Beiträge von Fango

Das würde ich davon abhängig machen, wie die beiden miteinander agieren.. sind es ein herz und eine Seele .. spricht doch nix dagegen, beide mit zu nehmen?

bitte bedenke auch ..wie lange bist du auf dem platz? 1-2 Stunden`? dann wären 10 Stunden danach ja "ausreichend" .. das ist innerhalb von 24 Stunden doch gut drin?

Geht auch darum, das du ja selber am besten einschätzen kannst, auf welchem Erregungslevel deine Jungs noch sind :) ist er zu hoch.. verzichte an dem Tag lieber.. ist er nur bei einem zu hoch.. nimm nur den anderen mit.

1/5 ist ein Anhalt, der eben bei uns total klasse fruchtet.

Eine Stunde Action am Morgen mit Gassi / Kopf und Spielelementen, mit anschließendem "in ruhe lassen" für 5 Stunden, bedingt ja .. das du eben ruhig am Nami dergleichen erneut machen kannst.

Geht ausschließlich darum, das du selbst für deine Jungs den Rhythmus findest zwischen Action und Chillout..

P.S: Wir haben festgestellt: Zuckt, Jankt (spitze hohe wuffs) oder schnaubt der Hund beim Schlafen nach einem Tag/ nach einer Action, ist er am entspanntesten nach dem aufwachen. Wir interpretieren (nicht Wissen! ) es, das sie dabei in die Tiefschlafphase fallen und .. träumen :) Und wer träumt, verarbeitet..

Wir sind im Tierschutz tätig. Haben so manchen Pflegehund bei uns im Rudel und freuen uns immer wie Kleinkinder, wenn die Jungs dann "endlich" träumen .. Tiefschlaf.. Vertrauen .. Für uns ist klar. Nur ein Vertrauter Hund kann Tiefschlafen und damit träumen. Ab dem Zeitpunkt haben wir es dann geschafft .. ab dem Zeitpunkt kommt dann Leinenführigkeit, Muskalaufbau, Körperanpassung (Bei zu dünn, oder zu dick) und und und..
Bei manchen Hunden geht es schnell (2-4 Tage) beim längsten hat es 3,5 Monate gedauert, bis sie geträumt hatte ..

Wir haben da unsere eigene Methode, an diese Dinge zu gehen.. und was soll ich sagen: Fehlschlag bis dato (17 Pflege-Hunde aus dem Ausland) 0%!

Also ..findet euren eigenen Rhythmus ..

Gruss und Respekt
Fango

Huhu

Schau mal hier rein
https://www.dogforum.de/er-sch…t170741-10.html#p10732761

So machen wir das und die Hunde sind nach unserer Ansicht ausgelastet aber durchweg entspannt.

Zitat

ach lass dir doch nicht reinreden. ich denke du kannst das selbst am besten einschätzen was ihm spaß macht, gefällt oder nicht.

Gruss und Respekt
Fango

Ich leugne nicht, was man "interprertieren" kann ..ich leugne einfach, das als "gesicherte Erkenntnis" zu betrachten.
Tun sie in der menschlichen Psychologie ebenfalls und werden immer und immer wieder eines Besseren belehrt, das es diesbezüglich einfach keine Allgemeingültigkeit hat. Denn soetwas bedingt, das es immer und grundsätzlich für jeden gilt. Und das ist einfach nicht so. In einer gesicherten Erkenntnis kann es per Definition keine Ausnahmen geben.

In der Psychologie aber gibt es die ständig...

Nicht mal beim Menschen klar, aber beim Tier davon ausgehen? Das ist doch Heuchelei .. Und da ist der Mensch gut drin.

Wenn du in Ruhe drüber Nachdenkst, wirst du verstehen, was ich meine. Deine Beiträge hier zeigen das auch. Für mich stellt sich die Frage, warum du absolutistisch Argumentierst, und nicht einfach ausschließlich aus deiner Erfahrung heraus. Wenn du meinen Argumentationen folgst, wirst du sehen, das ich aus meiner Sicht der Dinge schreibe. "Ich bin der Meinung.." .. "Für mich sieht das aus.."

Das sind absichtliche Formulierungen, da ich meine Erfahrungen nicht als allgemeingültig interpretiere (dazu fehlt mir eben die Überheblichkeit) .. auch nicht die eines Bloch, einer Eva, ein Rütter, einer Novak, eines Ceasars.. Alle diese haben ihre Erfahrungen gemacht und .. was soll ich sagen .. scheitern ebenfalls immer wieder an dem einen oder anderen Individuum .. Warum denn, wenn doch alles als "gesichert" gilt?

