Beiträge von Hunde1lesen

    ziemlich abartig: meine gordon setter dame brach nachts ins badezimmer ein, aber nur um bereits benutzte tampons ausm badmülli zu holen, auszusaugen und in ihrer schicken hütte zu horten. es kam nur raus, weil ich eines tages einen eindeutig nich frischen, aber verdächtig hellen tampon fand. direkt weitergesucht, einmal alle kissen und decken rausgeholt und den tampon-bunker entlarvt. nu ja, widerlich und lustig gleichzeitig. ab da wurd das bad in der bösen zeit verschlossen, weil sie verschlossene türen nich öffnen konnte. und als sie ein junghund wurde entdeckte sie ihre leidenschaft für dessous. einige strings und bhs sind in den ewigen kreislauf eingetreten, naja, zumindest teilweise, weil sie meistens erwischt wurde. und wenn sie alleine war, es keine tampons und keine strings gab, dann fraß sie gerne blumen, aber nur die hübschen köpfe. und dann hatte sie nochn faible für kochlöffel, die sie sich unerlaubt aus schubladen besorgte und mit hochgenuss verputzte.


    das letztere haben auch 2 von den betreuungs golden retriever rüden getan, inklusive ovp nudeln und getrocknete früchte in plastik. einer von denen hat sich ausm regal das nutella glas geholt, es aufgeschraubt und komplett verzehrt. als ich vom einkaufen zurückkam, dachte ich ich krieg mich nie wieder ein, und natürlich sind wir dann direkt zum ta, aber dem herrn gings blendend hatte nich mal durchfall. er lebt noch und is jetzt 13, fit wien turnschuh und immer noch ein arsch, was diebstahl betrifft. das vorletzte mal bei uns hat er sich ein verschlossenes glas mit chilly salat sauce geschnappt, wieder aufgedreht und auch alles verputzt. seitdem befindet sich gar nichts mehr in seiner reichweite (für uns mistig, weil der sich ziemlich groß machen kann wenn auf den hinterbeinen stehend, ich muss dann immer mit hocker und so) und alles, was er richtig geil finden könnte, ist in verschlossenen schränken, weil er mit schlüsseln nix anfangen kann. sein trofu kann man offen stehn lassen, aber wehe uns fällt ma was heißes ausm backofen runter, schwupps weg und zwar immer bevors den boden berührt.


    und ne schäferhund dame, die ich bis zu ihrem tod oft betreut hab, hat einfach ALLES geklaut nur kein obst oder gemüse, aber komischerweise gemüseflocken da dann auch gerne ne 500g tüte. zwar ohne tricks wenn man vom tür öffnen absieht, aber immer mit guter fressen such nase... 2kg lachs mit ovp, 1 großpackung mon cherie mit verpackung aber nich mit karton und wenn man draußen war tonnenweise matsch. legger. die gute wurd 14, also die konnte was ab. :D und wenn man was ganz hinten versteckte oder mal was nach hinten geschoben und dann vergessen hatte, es aber nicht zu hoch für sie war, fand sie es mit sicherheit. sie räumte dann alles fein säuberlich zur seite, ohne dass alles runterfiel, und genoss den fund. ich bin happy, sie nur einmal fast 2 stunden allein gelassen zu haben, weil sie ja da die ganzen mon cheries gegessen hatte und alk mit schoko und dann noch über 200g geht ma gar nicht. ich bilde mir immer noch ein, dass sie danach besoffen war, was aber sicher auch durch die schoki kam. beim ta angerufen, lagebericht, beruhigt worden. sonst hat uns keiner schoki oder seltsame sachen oder bedenkliches geklaut, nur die schäferhündin und der golden retriever.

    Zitat

    woher willst du wissen, wir der trainer im video gearbeitet hat? und ohne zwang? wie stellst du dir das vor? selbst ne leine bedeutet irgendwie zwang.


    stimmt, hast recht, ohne zwang trifft also nich ganz zu. ohne einschüchterung und ohne zusätzliche provo hätt ich schreiben sollen und tus hiermit. ich finde, dass man schon in der anfangsszene sehr wohl erkennen kann, wie der trainer eben nicht arbeitet oder mit welcher ruhe er dem hund begegnet. ansonsten siehe mein restlichen beitrag - hab mir das auf der website natürlich angeguckt/durchgelesen.


