Beiträge von Yunari

Zu spät zum Editieren: Ich meine mit der Zucht auf Gendefekte natürlich vor allem die, die auch gesundheitliche Auswirkungen haben können und man diese aber in Kauf nimmt, weil das Aussehen wichtiger ist.
Generell finde ich es am schlimmsten, wenn "nur" für das Aussehen bestimmte Einschränkungen in Kauf genommen werden.

Ok, dann verstehe ich was du meintest. Die ursprüngliche Aussage von Nebula verstehe ich aber immer noch nicht.

Kompliziert ist es meiner Meinung nach nämlich wirklich nicht. Es ist eher unkompliziert und zuverlässig. Ich weiß nicht, was beim KHC und MDR noch alles mit einfließt und dazu kommt, aber bei DM ist es durch den Test (der ja auch erst recht neu ist - 2009 glaube ich) doch sehr viel einfacher geworden. So kann nun ohne auf Zuchttiere verzichten zu müssen, langsam (oder mit Verzicht auf Zuchttiere auch schnell) DM "einfach" komplett verdrängt werden.

Für mich fallen übrigens durchaus auch Gendefekte in den Bereich Qualzucht. Vor allem dann, wenn auch noch absichtlich damit gezüchtet wird (bei den RR z.B. oder bei Dilute und Merle - wobei dort ja noch weitere Faktoren mitspielen). Ebenso, wenn es andere Möglichkeiten gäbe die Defekte zu umgehen, diese aber nicht genutzt werden (durch Einkreuzungen z.B.).

Zitat von mittendrin

Wenns nix gibt, was ich verpasst habe, gibts derzeit nur beim Berner Sennenhund einen zweiten bestimmbaren Faktor. Ob das dann alles ist, weiß ich nicht. Hab ich mich nicht mit beschäftigt.

Bei den übrigen Rassen gibt es nur den Risikofaktor. Der soll bisher bei allen sicher diagnostizierten DM-Fällen positiv gewesen sein. Im Umkehrschluß ist es aber eben nicht so, dass alle Tiere erkranken, die den Risikofaktor doppelt tragen. Für kleine Populationen ist das dann schon mal ein bißchen schwierig. Was nicht heißt, dass ich eine Überprüfung von DM oder entsprechende Zuchtlenkung überflüssig finde. Natürlich sollte man damit anfangen, wo der Test verfügbar ist und eine weitere Verbreitung damit eindämmen. Mit "kompliziert" hat sich Nebula also ein bißchen unglücklich ausgedrückt, hab ich vorhin vergessen.

Tut mir leid, wenn ich eure MDR-Diskussion etwas "zerschieße", aber das mit DM interessiert mich natürlich und hier scheinen ja mehrere Leute unterwegs zu sein, die dahingehend recht erfahren sind.

Also beim SWH ist es so:
Der Gentest kann sicher bestimmen, ob der Hund frei, Träger oder betroffen ist, also N/N, DM/N oder DM/DM. Ebenso ist sicher, dass nur DM/DM Hunde erkranken können. NICHT sicher ist allerdings, dass jeder DM/DM Hund auch wirklich erkrankt. Trotzdem bestimmt der Gentest sicher und richtig, dass der Hund DM/DM ist, denn er wird das defekte Gen auch sicher weitergeben.

Sprich: Der Gentest beim SWH bestimmt sicher das Gen, aber ob die Krankheit bei betroffen Hunden auch wirklich ausbricht, dass ist nicht sicher (würde der Hund vorher sterben, wäre es ja auch nicht ausgebrochen....). Allerdings ist der Gentest selber deswegen ja nicht nur eine Risikofaktorbestimmung in dem Sinne (im Sinne von "nicht einschätzbar, nur oberflächlich, nicht kontrollierbar"). Er identifiziert sicher die Gene.

Auch bei kleinen Populationen ist es gar nicht so tragisch, da selbst DM/DM Hunde (im "Notfall") verpaart werden können.

Ist das nun der Test, den ihr nur als Risikofaktorbestimmung seht, oder ist das der Test für die eine "bekannte" Variante von DM?

Wenn es ersteres ist muss ich sagen, dass ich das Wort Risikofaktorbestimmung dort schlecht gewählt finde.
Wie gesagt: Das Gen wird zuverlässig und sicher festgestellt.
Ich fände es damit auch alles andere als kompliziert. Es ist ein einfacher und zuverlässiger Gentest und nur DM/DM Hunde können erkranken. Es ist in der Zucht also wirklich leicht komplett zu verhindern, dass DM/DM Hunde fallen - selbst ohne auf viele Zuchttiere verzichten zu müssen.