Jeder von diesen hat ein Erfolgskonzept (was man auch immer darüber denken mag, steht hier nicht zur Diskussion), das nur so von Misserfolgen trieft..

Ich denke, ich habe meinen Standpunkt im Bezug auf bestimmte Beiträge hier im Forum ausreichend klar gemacht.
Ich beginne mich schon zu wiederholen ..

Gruss und Respekt
Fango

Huhu kareki

Zitat

solange er nicht mit körperlichen Schmerzen verbunden ist.

Steht wo?

Geschrieben habe ich (absichtlich .. ! )

Zitat

solange es nicht mit Schmerzen verbunden ist, ist die Hauptsache, das es wirkt.

Das schließt seelische Schmerzen ein.
Dazu aber eben mein Nachsatz:

Zitat

Und ob wir psychologische Folter bei einem Hund anwenden, werden wir erst gesichert feststellen, sobald die Hunde anfangen, UNSERE Sprache zu sprechen..

Nur, weil wir als Menschen seinen Ausdruck als "psychologisch Gefährdend" betrachten, bedeutet das nicht, das der Hund das auch so sieht. Eben diese Überheblichkeit des Menschen ist es, die mich das ein oder andere mal aus der Reserve lockt.

Wir sind nichtmal in der Lage, psychologisch den Menschen korrekt zu interpretieren .. da wollen wir mit Tieren anfangen? Lächerlich...

Zitat

Respekt und ich hasse euch(das war ja nicht nur implizit ausgedrückt) in einem Post- aha

"ich hasse solche Leute" .. ist ein Unmutsausdruck .. Eine Floskel .. reite aber ruhig drauf rum, macht es dir bestimmt leichter.
Und Respekt habe ich trotz Ärger oder Unverständnis ggüber diskussionspartnern sehr wohl ..egal wie Selbstgerecht, Reduziert oder was noch alles sie sein mögen.
Das eine schließt für mich das andere nicht aus. Wenn du das für dich anders siehst, ist das auch ok. ich kann damit gut leben..

Gruss und Respekt
Fango

Zitat

Ich denke, Kareki hat uns einfach falsch interpretiert

Ja möglich. Aber die Meinungen sind immer noch fast zu 50:50 unterschiedlich, ob des den menschlichen Rudelführer nun gibt oder nicht und ob er Verwendung findet oder nicht.

Wenn er das nicht glauben mag, oder auch ich, oder wer sonst, ist das ja schön und gut.
Niemand... absolut niemand, der ein Mensch ist, kann absolut gesichert sagen, was der Hund will, was er braucht, oder was auch immer. Es ist eine der grössten menschlichen Selbstgerechtigkeit, wissen zu wollen, was Tiere denken/warum sie wie handeln und was noch alles..

Alles was wir haben, sind Verhaltensvergleiche .. die wir grundsätzlich mit den "Menschlichen" vergleichen (wie auch sonst.. wir SIND Menschen) .. und nichts... davon ist gesichert..

Ich wiederhole gerne nochmal:
Ein Buch, das von einem Hund geschrieben worden wäre, würde sich gänzlich von dem eines Menschen unterscheiden.

Entsprechend muss man hier niemanden damit belässtigen, das man falsch liege, und nur man selbst die korrekte Sichtweise hätte.. Ich hasse solche Leute.

Ich gebe weiter, was in bestimmten Bereichen bei mir geholfen hat. Ob das Hundelike, evolutionär und sonst wie korrekt ist, ist mir gelinde gesagt total egal.. solange es nicht mit Schmerzen verbunden ist, ist die Hauptsache, das es wirkt. Und ob wir psychologische Folter bei einem Hund anwenden, werden wir erst gesichert feststellen, sobald die Hunde anfangen, UNSERE Sprache zu sprechen..

Solange kann der Mensch nur eines tun: Vermuten..

Und wer Vermutungen als klar gegeben interpretiert, sollte sich schleunigst von Tieren fernhalten.. denn er überschätzt sich diesbezüglich masslos..

Gruss und Respekt
Fango

Zitat

Das sie dir nich von der Pelle rückt und andere anknurrt ist eben (normalerweise interpretiert man das so.. in den Kopf eines Hundes kann man eh nicht schauen, aber die Verhaltensmuster ähneln eben) die "Führungsrolle"
Gruss und Respekt
Fango

Zitat

Hunde, die Lebewesen in der Bewegung einschränken, sind zumeist unsicher. Und nicht "leitend".

Und diese Sache mit Spiele und Streicheleinheiten anfangen und beenden... ich weiß nicht, wieso das nicht endlich mal ausstirbt.

