Beiträge von pauline31

Da Deins da oben ein einziges Zitat ist, kann ich daraus leider nicht nochmals zitieren und versuchs mal so aufzudröseln.

Ach so.... mit Spritze meintest Du den Trigger. Ja, das ist oft so. Kastration oder Impfung als Trigger, um eine Addison Krise in Gang zu bringen. Bei uns war es im nachhinein gesehen wahrscheinlich die Kastration, die den atypischen MA in den typischen MA kippen ließ.

Mit dem Florinef hatte ich Dich missverstanden. Ich dachte, Ihr hättet das schon mal gegeben und für Lumi wäre das natülich toll, weil sie dann nicht so häufig zur Blutabnahme müsste. Leider darf man das heutzutage nicht mehr einfach so geben. Astonin (Florinef in NL ist weitgehend identisch, außer dass es gekühlt werden muss) ist ein Humanpräparat. Es gibt aber ja seit einigen Jahren ein Vetpräparat (Zycortal) und daher dürfen die TAs kein Astonin mehr verschreiben. Es gibt Möglichkeiten zur Umwidmung, aber nur im Ausnahmefall und es muss begründet werden und ist auch immer abhängig vom zuständigen Veterinäramt, wie kompliziert die da sind.

Mein TA bespricht grundsätzlich jede Verschreibung eines Humanpräparates mit dem hiesigen Veterinäramt.

Falls Dein TA dahingehend auf den 1mg Prednisolon herumreitet... das ist auch ein Humanpräparat. Es darf aber verschrieben werden, da im Vet-Bereich nur minimal 5mg erhältlich sind, die man max. in 4 x 1,25mg teilen kann. Kein Tier muss aber damit leben über- oder unterdosiert zu werden, daher ist das unkompliziert zu verschreiben.

Euer Mittelwert beim Ka ist 4,35. Man spritzt also bei 4.5 oder 4.6 idealerweise.

Gespritzt habt Ihr am 20.11.? Hast Du davon bitte mal Ka und Na Wert?

Das BB sieht für mich auf den ersten Blick unauffällig aus. Da bin ich aber kein Spezialist.

Erst einmal ein frohes neues Jahr wünsche ich Euch.

Zitat von LUMIundDANIEL

klassisch: Morbus Addison Krise durch Spritze ausgelöst

Da will ich schon die ganze Zeit nachfragen... was bedeutet das?

Zitat von LUMIundDANIEL

DAber 2,5 ist ja schon recht niedrig

Eigentlich ist das noch recht hoch, denn ihr seid deutlich über Eurer Erhaltungsdosis von 1-2mg. Die amerikanischen Vorgaben sind sogar nochmal um die Hälfte niedriger. Aber da könnt Ihr ja einfach probieren, ganz langsam zu reduzieren.

Zitat von LUMIundDANIEL

ch häng wenn mgl das letzte Sheet ( gr Bluztbild und Elktrolyte ) vom Labor mit dran hier als Anhang ,

Du kannst hier nur als Premiummitglied (dafür müsstest Du aber bezahlen) Anhänge hochladen. Ansonsten funktioniert das nur über externe Fotoanbieter. Mir reicht aber auch, wenn Du die Werte mit Referenzen der letzten beiden Blutabnahmen bei denen Ihr gespritzt habt, hier reinschreibst.

Zitat von LUMIundDANIEL

oder ich das wie früher verabreicht auch oral geben könnte das Mineralktikoid , meine ich , also zB Florineff

Wohnst Du in NL? Warum habt Ihr das denn geändert? Florinef wäre doch grade in Eurer Situation absolut genial. Mehrere Blutabnahmen sind bei Florinef/Astonin ja nur ganz zu Beginn erforderlich, bis man die Dosis eingestellt hat. Danach reicht pi mal Daumen 3-4x pro Jahr. Könnt Ihr nicht wieder darauf umstellen?

Ich sehe keine Antwort, sondern nur meine Antwort als Zitat?