Wenn es zweiteres ist, würde es mich sehr interessieren, welche Rassen von dem nicht sicher identifizierbaren DM betroffen sind.

Hmm ok. Dann ist das bei den SWH wohl die eine sicher feststellbare Variante von DM. "Nur" eine Risikofaktorbestimmung ist es dort nämlich nicht. Es wirs ja regelmäßig mit Trägern verpaart, weil man es so genau und sicher einplanen kann. Dürfen eben nur keine zwei Träger sein. Welche Rassen sind denn von der "unkontrollierbaren" Version befallen?

Was meinst du mit DM? Die degenerative Myelopathie? Wenn ja, was ist da komplizierter? Mit einfachem Gentest nachweisbar und Träger haben keinerlei Symptome. Oder verwechsel ich da was? Beim SWH ist DM durch den Schäferhund ja auch Thema, aber absolut planbar und damit komplett verhinderbar (wenn entsprechende Untersuchungen gemacht werden).

Zitat

Wer keine Argumente hat, wirft mit Flosken um sich!

Meinst du mich?

Welche Floskeln meinst du? Die beiden Beispiele? Ich dachte es ist selbsterklärend, tut mir leid.
Die beiden Beispiele klingen auch sehr logisch und es gibt zu beiden "logische Erklärungen", trotzdem konnte sich keines der beiden in Untersuchungen und Studien halten.

Geldgier würde ich ihm auch nicht zwingend unterstellen wollen. Wir stecken ja nicht in seiner Haut und der hier zitierte Tierarzt (Link im Zitat) war ja vorher auch der Meinung er tut der Hündin etwas Gutes mit der Kastration. So was kommt eben auch nicht bei jedem gleich schnell an und manche warten auch lieber noch ein wenig länger, bevor sie altbekannte Praktiken ändern bzw. anpassen.

Zitat

Dies ist der erwähnte Link:

http://www.tierarzt-rueckert.d…nde=1489&Modul=3&ID=18951

Zitat

Es ist doch eine logische Folgerung, dass Geburten durch den Wehendruck eine Reinigung der Gebärmutter erwirken.

Dazu braucht man keine Studien - sofern überhaupt Studien verwendet werden können, denn meist sind sie viel zu einseitig angelegt und letztendlich nichtssagend!

Ja, genau so logisch wie "Kalt macht krank" oder "Zucker macht aufgedreht"...

Zitat

Gibt es das Aldi Leuchthalsband aktuell noch, dann würde ich da nämlich mal schnell hinfahren?

Man muss da aber schauen, ob man Aldi Nord oder Süd bei sich hat, weil die unterschiedliche anbieten. Im Aldi Süd waren keine zum Aufladen.
Ich besitze sie (aus dem Aldi Süd) wie gesagt schon länger und bin in allen Punkten absolut zufrieden.

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Das Leuchti kostet so ca 30 bis 35 Euro. Das Teil vom Aldi liegt glaube bei 10 Euro

Liebe Grüße
Jasi & CJ

5,99€ und meine beiden sind damit zumindest schon öfter im Fluss gewesen (und ja leider die letzten Tage auch oft im Regen unterwegs).

Zitat

Hat jemand schon so eins von Aldi Süd? Ich überlege ob ich Gr. S oder Gr. Katze besorgen lasse

Wie fallen die denn so aus? Hier bei Aldi Nord gabs keine Katzengröße und S war wirklich riesig ...

Ich habe die von vor ein paar Monaten für meine Hunde gekauft. Die sahen genauso aus, waren aber gelb und orange. Sind momentan täglich in Betrieb, waren schon mehrfach mit im Wasser, haben Raufereien und Herumwälzen auf dem Boden bis jetzt super überstanden und leuchten ausreichend stark. Habe leider keinen vergleich zu anderen Leuchthalsbändern, aber ich sehe meine Hunde auch auf weite Entfernung damit (und das trotz viel Fell). Mag sicher bessere geben, aber für den Preis bin ich wirklich begeistert.

Von der Größe her habe ich die L genommen und es passte gut. Die Angaben stehen dabei:

Zitat

Größe L, 45–56 cm
Größe S, 34–41 cm
Für Katzen, 27 cm (mit Gummizug)
Größe M, 40–50 cm

Quelle: https://www.aldi-sued.de/de/an…d-mit-led-leuchtstreifen/