Ich glaube ganz und gar nicht, dass sie dich "schützt" oder dir irgendwas nicht zutraut.

Wenn alle Hunde, die das machen, die "Führungsrolle" übernehmen, sind wir wieder da angelangt, wo wir von vor 30 Jahren waren. Beim Rudelführergedöns.

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Schau doch noch mal, was ich in Klammern bezüglich des Ausdrucks Führungsrolle geschrieben habe.

Bitte verwendet es im Kontext.. so, wie es da steht und reisst für eure Ergüsse das Zeug nicht immer auseinander.. ist ja ekelig

Zitat

Es scheint im ganzen, als ziehe sie sich zurück. Gestern waren wir im Freibad beim Hundeschwimmen. Ich
beobachte sie schon eine ganze Weile sehr sehr genau. Ich hatte den Eindruck, daß sie sehr unsicher ist.
Viele andere Hunde, ne Menge Menschen. Früher hätte sie sich gleich in das Hundegetümmel reingehängt
und mitgetobt. Heute klebst sie fast an meinem Hosenbein. Sie bleibt mir ständig auf den Fersen oder
sitzt an meiner Seite. Wenn ein anderer Hund dann ankommt, versucht sie sich entweder zwischen ihn
und mich zu drängen oder aber verscheucht ihn sofort mit Geknurre und Lefzen hochziehen.

Heute waren wir auf einem für die Öffentlichkeit zur Verfügung stehenden Hundeplatz. Schätze, es waren
etwa 10 Hunde da. Alle ganz unterschiedlich drauf, von ängstlich bis Draufgänger, aber lief alles reibungslos
ab da. Was macht meine wieder?
Geht mir nicht von der Pelle, geht nicht mit den anderen spielen und nichts. Ich hab sie x-mal aufgefordert,
mitzumachen. Keine Ahnung, sieht wirklich nach Unsicherheit aus UND: Sie schaut mich seit ner Weile schon ständig fragend an. Sie brauchte jedoch noch nie eine Erlaubnis zum Toben. Ich merke auch ganz genau,
daß sie mich dauernd (ängstlich? fragend?) beobachtet.

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Das jedoch tönt für mich eher als "sie hat den Schutzauftrag übernommen" .. d.h. sie scheint dir nicht zuzutrauen, das du mit anderen Leuten/Hunden zurechkommst.
Das sie dir nich von der Pelle rückt und andere anknurrt ist eben (normalerweise interpretiert man das so.. in den Kopf eines Hundes kann man eh nicht schauen, aber die Verhaltensmuster ähneln eben) die "Führungsrolle"
Wenn sie immer bei dir bleibt..stellt sie sich auch vor dir? Bleibt sie zwischen dir und der "Gefahr" stehen? Läuft sie dir ab und an vor die Füße ? oder gar in die Füße?
Hat sie in letzter Zeit schon mal "spielerisch" versucht, dich an Hosenbein oder dergleichen festzuhalten?

Für mich deutet das darauf hin, das du nun den Spieß umdrehen solltest .. Du bestimmst, mit wem oder was du Sprichst, Spielst oder was auch immer.
Wenn du dich Zwischen sie und der "Gefahr" stellst.. dann aber nicht in ihre Richtung gedreht .. sondern mit dem Rücken zu ihr, ala "Ich kläre das" .. Und halte sie dabei im Augenwinkel und positioniere dich um, falls sie versucht, nach vor zu kommen..

Gruss und Respekt
Fango

Zitat

Eines muss ich dir aber sagen , so ist es sicher keine optimale Hundehaltung und wenn du nichts änderst werden richtige Probleme auf dich zukommen .
.

Da ist dein "keifen" .. wer gibt dir das Recht, solche AUssagen von dir zu geben?
Habe in dem Forum immer wieder feststellen können, das man schnell dabei ist, in der eigenen Selbstgerechtigkeit andere Maßregeln zu wollen.

Sie möchte hilfe, keine Standpauken..
Vielleicht denkst du mal drüber nach.. dann verstehst du auch, warum man dich des "loskeifens" betietelt ..

@ TE

Dein Program hat aus meiner Erfahrung eine Gefahr:
Überreizung.

