Beiträge von _purzelchen_

Danke übrigens für die viele Zeit beim lesen und schreiben.

Ja, mit dem ersten mein ich die Streitigkeiten.

Bonny rennt eigentlich immer mit Kopf und Schwanz so hoch es geht durch die Gegend und fast immer vorn weg.
Arko eher mit "normaler" Körperhaltung, Schwanz grade hinter und wedelnd.

Wenn sie mal stehen bleiben sperren beide das Maul so weit wie möglich auf und stehen sich gegenüber. Aber zwacken tut keiner. Bonny setzt sich auch oft mit erhobenem Kopf vor Arko und hält ihm regelrecht ihren Hals hin. Frei nach dem Motto: hier, da könntest du, aber schaffst es ja eh net.

Was sie auch gern macht, ist ihn mit "Spielaufforderung" zu reizen, also vorn runter, Hintern hoch und fröhlich in die Luft schnappend.

Wenn Arko nicht mehr will, setzt er sich hin oder geht auf die Bank.
Dann zwackt die kleine Kröte ihn immer in den Schenkel.

Wir haben immer versucht konsequent in Richtung wollen und bekommen zu sein, weil sie doch recht schlau versucht so hintenrum ihren Willen durchzusetzen. Ich glaub das war ganz gut, denn mittlerweile weiss sie bei uns genau, dass sie gar nicht lang versuchen brauch.
Lange frustriert und mürrisch, weil sie was net bekommt, ist sie aber noch nie gewesen.
Sie "bockt" dann halt ne Minute (zumindest siehts manchmal so aus :D) und das wars.

Zitat

Wer weiß wer uns 2 Beiner so alles operiert??? :shock:

Sagen wirs mal so, das will man lieber nicht wissen. Ich hab da schon einiges gesehen, während meinen Praktika zum Studium. Aber da gibt es auch solche und solche, wie überall eben.

Aber zum Thema, ich kenne das auch so, wie Sakuru es geschrieben hat, dass es unter Anleitung ausgeführt werden kann. Genau weiss ichs aber nicht.

Wobei mich in dem Fall eher stören würde, wie die OP verlaufen ist. Also die lange OP-Zeit und so ein hin und her, ein Hoden nicht da - naja, gucken wir halt später nochmal. Darauf würde ich die TA auf jeden Fall ansprechen und da hat ja deine Freundin auch nichts damit zu tun.
In dem Fall ist es dann natürlich umso schlimmer, wenn man erfährt, dass die TA es nichtmal selbst gemacht hat.

Zu den Situationen:
Wie gesagt, die Streitigkeiten ansich sind eigentlich situationsunabhängig immer gleich. Also egal ob wir daneben stehen oder nicht.
Einer von beiden fängt an, den anderen anzustubsen und versucht ihn aus der Reserve zu locken. (Meist ist es Bonny, die anfängt.)
Dann wird erstmal ne Weile über den Hof hin und her geflitzt und fangen gespielt. Hat Arko dann genug, fängt Bonny wieder an und versucht ihn zum weitermachen zu bewegen. Klappt das nicht, fängt sie an zu nerven. Wie du schon sagtest, so typisch Rüpelphase.

Zum Ersatzverhalten:
Wenn ich beide rufe, kommen sie sofort an und setzen sich brav hin auf Verlangen (bzw. machen auch das was man von ihnen will), egal ob man jetzt was zur Belohnung da hat oder nicht. Dann ist Ruhe. Kaum löst man das ganze wieder, gehts von vorn los.
Von daher bringt das Ersatzverhalten eben nicht wirklich was, für die allgemeine Situation, weil irgendwann sollen sie ja auch mal alleine Ruhe geben.
Also nicht falsch verstehen, sie machen das nicht ununterbrochen, es liegen auch mal beide rum und lassen sich in Ruhe. Ist also kein Dauerzustand.

Komplett unbeaufsichtigt sind die beiden eigentlich so nicht. Irgendeiner hat sie immer in Sichtweite, auch von drinnen.
Wobei ich das mit dem eskalieren auch eher nicht glaube. Sicher besteht die Möglichkeit, deshalb ist ja immer jemand in der Nähe, aber die Wahrscheinlichkeit ist sehr klein meiner Meinung nach. Weil beide wirklich sofort aufhören in so einem Fall. Letztens ist Arko auch nur bissl weggerutscht beim rennen und dabei erschrocken. Da hat Bonny sofort aufgehört und ihn auch in Ruhe gelassen. Also ganz anders wie im Normalfall, wenn er nicht mehr "mitspielen" will.