    du, das blöde is, ich muss am thema vorbei reden, weil ich dir das natürlich erklären möchte. ich hoffe, dass das ok ist und ich werds einfach nur einmal erklären, aber dann nich weiter diskutieren, weil ich schlegel nich live erlebt hab und ganz gespannt bin, was da noch an pos erfahrungsberichten kommt! hab mich nich damit aus.gesetzt, was im netz über ihn verbreitet wird, also keine ahnung, was die so schreiben, mit ausnahme der dinge, die über blacky so geschrieben werden. obs stümmt oder nicht, is mir natürlich nich klar, deshalb beurteile ich das nicht. das video bauchgefühl hab ich immer noch und es wird wohl auch nich verschwinden. stachler kommt nach ewigkeiten ab, hund hat ihn also die ganze zeit noch drauf gehabt und wurde ordentlich bedrängt und ein wenig gequält. die erklärungen waren teils unter aller kanone und der alphawurf war ne judo-glanzleistung. und das is meine mega-kurzfassung.


    http://www.youtube.com/watch?v=_CydSqoOFiQ <-- dieses video gefällt mir sehr, der anfang sagt so viel, das auf mich toll wirkt. es fehlt natürlich das ganze dazwischen, es is ne andre rasse und n andres problem, geht aber um einen eindeutig aggressiven hund. ich glaube jetzt einfach mal, was auf seiner website und im video zum ausdruck kommt, nämlich dass ich hier nen trainer seh, der hunde liebt, versteht und ohne gewalt, ja sogar ohne zwang für immer pos verändern will. auf die schnelle konnte ich nich das perfekte vergleichsvideo finden, aber ein wenig macht es wohl deutlich, was ich eigentlich alles so meine und gut finde. :smile:
    deinen einen satz hab ich fett markiert, weil ich mich grad frag, ob es von deiner arbeit mit hunden so ein video wohl gibt also wo man son bauchgefühl kriegen kann?


    sorry, ich meinte auskennen was ihn betrifft. also durch seminare workshops und so. insofern müsste doch die eine userin, die persönliche erfahrungen hat, sich dazu melden dürfen, oder nicht? das war auf jeden fall, was ich meinte! gaby ist ihr name, glaube ich, und sie hat n seminar bei ihm besucht und andre trainer nach seiner "methode" arbeiten sehen.

    Zitat

    Ich würde jederzeit einen effektiven, wenn auch durch Bestrafung herbeigeführten, schnellen Erfolg bevorzugen. Und das besonders im Sinne des Hundes. Damit meine ich NICHT pure Gewalt, sondern einen einzigen, eindrücklichen Reiz - wie auch immer ausgeführt. Ob jetzt durch Schläuche oder ob es auch anders geht, dazu reicht mein Wissen nicht.


    Meint es Schlegel so?


    bestrafung ist relativ, so siehts nu mal aus, immerhin is eine verbale ermahnung oder ein ganz schlichter block auch schon pos strafe, und ich halte zb gar nix davon alle arten von unerwünschtem verhalten zu ignorieren(, wenn hund die regeln kennt). mit negativer strafe arbeiten wohl fast alle pos trainer, und meideverhalten ist wirklich durchaus natürlich, nur sind die grenzen da echt fließend und man sollte schon mehr drauf haben, als kundenhunde und eigene hunde ausschließlich dadurch in den griff u bekommen. den part finde ich ziemlich arm, muss ich sagen. andererseits: wenn alle oder die meisten der so trainierten hunde später geil drauf sind, mit den schläuchen zu spielen, sie zu apportieren etc., bedeutet das wohl, dass sie die schläuche ganz gut finden obwohl durch die das meideverhalten immer wie ausgelöst wurde. ich finde zwar, dass das ignorieren von blödem verhalten meistens kontraproduktiv ist, weil man etwas duldet, wodurch hund gar nich lernen kann, dass es nich erlaubt ist, aber ich finde, dass zum professionellen verhaltenstraining dann doch mehr dazu gehört als in erster linie über mv zu arbeiten. das dulden an sich könnte man als passive pos verstärkung ansehen, ist wie gesagt auch nich meins, aber man kann auch verhalten shapen, nich nur tricks, und man kann vermutlich oft netter/natürlicher/maßvoller klar machen, dass wat gar nich geht.


    ich finds klasse, dass hier auch detaillierte erfahrungsberichte zu entdecken sind, weil ich mir dadurch besser nen eindruck verschaffen kann. möchte aber auch gerne alle seiten beleuchten, deshalb versteh ich nicht, warum leute, die sich auskennen, nich kritik üben sollen. das schäferhund video fand ich nämlich schon sehr daneben, insofern fällts mir schwer, mich aufs positive zu konzentrieren, aber ich begrüße die pos berichte natürlich sehr wegen des gesamteindrucks.