Zitat von Leiia

pauline31 ich versteh nix, aber wollt nur mal sagen, wie super du bist

Danke, das ist total lieb von Dir.

Das ist anfangs auch alles nicht so ganz einfach. Aber ich bin ja schon 5 Jahre dabei und hatte auf FB eine tolle Truppe, die uns immer unterstützt hat. Und einen tollen TA der Gold wert ist.

Ich versuche mal zu strukturieren und hoffe, dass ich nichts übersehe. Wenn ich was übersehe, dann hak einfach nach.

Zunächst mal wäre es gut, wenn Du Dir eine Tabelle anlegen würdest mit den Daten, wann gespritzt wird. Wie zu diesem Zeitpunkt Ka und Na sind (mit den Referenzwerten) und wieviel an Zycortal gespritzt wird. Sowas ist zum einen für Dich wichtig, um den Überblick zu behalten und zum anderen extrem wichtig, wenn Du mal notfallmäßig in eine andere TA Praxis musst.

Und da es sich bei Euch noch etwas unstrukturiert anhört, wäre die FB Gruppe wirklich gut. Solltest Du dort mit einem neuen Account nicht angenommen werden, schick mir eine PN. Ich spreche dann einen Admin an.

Und noch etwas direkt zu Beginn. Lass zeitnah ein Blutbild machen, bevor da womöglich etwas eskaliert. Bitte warte nicht bis zum 20. Jan.!!

Wie waren Ka und Na beim letzten Mal spritzen? (bitte mit Referenzwerten) Und schau bitte nach, wieviel Zycortal gespritzt wurde. Hast Du die Zycortal Flasche zuhause?

Wird am Hinterbein Blut abgenommen?

Es wird ein 28 Tage Rhythmus angestrebt, da sich hierbei die Hunde am wohlsten fühlen. Bei 1,5 Monaten Abstand wird die gespritzte Menge Zycortal sehr hoch und senkt den Ka Wert innerhalb der ersten 10 Tage zu stark. Man misst an Tag 28 Ka und Na und spritzt dann, wenn der Ka Wert leicht über dem Mittelwert liegt ( Mittelwert = untere Referenz Ka + obere Referenz Ka ./. 2 geteilt; als Beispiel: unsere Referenz für Ka ist 3,5 - 5,8. Also 3,5 + 5,8 ./. 2 = Mittelwert ist 4,65 bei uns, wir spritzen bei 4,8 - 4,9). Ist man an Tag 28 unter dem Mittelwert, dann wird je nach Wert Tage danach bis 1 Woche danach nochmals Blut abgenommen und getestet. Gespritzt wird erst dann, wenn der Mittelwert erreicht oder überschritten wird. Für jede Woche über Tag 28 wird 10% der letzten gespritzten Menge Zycortal abgezogen, aber nie über 50% der letzten Menge, auch dann nicht wenn man erst 6 Wochen nach Tag 28 spritzt. So kommt man im Laufe der Zeit deutlich mit der Zycortal Menge nach unten und vermeidet Nebenwirkungen wie z.B. das vermehrte Pinkeln.

Wir haben mit 1,9ml Zycortal begonnen und sind derzeit bei 0,42ml Zycortal.

Mit dem Pred ahmt man den natürlichen Cortisolrythmus nach. Die vom Körper benötigte Cortisolmenge ist morgens am höchsten und nimmt bis zum Abend hin ab. Abends und nachts sollen die Hunde ruhen und schlafen. Pred gibt man daher nur morgens, nicht abends. IMMER gut eingepackt in etwas nach dem Futter. Bei Nassfutter direkt danach, bei Trockenfutter ca. 30min nach der Fütterung.