So und nun noch zum Verhältnis zwischen Bonny und uns.
Sie bekommt schon viel Aufmerksamkeit, aber wenn sie ständig ankommt und spielen will oder uns anstubst, dann bekommt sie das auch nicht immer erfüllt. Also ist nicht so, dass sie immer bekommt was sie will. Sie muss sich schon auch nach uns richten. Und wenn man nicht reagiert, hat sich das Thema auch gleich für sie erledigt. Damit haben wir also keine Probleme.
Für Belohnung was tun, muss sie schon, wenn man jetzt mal das normale kraulen weglässt. Soll heissen, wenn ich sie jetzt kraulen will, dann verlang ich vorher nichts dafür. Bekommt sie was extra, dann schon.
Wenn sie ihren Willen nicht bekommt, ist das wie schon gesagt meistens für sie gegessen und sie bettelt nicht weiter. Ab und zu legt sie sich kurz hin und "schämt sich" - sie versteckt ihre Schnauze hinter den Vorderpfoten und rollt sich bissl rum. Aber das macht sie nur kurz und das wars.
Aber sie ist auch eher ein Hund, der zwar schon beachtet bzw. beschäftigt werden will und auch immer gern in unserer Nähe ist, aber sie will sowieso nicht so rundum verhätschelt werden. Also da seh ich kein Problem.

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Kennt jemand Bewi Dog oder hat jemand Erfahrungen damit? Hab mal a bissle recherchiert und bin darauf gestossen, kann damit aber nichts anfangen!

Zu Bewi Dog kann ich direkt nichts sagen.
Aber wir füttern von der Firma Bewital das Belcando. Soweit ich das verstanden hab beim Großhändler ist Bewi Dog wohl das normale Futter und Belcando die Premiumvariante - weiss es aber nicht 100%.

Mit dem Belcando sind wir super zufrieden. Schönes Fell, konstantes Gewicht, keine Verdauungsprobleme mehr, die Hunde fressen es auch sehr gern usw.
Unsere Collie-Mischlingshündin Bonny bekommt Belcando Finest Croc und der Deutsch Drahthaar/Deutsch Kurzhaar-Mischling Arko von den Schwiegereltern Belcando Dinner.

Das Futter haben wir ausgesucht, weil viel Fleisch drin ist, keine Nebenprodukte, Farbstoffe, Konservierungsstoffe u.ä. und vertragen habens wie gesagt beide Hunde bestens.

Einziger Minuspunkt ist, dass man`s schlecht im Laden bekommt. Aber wenn man bei Bewital oder Belcando nachfragt, nennen die einem den zuständigen Großhändler der Region und der sagt dann, wo mans bekommt bzw. lieferts ohne Aufpreis direkt vor die Tür.
Der Preis ist auf den ersten Blick etwas hoch, aber da man keine extrem großen Mengen füttern muss, ist er ok.
Wir geben für Bonny (16kg) ca. 17 Euro im Monat für das Finest Croc und für Arko (ca. 33 kg) 25 Euro im Monat für das Dinner aus. Also nicht allzu viel würde ich sagen.

Hoffe, das hilft dir wenigstens etwas weiter.

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für eine "hohe stellung" spricht grundsätzlich ein souveränes, ruhiges und bestimmendes verhalten. von dem geht eher die bestimmende aktion aus.

Ja, das haben wir auch so gedacht. Und anfangs hat Arko sich auch einfach weggedreht, wenn sie kam und sie ignoriert.

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nach dem, was du geschrieben hast passt es auf beide nicht so ganz. gedacht hätt ich an arko, da er verhalten von bonny ignoriert und nicht reagiert. aber fraglich ist dann, dass er sich bei euch schutz (sich verkriecht) sucht.

Und auch hier ist`s genau das Verhalten, was du ansprichst, welches uns Rätsel aufgibt.
Arko scheint im Gegensatz zu vorher immer eingeschüchterter zu sein. Es sieht teilweise so aus, als ob er sich gar nicht von der Bank oder einem anderen "sicheren" Platz wegtraut. Wenn man die beiden nicht auch in anderen Situationen erleben würde, wo sie sich "normal" verhalten, könnte man denken, er hätte panische Angst vor ihr. Weil er ja auch sofort zu einem hinkommt und sich da regelrecht versteckt.

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mhhh.. wann treten die streitigkeiten auf auf? sind die hunde allein, oder jemand mit dabei? ist einer der hunde mit einem von euch gerade zuvor beschäftigt, oder entsteht es aus deren gemeinsamen spielen ohne eure aufmerksamkeit? sind dabei gegenstände mit im spiel (ball spielen, stock u.s.w.)?