    Zitat

    Mein Gott dann isses halt Bestrafung für dich und für jeden anderen. Aber ich definiere Bestrafung halt anders. Ob das nun richtig oder falsch ist sei dahingestellt. Hat auch nix damit zu tun, dass ich die Methoden von Schlegel schönreden muss und will. Ich stehe hinter dem Training meiner Hundeschule, vllt. macht sie auch nicht alles genau so wie Schlegel, das entzieht sich meiner Kenntnis.


    jetzt mal ehrlich, es ist ein fachterminus, da gibbet nich deine und meine def... es wurd nun mehrmals erklärt, und es trifft zu. dein wunschtraum hingegen is eine einbildung.... positive strafe ist wenn man was unangenehmes hinzufügt, also eine unangenehme konsequenz folgt, damit ein bestimmtes verhalten reduiziert wird bzw ganz verschwindet. das werfen des schlauchs IST EINE POSITIVE STRAFE. wenn du deinem hund ein einfaches nein entgegenschmeißt, ist das übrigens auch ne positive strafe. positive strafe muss erstmal nix wildes, böses sein, kann aber und vor allem muss sie IMMER für den hund nachvollziehbar sein, also richtiges timing sowie angemessen... aber egal, viele hundehalter backen sich echt die welt wie sie ihnen gefällt, und gelegentlich nervt das kann aber auch nur ermüdend sein. vor allem dann, wenn sie sagen grün wär blau. :sleep:

    gibt hier ne ansonsten sehr nette labrador dame, die aber beschädigend beißt sobald n hund ihrer beute zu nah kommt. ich kenn die gute schon seit jahren, hatte aber nie probleme mit ihr weil ich meine hunde grundsätzlich nich an fremde beute lasse nicht mal bei gut bekannten hunden. gar nicht, nie, never, weil man weiß ja nie. sonst is die kleene wirklich klasse, aber diese eine schattenseite ist nich ohne. die leute wissen um das problem, arbeiten aber nich dran, informiern andre hundewiesen besucher nich drüber und lassen auch die beute nich weg. vorgestern wurd ein dsh welpe dadurch so gebissen, dass er zum ta musste, weils nich aufhörte zu bluten. der welpe kam lediglich in die nähe der beute und bekam mehr als haue. ein 2. gespräch mit den leuten wirds noch geben, weil das erste durch den ta besuch abgebrochen werden musste. sollten die nix dagegen unternehmen bzw beute weglassen wenn andre hunde in sicht, werden die halter das oa einschalten, und ICH finde das vollkommen richtig.


    mir fallen zig andre sit ein, bei denen es richtig wäre, es aber keiner tut. nee wegen kleinmist auf keinen fall, aber bei wiederhlungsgeschichten und leider mangelnder einsicht der menschen dazu, bleibt nicht viel übrig, um was zu bewegen. in meiner nachbarschaft gabs ne normalerweise entzückende husky labrador dame. die konnte kleine schwarze hunde nur nich ab. welpen warn da ne ausnahme, aber sonst waren schwarze kleine hunde ihr in dorn im auge. tja, sie wurde trotzdem frei ausgeführt und konnte deshalb mehrere kleine schwarze scheißer vermöbeln. manchmal nur ein wenig, ein paar mal ziemlich heftig. leute sahen nicht ein, den hund zu sichern, also taten sich zwei hundehalter zusammen und gingen zum oa mit der geschichte. besonders toll am ergebnis: die halter hielten sich nicht an die auflagen. glücklicherweise kams hier nich zum rieisendrama, trotzdem unfassbar daneben von den hh.


    dann gibts hier noch nen männlichen fox terrier um die 5 jahre, der welpen nich abkann. einer wurd von ihm so zusammengebissen, dass er an den folgen verstarb. der fox läuft immer noch munter frei und training gibts auch nich. hätte hier wer vorher schon das oa alarmiert, wär der welpe viell noch am leben. bisher einzelfall, alle andren vorfälle wurdn nich gemeldet, weil hundehalter ja einenader nicht denunzieren sollen..., also von mir ein klares ja zum melden, wenns um solche sachen geht! sollte ich jemals in die sit kommen, werde ich etwas unternehmen und zwar nicht das riesige gerede mit uneinsichtigen, rücksichtlosen hundehaltern. nööööö, sorry.