Wenn man den Kalender täglich mit Unternehmungen füllt, ist das eben jedermanns eigene Sache.. was in dem Zusammenhang nicht in vergessenheit geraten darf:

Hat der Hund und DU erstmal euren Beschäftigungsrhythmus gefunden, und die Tage sind gefüllt, überlege dir, was der Hund macht, wenn du mal Krank, Bettledrig, Fussbehindert oder sonstigem wirst. Du ihm also eine Routine nicht bieten kannst.. dann werden deine gutgemeinten Beschäftigungsvorhaben dazu dienen, den Hund zu frustrieren, da er unterbeschäftigt ist. Und frustrierte / gelangweilte Hunde sind etwas, das du sicher nicht haben möchtest :)

Aus meiner Erfahrung kann ich klar sagen:
ein Verhältnis von 1/5 hat sich als gravierend Entspannend und sozialisierungfördernd erwiesen.

1 Stunde Aktion, 5 Stunden Ruhe

Hast du also am Tag 3 Stunden was spannendes mit ihm unternommen, sollten bis zur nächsten "Bespaßung" 15 Stunden ruhe einkehren.

Ruhe in Form von: Normal Leine ohne reizzugabe Gassie, im Haus sonst keine Besonderheiten.
Auch wenn du aktion hast, sollte der Hund nicht teilhaben.

Bei einem ganzen Tag Unternehmung, also so 8 Stunden, solltest du die nächsten 40 Stunden eben keinerlei Beschäftigungen unternehmen.

Wie auch Babys / Kinder braucht der Hund Zeit, um alle Eindrücke zu verarbeiten.
Bekommt er zu schnell zu viele, kann da schnell ein hyperaktiv wirkender Hund bei rauskommen.

Also ist die Empfehlung: finde deinen Zeit-Rhythmus und partitioniere die Aktionen so, das ihm genug Zeit für die Verarbeitung / Chillerei bleibt.

Gruss und Respekt
Fango

Zitat

Welcher Züchter war es denn?
VdH?

Das widerspricht für mich der Variante "Jagdverhalten". Da wären es ja eher die kleinen, wuseligen, wuscheligen, halt etwas, was wenigstens etwas mehr Beuteähnlichkeit zeigt.

Geh auf einen Abstand, der noch funktioniert und lass sie das nicht üben!

Örx. Also einmal kann das ja passieren, aber danach weiß man's doch. Erst recht, wenn Du sogar selber siehst, bei welchen Hunden sie Probleme machen wird. Dann nimmst Du eben Geschirr und Halsband und zwei Karabiner an der Leine.
Dann üb doch den Mist nicht immer wieder.
Geh auf einen Abstand, der noch klappt und übe da mit ihr. Und zwar anderes, ruhiges Verhalten.
Versuche so den Abstand immer kleiner hinzukriegen. Irgendwann wirst Du hoffentlich auch Gassigehen können.

Ich würde auch mal versuchen, wenn die Leute da so kooperativ sind, mit einem der potentiellen "Opferhunde" mich im Feld zu treffen. Nicht, damit ich meinen Hund mal wieder hinbrettern lasse, sondern um zu schauen, ob der Hund sich da wie sonst auf dem Feld verhält oder doch eher wie auf dem HuPla. Sprich: Du siehst, ob der Platz (und die Erregung) das Problem so auftreten lassen - oder vielleicht doch der Typ Hund alleine reicht.

Das ist wirklich recht typisch für Bullterrier.
Ich würde das versuchen ähnlich anzugehen wie mit den Hunden. Ich hätte nämlich keinen Bock auf einen Hund mit "Ballzwangsstörung". Kann sein, dass es lange dauert. Ich hatte so einen, der im TH viel Bällchen bekam, weil das das einzige war, womit man ihn zum Gassigehen brachte. Hat so ca. 2 Jahre gedauert, bis er cool war mit Bällen. Noch paar Jahre später klappte es sogar, dass er ein klitzikleines bisschen Ball spielen konnte, ohne blöd im Kopf zu werden (er hatte ienen gefunden, war also nicht mal Absicht von mir).

Viele benutzen den Ball (an Schnur z.B.) aber auch zur Motivation. Ich würd's nicht tun, wenn der Hund so extrem ist.

Ich würde auch versuchen, mit dem Hund Entspannung zu üben (s. synalia). Und auch mal versuchen, konditionierte Entspannung einzusetzen, vielleicht kommt es an. Bei deppertem Festglotzen würde ich auch einen Abbruch versuchen, der aber nicht böse sein sollte (pusht noch mehr), sondern ruhig, reicht, wenn Du "Pfui" (oder was auch immer) sagst (kann auch mal lauter sein, wenn grade alle Kanäle zu sind, aber nicht böse, aufgebracht) und den Hund wegdrehst und dann den Abstand wieder größer machst.