Es passiert in jedem der Fälle, die du da aufzählst. Ist also nichts was auf das reine buhlen um Aufmerksamkeit zu beziehen wäre.
Ich beobachte die beiden auch oft aus dem Dachfenster, so dass sie mich nicht mitbekommen und trotzdem fängts immer mal wieder ohne ersichtlichen Grund an.
Ich weiss, die Antwort hilft jetzt wahrscheinlich sehr.

Was mir auch noch eingefallen ist.
Wenn man beiden draussen was zu knabbern gibt (wir haben uns da langsam rangetastet, damits keinen Ärger gibt), lässt jeder den anderen in Ruhe, bis beide aufgefressen haben. Danach wird zwar am Fressplatz des anderen kurz geguckt, ob was übrig geblieben ist, aber mehr nicht.
Fressen ist seltsamerweise auch was, wo es nie Ärger gibt, obwohl beide sonst die Verfressenheit in Person sind.

Was dabei aber wieder drauf hindeuten würde, dass Bonny die Hosen anhat, ist, dass Arko am Boden frisst und sie sich immer einen erhöhten Platz zum fressen sucht und wenn`s nur ein Holzbrett ist.

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als erstes ist wichtig, wer hat von den beiden die "hose" an - der ist bevorzugt zu behandeln (zuerst steicheleinheiten, futter, aufmerksamkeit usw.). auch wenn es menschlich schwer fällt, doch . freude das macht es den hunden aber leichter.

Da bliebe die schwierige Frage, wer die Hosen überhaupt an hat.
Ich kann es schwer deuten, ob Arko ihr mit dem ignorieren sagen will, dass sie mit ihrem Aufstand eh nichts bewirkt und ihm das in seiner Position sowieso nicht interessiert oder ob er sich verkriechen will, weil er einfach nicht weiss, was er machen soll.
Wobei wir eher dazu tendieren, dass sie "die Hosen anhat" - also von der reinen Beobachtung her.

Gleich behandelt werden in dem Punkt nicht, dass er ja draussen bleibt und sie ins Haus darf. Aber darauf haben wir wie oben gesagt auch keinen großen Einfluss.
Fressen bekommt sie zuerst, allerdings bekommen sie getrennt - sie drinnen, er draussen. Aber beide von mir.

Mit dem einzeln arbeiten und der andere sitzt oder liegt irgendwo, ist in der Richtung gut möglich, dass ich Bonny irgendwo sitzen/liegen lasse und mit Arko was mach. Andersrum eher schwierig, weil Arko erstens die Erziehung fehlt (da sind wir grad dabei) und er zweitens im jede Aufmerksamkeit bettelt. Selbst wenn ich ihn vorher ne Stunde kraul.
Und genau dieses aufdrängen ist das, was Bonny wieder stinkig macht.

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Mußt du nicht.
Laß dich einfach nicht anspringen. Dreh dich weg, mach nen Schritt auf die Seite daß der Hund ins Leere springt. Er läßt es von ganz allein, weil dem Hund wird es zu dumm immer "auf die Schnauze" zu fallen.

Anspringen war bissl blöd ausgedrückt. Er springt neben einem auf und nieder. Wie ein Flummi eben. und auf die Schnauze fliegen tut er da nicht, auch wenn ich weggeh. Nach über einem Monat ists ihm auch immer noch nicht zu dumm, egal ob ignorieren oder verbieten.

Hund: Achja, das Zitat mit dem schimpfen, was du angebracht hast...

Wenn er mich anspringen will, muss ich ja in dem Moment was sagen. Schimpfen sollte bedeuten, dass dann ein "nein" oder "na" von mir kommt, weil er nicht betteln soll.
In das Gerangel zwischen den beiden misch ich mich nicht ein.

Wir haben uns ja eigentlich genau deshalb auch nicht eingemischt. Und bisher wars auch nie so, dass sich die beiden richtig derb angegangen sind.
Ok, es hat mal kurz einer "gejault", weil er weggerutscht oder beim springen bissl falsch aufgekommen ist, aber dann war auch sofort Ruhe und beide haben sich zurückgehalten.

Darum mach ich mir jetzt auch nicht so große Sorgen.
Nur ist`s eben seit kurzem so, dass Arko von seiner Bank in die Hütte hüpft und andersrum. Er versucht sich sogar bei uns zu verstecken. Das hab ich bis jetzt aber ignoriert, weil ich denke, dass es das nur noch schlimmer macht, wenn man einen "beschützt" und somit ja irgendwo auch bevorzugt.

Als großes Problem seh ich das auch nicht, solang sie das mehr oder weniger "friedlich" regeln. Nur den Schwiegereltern tut Arko immer so leid. Aber ich denk, wenn er sich auf Dauer nicht gegen so ne halbe Portion Rotzgör durchsetzt, dann muss er auch akzeptieren, dass sie komplett das Sagen hat. Und da will ich halt mit einem Einmischen von unserer Seite nicht noch mehr Ärger stiften.