    noch was ganz feines: uo übungen im freilaufgebiet. der riese geht gelassen bei fuß. jrt macht rabatz an der leine, also lassen seine leute ihn los "dann ist er viel friedlicher". ich sage "kein ding, aber sorgen sie dafür, dass er uns nicht behelligt. "ach, wieso denn, die großen sind doch immer so cool und außerdem regeln die sowas unter einander". ich "nö, die beiden regeln gar nix, weil ihrer gar keine karten im spiel hat. und ich ziehe es vor, dass hier nix passiert." "ach lassen sie ihn doch, die machen das schon." ich "nein, wir gehen jetzt weiter und sie achten bitte auf ihren terrier" "ja ok ich versuchs" ich gehe weiter, meiner immer noch im fuß. hinter mir hör ich hektor hier hektor da. hektor ohne leine ist offensichtlich n größeres vergügen, weil plötzlich hängt n jrt im fell "meines" herdenschützers gefolgt von nem heeektor nein... da geht der vollidiot tatsächlich auf "meinen" hund los und verschnappt sich in seinem fell. meiner ist n "herdenschutzützer", der nicht über der erde schwebte, sondern irgendwann reagiert. jrt gibt nicht nach, obwohl natürlich keine chance, da legt "meiner" los. ich trenne die beiden schnell, weil ich keinen toten terrier wollte, auch wenn man nie weiß ob der nich doch aufgegeben hätte. :-)
    jrt blutet stark und schreit ziemlich. die hh wollten mich tatsächlich dafür verantwortlich machen. hatte glück, es waren mehrere zeugen vorhanden. mein hund sei gestört, der müsse doch über sowas drüber stehen, der sei ja gefährlich... im nachhinein kam dann raus, dass das diesem jrt nicht selten passiert und immer die andren schuld sind. nein, danke, diese ganzen leute müssen lernen, dass sie selbst für ihren mist verantwortlich sind. diese leute wurden dann bei beißerei no 1011 endlich gemeldet, da hatte der nette herr jrt sich einen bolonka gepackt, und das war wohl ne ganz üble geschichte für den bolonka, die wiederum mit auflagen für jrt und hh endete. wieder haben irgendwelche gutmeinenden hh geschwiegen und sich ggs geschützt, bis dann mal der reisenknall kam.


    und noch was ganz geiles zum abschlss: mann mit vizsla weimaraner mix. hund hat schlechte erfahrungen im junghundalter gemacht, wurde von nem golden retriever sehr vermöbelt. ob mit oder ohne recht weiß ich nicht, kenne nur den erwachsenen vizsla weimi. also, seitdem muss der rüde jedem gr erst anmachen und dann unterwerfen, damit er danach für immer entspannt am jeweiligen vertreter der rasse vorbei kann. die 2 sind mir schon oft begegnet, komischerweise nicht einmal, als ich gr rüden in betreuung hatte. oder zum glück. :-) das ging also auch 35 mal gut, aber beim 36. mal kam ein gr, der ihm gezeigt hat, wo bartel den most holt. vizsla weimi geht also auf den los, und der sagt nö mein freund jetzt legst du dich mal gepflegt auf den rücken und zwar hurtig. vizsla weimi sieht das natürlich zunächst nicht ein, ey, digga, das is mein part also beug dich gefälligst fix. dementsprechend wird erst gerangelt, ordentlich gedroht, mitm maul geboxt und auch geschnappt, dann irgendwann ruhe und vizsla weimi liegt muxmäuschenstill aufm rücken und bewegt sich nich mehr. am hals scheinbar ein loch, denn er blutet an einer stelle. was glaubt ihr, wie sein herrchen damit umging? ja, er wollte tatsächlich den gr halter in die pflicht nehmen. der gr halter hatte glück, weils das stammgebiet vom viszla weimi war und der golden retriever unterwerfer dort bekannt war wies n grüner hund wär. bei der letzten geschichte musste ich ziemlich lachen, weil der typ den gr haltern immer erklärt, dass das nun mal so sei, und danach ja auch alles entpannt wär und ihre hunde da halt durch müssen. seitdem is ruhe im karton, vizsla weimi man kümmert sich um seinen vizsla weimi dog und lässt ihn nicht mehr froh und munter gr purzeln spielen, weil das kann ja doch nach hinten losgehen. echt ein angenehmer nebeneffekt.


    hundehaufen sind dann docn anderes thema, aber auch da gibts sicherlich grenzen, die ich einfach nur noch nich erreicht hab.

    einer meiner besten freunde hatte n mix aus spanien, der aussieht wie ein mischung aus wolf und russisch-sibirisch laika. rassename is viel länger, aber ich kann mir den nich merken (russisch und sibirisch stimmt aber, glaube ich*g*). bei dem haben täglich leute gefragt, ob er einen wolf hätte. war ich ein paar mal dabei, und das war alleine schon deshalb lustig, weil der hund bei jedem mensch was essbares vermutet und noch sehr zutraulich ist, weil er gerne streicheleinheiten kriegt auch von fremden. hilfe da kommt ein kuschelwolf.

