Das wird er i. d. R. auch nicht tun. Ihn deswegen gleich als Vermehrer zu titulieren, ist vermessen. Ich hoffe, dass der Züchter nach bestem Wissen und Gewissen die Hunde verpaart. Ich als Laie kann das nicht beurteilen. Selbst ein Züchter kann mal daneben liegen.

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Hätte ich nen Hund vom Züchter würde ich röntgen um die Ergebnisse weitergeben zu können. Ich möchte auch sehen, welche Verwandten welches Ergebnis haben und dieses Recht gestehe ich auch anderen (zukünftigen) Welpenkäufern zu..

Du glaubst doch nicht im Ernst, dass ein Züchter zukünftigen Käufern mitteilt, welche Hunde HD haben.

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Ich habe alle röntgen lassen und werde das auch nicht ändern.

Ich sehe da auch kein Problem drin. Entweder der Hund wird geröngt, wenn er eh pennt wegen einer OP oder ich laß ihn in Narkose legen. Dann gescheit hinlegen, Bilder machen, Hund aufwachen lassen, fertig.

Das war bei meinen auch völlig unproblematisch. Die Frage ist nur: Warum sollte man überhaupt röntgen lassen? Was will/kann man mit dem Ergebnis anfangen? Diese Frage sollte man sich zuerst stellen.

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Ich habe meine Hunde röntgen lassen, weil ich Agi mache, wir viele Treppen im Haus haben und sie auch ansonsten ziemliche Feger sind, die viel toben und auf alles rauf und runter und drüber springen. Der Kleine kommt zudem aus kontrollierter Zucht, da halte ich es für einen wichtigen Beitrag zur Gesunderhaltung der Rasse.
Bei einem ruhigen Hund, der keinen Sport macht und keine Papiere hat, würde ich wohl eher nicht ohne Verdacht röntgen lassen.

Würde ich auch nicht. Habe meine auf HD röntgen lassen, da ich damals THS gemacht habe. Bei meinen wurde eine leichte HD diagnostiziert, Hundesport war weiterhin möglich.

Aber einen Freifahrtschein kann man nicht erwarten. Nur weil ein Hund HD-frei ist, heißt das noch lange nicht, dass er keine Probleme bekommt. Viele befinden sich in dem Irrglauben. Mein Arzt ist vom Verband nicht anerkannt, hätte aber trotzdem die Röntgenaufnahmen und seine Diagnose an diesen schicken können. Er hat sich geweigert, weil er nicht Handlanger der Verbände sein möchte. Das konnte ich verstehen.

Heute würde ich nicht mehr röntgen lassen.