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Zitat

Ich denke schon, daß Dein Trainer gute Arbeit leistet und sich auch Gedanken macht und daher für Dich und Emma der Richtige ist - Ihr macht Fortschritte und Du fühlst Dich gut aufgehoben!!! Es gibt nicht viele Trainer, die auch die Möglickeit von Homöopathie und Bachblüten als Trainingshilfe in Betracht ziehen - lass Dich deshalb nicht verunsichern.

Maulkorbtraining ist extrem wichtig, gaaaanz kleinschrittig mit viel Leberwurst und Geduld - dann passts schon. Die Dame von http://www.sofahund.at/index.html könnte Dich wirklich gut beraten, wenn es um einen gut passenden Maulkorb geht. Sie ist "Maulkorbprofi" und kann dir Adressen nennen.

Weiter oben wurde Dir schonmal die Gesellschaft für Verhaltenstherapie genant: http://www.gtvt.de - das finde ich eine ausgezeichnete Idee. Da kann man sich nach einem TA umschauen, der vielleicht noch andere Ansätze hat.

Auch Frau Schürmann von http://www.bullterrier-in-not.de würde ich mal anrufen, Bullterrier und deren Verhalten sind ihre Spezialität und vielleicht hat sie ja noch den einen oder anderen Tipp für Dich.

Zeig doch mal ein Bild von Emma - ich find Bullis in jeder Form toll - doch als Brandenburgerin mit schmalem Geldbeutel muss ich aufgrund dieses unsäglichen Hundegesetzes leider drauf verzichten.

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Vortrefflich. Deutlich, aber nicht überheblich, wie die anderen von Seite eins.
Ich bin immer wieder überrascht, für wie toll sich die Leute halten.
In Schrift und bei Aufregung und Hilfesuchen kann man sich nur sehr schwer korrekt ausdrücken.
Beschämend, direkt auf Angriff zu gehen, anstatt mit seiner Erfahrung aus seinem Leben mit Hunden punkten.. ne, da wird lieber gesagt: "Wechsel Trainer, der kann ja wohl nix" .. ekelig.

Lass dich nicht stören von Derartigen, die findest du immer in solchen Foren.

Über Balljunkies findest du ausreichend Literatur / renomierte Foren. Gehe einfach jedes Thema einzeln an.
Ohne genaue Vor Ort Beobachtung ist es schwer, dem Ganzen eine klare Empfehlung zu geben.

Als Möglichkeit bietet sich eben an, das der Hundetrainer vielleicht einen seiner bekannten Trainerkollegen dazu holt und ihr das Ganze in einer Art Life-Brain-Storming angeht?

Nicht aufgeben. Auch gegen Bachblüten oder Homöo allgemein ist nichts einzuwenden. Es jedoch als "Lösung" zu verwenden, halte ich ebenfalls für gewagt. Sicherlich reagiert ein durch Medis beruhigter Hund anders und fügiger .. das spiegelt aber die Realität nicht wider.. Verlier die nur nicht :)

Mir ist ein derartiger noch nicht untergekommen.

Gruss und Respekt
Fango

Hoi

Ist die Hündig kastriert?
Für mich tönt das nach unsicherem sexuell orientiertem Verhalten.

Das hinwerfen scheint mir auch klar erlernt zu sein. Irgendwann muss ihr mitgeteilt worden sein, das ihr Verhalten, sich so neuen Hunden zu präsentieren, korrekt ist.

Aber das ist Vergangenheit. Ich halte nicht viel davon, exzessiv zu ergründen, woher das nun gekommen sein mag. Wichtig scheint nun ihrem, ich nenne es mal an Ermangelung konkreter Analysemöglichkeit, herrischen Verhalten entgegenzuwirken.

Als Möglichkeit könnte in Frage kommen, das die Kleine an der Leine bleibt, innen (kurze Kordel) wie außen, und bei Hundekontakt, ob innen oder außen, sich zwischen ihr und dem fremden Hund gestellt wird. Sie kann gerne ihr Verhalten zeigen, wird aber mit der Zeit realisieren, das ihr das gar nichts bringt, da sie damit nichts erreicht.
Zeigt sie das Verhalten, einfach dazwischen stellen. Dann kann sie ihn auch nicht abschnappen. Und du unterbindest ihr Verhalten nicht.. das wird sie mit der Zeit von alleine tun.
Zeigt sie das Verhalten dann erstmal nicht, und die Hunde beschnuppern sich, und sie geht dann in diese Stellung über, direkt wieder dazwischen stellen. (Dafür sind eben die leinen, damit man reaktiver ist und das geschehen auch wirklich im Auge behält .. all zu schnell läßt man sich bei Besuch ja auch ablenken :) )

So würde ich das zumindest machen.

Gruss und Respekt
Fango