    Zitat

    Danke für die Antworten. Ich versuche jedem zu antworten.


    @ hunde1lesen: Stimmt! Ich habe schon ein paarmal versucht die Leckerchen "auszuschleichen". Leider hatte ich da dann immer das Problem, dass er den Rückruf daraufhin komplett ignorieren wollte. Habe mich dann auch mit Hilfe der Schleppleine zeitweise durchgesetzt. Aber dann war mein Gedanke: ohne Lohn würd ich ja auch net unbedingt arbeiten gehen.
    Hätte aber auch nie gedacht, dass er es irgendwann mal so ausprobiert.


    Ist der Unterschied zwischen Belohnung und Bestechung net, dass ich bei Belohnung das Leckerchen raushole, wenn er in Grundposition neben mir sitzt und Bestechung wenn ich das Leckerchen schon vorher zeige ala "schau mal was du bekommst wenn du jetzt hörst"? Oder liegts daran das ja fest damit rechnen kann?


    kann gut sein, dass es unter profis ein fachterminus is, aber ich meinte damit nur, dass hund nicht folgt, wenn er sich nich absolut todsicher is, dass was dabei rüberkommt. das is für mich ein fall von belohnung wurd zu bestechung. einfaches bsp: hund kann platz, versteht das wort wirklich (machts also theoretisch auch wenn du zb mitm rücken zu ihm stehst und er nur das wort hört) macht aber nur dann "freiwillig" platz, wenn er sieht bzw sich sicher ist, dass es dafür was gibt. wenn man das leckerli in der hand hat und zeigt würd ich sagen ja das is auch bestechung, wenns nur so klappt. :smile:
    ja, das is scheinbar n echtes problem, also der korrekte abbau von leckerlis, weil deine beschreibung das für mich ganz gut verdeutlicht. wie besser machen? ich hoffe, da findet sich hier noch ein profi oder einfach nur sehr erfahrener mensch. gibt wohl genug hundeschulen und trainer, die darin jetzt auch nicht so gut sind. wär doch mal seminar-thema, falls nich schon da. ;)
    trotzdem siehts ja so aus als würden erfahrenere leute hier gar nicht das wie und wann und wie oft der belohnung bemängeln. deshalb hab ich auch nochmal nachgefragt. is schon sehr interessant! ich hoffe auf jeden fall, dass du hier genug hilfe findest, um das zu ändern.


    vorweg, viel freude bei der deutschlandtour. ;)
    kurz zu den collies: englische sind viel kleiner als amerikanische und hündinnen natürlich wieder kleiner als rüden. gibt wahrscheinlich auch würfe mit eher kleingeratenen englischen? und zur fellmenge, hab schon viele langhaar collies mit ordentlich wolle gesehen, also das war schon sheltieviel. ;)
    was das misstrauisch ggü fremden betrifft, hat ja schon mindestens einer drauf geantwortet, muss man sich halt im normalfall einfach n hund vorstellen, der nich jeden freudig anstrahlt, sondern fremde erstma freundlich ignoriert. und wenn was ganz seltsam zu sein scheint, wird halt darüber informiert ie angeschlagen. "freunde der familie" usw werden aber wohl freundlich mit viel weniger zurückhaltung aufgenommen.
    heute warn tatsächlich 4 eurasier im park, die beiden verwandten rüden und zwei junge weibliche. die vier gingen halt zu keinem der herumstehenden hh hin, zeigten sich aber freundlich, nur eben ohne interesse an den menschen. ab und an ma neugierige blicke, aber keine kontaktversuche. dann kam der kumpel des 2 rüden halters, welcher freundlich begrüßt wurde und auch mal streicheln sollte. entzückend, aber auch nich aufbrausend. :smile: hab heute gelernt, dass es was die fellmenge und den körperbau unterschiede gibt. die eine eurasier halterin, die jetzt ihren 4. hat, fand die rüden nich so schön, weil viel mehr fell und wohl auch kürzere beine als ihre weibliche variante. von der kenne ich 2 hündinnen, die beide 50cm nich überschritten. die sehen sich natürlich schon ähnlich, aber die unterschiede waren selbst für mich deutlich sichtbar.
    was is denn mit dem island hund? der wurd doch auch vorgeschlagen, oder war das n anderer thread? kenne nur 4 von der sorte, alle herzalleriebst aber 3 davon sehr bellfreudig, was wohl auch zuchtziel war, weil die jagdhunde sind? ob nr 4 dahingehend trainiert wurde oder einfach stummer ist, keine ahnung! aber schlimme jäger sollen alle 4 nich sein, so zumindest die halter.