An Menge Pred gibt man als Erhaltungsdosis 0,05mg/kg - 0,1 mg/kg. Bei Euch wären das also ca. 1mg - 2mg. Wenn man Pred reduziert, muss man das ganz ganz langsam machen. Es empfiehlt sich bei Eurer Menge nicht mehr als 0,25mg auf einmal zu reduzieren. Dafür brauchst Du die 1mg Pred Tabletten. Hast Du die? Wenn nein, dann lass die Dir verschreiben vom TA. Du bekommst vom TA ein Rezept dafür und bekommst die 1mg Pred dann in der Apotheke. 100 Stück kosten ca. 13 EUR. Lass dir 100 Stück verschreiben, 50 Stück sind nur unwesentlich billiger.

So, ich habe versucht mich kurz zu fassen und lasse es damit erstmal gut sein. Frag mich, wenn etwas unklar ist.

Und bitte lasse zeitnah die Blutwerte testen. Das ist ganz wichtig!! Ka kann nicht nur zu hoch steigen, sondern bei zuviel und zu früh gespritztem Zycortal auch unter Referenz fallen, was genauso gefährlich ist.

Zitat von Toshara

Addisontest machen lassen (zumindest beim Pudel, wie Labbis da veranlagt sind weiß ich nicht).

Nur dazu, weil ansonsten eigentlich schon alles gesagt wurde. Labradore sind noch häufiger von Addison betroffen, als Pudel. Der Cortisolwert sollte also geprüft werden.

Meiner war vor seiner Addison Diagnose und Behandlung bei allem, was ihm Stress verursacht völlig out of order. Nur ist das nicht ganz so aufgefallen, weil er fast nichts als Stress empfindet. Andere Hunde und Alleine bleiben machten ihm Stress. Er stand schon bei Sichtung anderer Hunde am Horizont wild bellend auf den Hinterbeinen und alleine bleiben ging anfangs noch nicht mal eine Minute.

Wir haben uns einen Kipparsch trainiert. Die Trainer (echt Gute) haben aufgegeben. Bis dann die Diagnose kam und sich ab Tag 1 der Behandlung die vermeintlichen Trainingsprobleme in Luft auflösten und endlich alles einen Sinn ergab.

Seither bin ich immer erstmal im Team "vor allem anderen immer erstmal gesundheitlich alles! abklären"

Kennst Du die Seite schon? Die ist von unserer FB Gruppe und sehr informativ (und richtig)

Addisonhunde.info

Das ist echt schade. Die Truppe dort ist ganz extrem fachkundig und erfahren.

Vielleicht stellst Du Deine Fragen dann besser hier im Thread statt per PN, dann haben später noch andere etwas davon.

Deine Hündin heißt Lumi?

Ein ACTH Test wurde seinerzeit gemacht? Und vorher hatte sie auch 6 Wochen kein Cortison bekommen?

Wieviel wiegt Lumi?

Wieviel Prednisolon bekommt sie wann (1xtäglich? Morgens? Nach dem Futter?) ?

Wieviel Zycortal? Abstand 28 Tage?

Habt Ihr Zycortal und Pred reduziert? Sammelst Du Dir die Blutbilder?

Jetzt nach den 3 Wochen wart Ihr aber noch nicht beim TA?

Zitat von LUMIundDANIEL

und nun möchte ich Ihm Forum hier nachfragen ( da ich alle Seiten durch habe und nichts direkt finden kann hier trotz vieler Einträge )

Bist Du bei Facebook?

Dann komm doch dort bitte in die Gruppe Morbus Addison (Hund) - von Betroffenen für Betroffene

Dort wird man Euch gut unterstützen können. Mein Hund hat seit 5 Jahren den typischen Addison.

Zitat von Kleenes87

Ich stell grad mal Ellas Werte ein:

Wurde schon mal der Cortisol Wert getestet?

Euer Na/K Quotient liegt unter 28. Ihr habt eine Nierenthematik. Und magentechnisch scheint auch was nicht okay zu sein. Ka liegt hoch, Na geht noch so. Alles das *könnte* auf Morbus Addison hindeuten. In dem Zusammenhang sollte man prüfen, ob der Cortisolwert niedrig ist. Ist er das nicht, ist das Addison Thema abgehakt. Ist er niedrig, muss man einen weiteren Test anschließen.