Wir haben das Problem, dass bei den zwei Fellnasen hier im Haushalt öfter mal Streitigkeiten aufkommen.
Und nun ist die Frage, wie wir uns am besten verhalten sollen.

Könnte allerdings etwas länger werden. :freude:

Also erstmal zu den Hunden:
Bonny ist ein Collie-Mix, bissl was über ein Jahr alt, weiblich, kastriert und sie gehört meinem Freund und mir.
Arko ist ein Deutsch Kurzhaar/Deutsch Drahthaar-Mix, ein ca. 6 Jahre alter Rüde (nicht kastriert), der den Schwiegereltern gehört.

Anfangs waren wir immer Mal zu Besuch mit Bonny. Da hatte sie noch etwas Angst, weil Arko doch recht stürmisch war und am liebsten gleich auf sie drauf wollte. Das hat sich dann auch recht schnell geklärt und seitdem gabs auch keine Versuche mehr von ihm sie zu besteigen.

Danach haben sie sich eigentlich gut verstanden, ab und zu mal gerauft, aber sonst nichts. Waren ja auch nicht ständig zusammen.

Im Allgemeinen sind sie vom spielen her recht unterschiedlich.
Bonny flitzt lieber hin und her, spielt fangen usw. (eher Richtung hüten), Arko dagegen ist eher so der "typische" Jagdhund, der am liebsten apportiert bis nix mehr geht.
Dazu kommt, dass Arko nur wenn er draussen ist Kontakt zu anderen Hunden hat, im Hof hatte er das vorher eigentlich nie und wenn man ihn so beobachtet, hat man manchmal das Gefühl als ob er nicht weiss, wie er sich verhalten soll.

Anfang November sind wir wieder mit ins Haus von den Schwiegereltern eingezogen und im großen und ganzen verstehen sich Bonny und Arko auch.
Das Problem ist, dass Bonny Arko teilweise so ärgert, dass er sich immer auf der Bank in Sicherheit bringt. Also soll nicht heissen, dass sie ihn jetzt bösartig angeht, sondern sie stachelt ihn ständig an. Und da der "alte" Herr nicht so viel mit ihrer Art zu spielen anzufangen weiss und sie dann versucht zu ignorieren, wird sie nur noch stinkiger. Wie ne kleine Rötzgöre, die nie Ruhe geben kann und immer Action will.
Wenns ihr zu bunt wird, besteigt sie ihn sogar und versucht irgendwie Klarheit zu schaffen. Arko steckt zwar viel zurück und sie hat mehr oder weniger das Sagen, allerdings lässt er sich auch nicht vollkommen drauf ein, dass sie "Chef" ist.

Was auch noch sehr auffällig ist: Wenn man mit Arko schimpft (er ist in letzter Zeit wirklich zu nem extrem nervigen Bettler geworden und springt wie ein Flummi neben einem her, wenn man was in der Hand hat), geht sie ihn sofort mit an. So nach dem Motto, siehste hast schon wieder was falsch gemacht.

Problematisch bei dem ganzen ist sicher, dass der Hof eigentlich immer Arkos Territorium war. Er war nie mit im Haus bei den Schwiegereltern. Aber es ist auch meistens jemand draussen zum arbeiten, so dass er nicht alleine da sitzt, sondern einen immer begleitet, wenn man draussen ist.
Bonny ist mit im Haus. Ist für uns auch völlig normal so. Aber man kann eben schlecht einziehen und alles umkrempeln, wenns die Eltern net wollen.

So, nun ist`s fast noch länger geworden, wie ich dachte. :embarrassed:

Wir wären sehr dankbar für Ideen, wie man sich in den Situationen verhalten soll, wenn`s mal wieder Streit gibt.
Wir haben uns bisher immer zurückgehalten, solangs im Rahmen bleibt.
Denn ich denk immer, wenn die beiden dann alleine sind, gehts dann erst recht drunter und drüber, wenn man sich vorher einmischt. Denn dann ist ja keiner da, der was sagen könnte.

Das mit dem Staubsaugerverhalten stimmt allerdings. Wenn ich draussen was suchen lass, dann entweder verpackt im Futterbeutel oder es sind Pansen. Da findet sie nur einwas großes und rennt nicht die ganze Zeit über den Rasen und "saugt" alles mit ein.

Was ihr auch unheimlich Spass macht, ist die Sachen in nem großen Karton zu suchen. Da haben wir kleine Papierkugeln gemacht, Stoffstücken und alte Handtücher reingetan. Und darin wird dann das "Leckerli" eingewickelt und verbuddelt.
Wenn sie das sieht, ist sie kaum zu halten.