Beiträge von JulianW

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da zu meinen furchtbaren Eigenschaften gehört, neugierig zu sein: Für welchen Ort hast du denn Karten?

Köln.

Und damit es besonders spannend ist habe ich noch zwei Menschen eingeladen:
Eine Hundetrainerin und eine CM-Kritikerin.

Ich wie SEHEN wie er mit FREMDEN Hunden arbeitet.
Es mag für andere nicht nachvollziehbar sein, für mich ist es ein wichtiger Teil der Veranstaltung.

Ich wiederhole:
Wenn die, die kein Interesse daran haben, dort hinzugehen, jetzt sagen, daß es doch kein Drama ist, wenn davon was fehlt ... welchen Sinn macht das? Denen zufolge fehlt ja auch nichts, wenn die ganze Show abgesagt wird.

Alles Liebe, Julian!

Daß CM mit fremden Hunden arbeitet ist ein Highlight.
Es ist GENAU DAS, was mich am meisten interessiert.
Und ich glaube, viele derjenigen, die CM live angucken, sehen das ähnlich.

Was soll es helfen, wenn die, die kein Interesse daran haben, CM überhaupt live zu erleben, sagen, daß es doch kein Drama ist, wenn er nicht mit fremden Hunden arbeiten darf?

Das ist doch so ähnlich wie als wenn ein Blinder sagt, daß es nicht schlimm ist, wen die Glühbirne durchgebrannt ist...

Alles Liebe, Julian!

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Nein, falsch: wutzdog findet es gut.
Sie kann sich nicht dagegen wehren, es gut zu finden, dass man es Leuten ...so schwer wie nur eben möglich macht.

Von jemandem, der so viel Wert auf das geschriebene Wort legt, hätte ich mehr Genauigkeit erwartet

Stimmt, das hätte ich Blicken müssen.

Danke für die Aufklärung, über die ich wirklich herzlich schmunzeln muß. ;-)

Alles Liebe, Julian!

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julian: nun ja, "gehobene Diskussionskultur" ist das aber auch nicht gerade, alle anderen als unreif oder gar kindisch zu bezeichnen. Dein überhebliches Beharren darauf, dass niemand außer Dir noch weiß, wie man diskutiert. Nun ja, das könnte man ebenfalls als unreif und kindisch ansehen.

Wenn man einem Hundehalter unterstellt, daß er einen Hund hat, ist das dann auch ein "überhebliches Beharren"?

Ich habe niemals geäußert, daß "außer mir keiner weiß, wie man diskutiert".
Ich stelle nur fest, daß es hier in diesem Thread nur sehr wenige Menschen tun.
Vielleicht können sie es ... sie tun es aber nicht.

So ist es z.B. auch ermüdend, immer wieder korrigieren zu müssen, wenn man falsch zitiert wird.
Wie jetzt gerade eben von Dir.

Alles Liebe, Julian!

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Wußte gar nicht, daß das hier der CM pro und contra Thread ist. Ich dachte es sei der Thread über den Gerichtsbeschluß Wo ich hier CM kritisiert habe, weiß ich nicht. Kannst Du es mir zeigen? Und wie kommst Du auf den falschen Dampfer, ich wäre beleidigt "abgezischt"?
Glaub mir, dazu braucht es mehr als einen Julian

Gaby, ihre schweren Jungs und Finn

Stimmt, sorry, bei so langen Threads komme ich manchmal durheinander in der Frage, wer was geschrieben hat.
Du bist ja erst auf den "Kuriositätensatz" eingestiegen. Meine Kritik war an sich an denjenigen gerichtet, der meinen Satz uminterpetiert hat ...

Sorry!

Alles Liebe, Julian!

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Um deine Frage zu beantworten. Es gehört nicht zum Teil meiner Lebsensqualität anderen den Spass zu verderben. Ich kann mich nur schlecht dagegen erwehren es gut zu finden, dass man es Leuten, die es zum Teil ihrer "Show" machen Mitkreaturen vorzuführen - die nun wahrlich nicht die Chance haben darüber zu befinden ob sie gerne vorgeführt werden möchten - so schwer wie nur eben möglich macht.

Wenn Du Dich "nicht dagegen erwehren kannst, es gut zu finden" bedeutet das, daß Du es "gut findest".
Ich nehme an, das war ein Denkfehler, und Du findest es "nicht gut", richtig?

Wenn man die "Mitkreaturen" nicht fragt, ob sie "auf die Bühne wollen", und das pauschal verurteilt ... weil ein Hund kann ja auch seinem Halter nicht mitteilen, ob er in seinem Haushalt leben will.

Von genau solchen Dingen will ich mir vor Ort ein Bild machen. Ich will SEHEN, ob da Hunde gegen Ihren Willen auf die Bühne gezerrt werden oder ob es den Hunden, entgegen der Behauptungen der selbsternannten Tierliebhaber, richtig gut geht da oben.

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Unreif finde ICH es dagegen dieses Erlebnis als "Spass" zu bezeichnen. Nach MEINEM Empfinden ein sehr zweifelhafter Spass. Zeigt es mir doch ein offensichtliches Fehlen von Mitgefühl gegenüber einem anderen Lebenwesen.

Du machst hier verschiedene Sprünge, die jedoch nicht logisch miteinander verknüpft sind.
Du sprihst von "fehlendem Mitgefühl", das basiert aber auf deiner Interpretation davon, daß es den Hunden "nicht gut geht". Deine ganze Konstruktion steht nur auf diesem einen Standbein: Daß der Hund unglücklich ist auf der Bühne.

Wenn der Hund nun aber nicht "mitteilen" kann, daß er "nicht will", so kann er auch nicht mitteilen, daß er "will". Und damit ist die überlegung ad absurdum geführt worden.

Ich persönlcih (!) denke, daß Hunde es sehr wohl mitteilen können und daß viele Menschen das auch hören können, wenn ein Hund so etwas mitteilt. Man muß den Hund ja nur angucken und wenn man ihn kennt, dann sieht man auch, ob er sich wohl fühlt.

Was mich noch interessieren würde: Wer hat das denn als "Spaß" bezeichnet?
Ich glaube zwar schon, daß es mir Spaß machen wird, CM live zu erleben, aber ich kann mich nicht daran erinnern, daß irgendwer das hier im Forum geschrieben hätte. Ist deine Reaktion also eine Antwort auf eine Tatsächlichkeit, oder nur Deine Reaktion auf etwas von Dir interpetiertes?

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Aber natürlich würde ich mich nicht aufschwingen den Leuten vorzuschreiben was ihnen Freude zu bereiten hat. Jeder versteht halt etwas anderes unter "Spass"!

Ich will dahin um etwas zu lernen.
Daß es auch Spaß machen kann, das ist ein toller Bonus.

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ICH halte seine Methoden für sehr schlecht und ideenlos, sein Repertoire für sehr begrenzt. Ich bin mir auch nicht sicher, ob die Hunde in den von dir genannten "Vidoeschnipseln" wirklich immer wussten, dass es sich nur um einen kleinen Schnipsel in ihrem Leben handelt. Sie machten mir ehrlich gesagt manchmal den Eindruck als stünden sie tatsächliche Ängste aus. Da wiederum habe ich ein gewisses Einfühlungsvermögen.

Einerseits sagst Du, daß man Hunde "nicht fragen kann", ob sie auf die Bühne wollen. Andererseits schreibst Du, daß Du selbst in einem Videoschnipsel mitkriegst, ob es einem Hund gut geht.

Misst Du hier mit zweierlei Maß?

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Wenn er sein Geld mit Waschmaschinen od. Autoteilen verdienen würde wäre es mir ehrlich gesagt egal. Aber er verdient sein Geld damit Tiere öffentlich vorzuführen und

Er verdinet nicht sein Geld damit, Tiere öffentlich vorzuführen.
Er verdient sein Geld damit, daß er mit Hunden arbeitet. Und das tut er so gut, daß viele Menschen Geld dafür bezahlen, dabei zugucken zu dürfen.

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Maßnahmen zu beschreiben und auch anzuwenden die in der Tat geeignet und auch dafür gedacht sind Tieren Schmerzen zuzufügen ....ja, das stört mich!

MIr graust es bei solchen Unterstellungen.
Du stellst es so dar, wie als wäre der Sinn und Zweck von CMs Methoden, Schmerzen zuzufügen.
Unterstellst Du einem Chirurgen, daß er sein Geld damit verdient, Menschen aufzuschlitzen?

Ich habe diese ganzen "Foltermethoden", die er angeblich anwendet, noch nie gesehen bei Ihm.
Dafür habe ich immer wieder einen Trainer gesehen, der auf die Hunde eingeht, der seinen Status behält aber nicht ausnutzt, der Ruhe reinbringt, dem die Tiere schnell vertrauen und der, ganz im Gegensatz zu vielen anderen Trainern, auch in Extremen Situationen nicht aufgibt sondern sich dem Konflikt stellt.

Das (berühmte) Video, wo er gebissen wird, ist für mich ein herrliches Beispiel.
Die CM-Hasser nutzen immer wieder gerne einen ausgeschnittenen Mitteilteil, um zu zeigen, wie schlecht CM doch ist. Das ganze Video jedoch zeigt einen CM, der erst gebissen wird und dann, nach wochenlanger Arbeit, einen sehr entspannten und sozialisierten Hund vorweisen kann.

So eine Beziehung mit einem Hund einzugehen, der einen (vor laufender Kamera) gebissen hat, davor habe ich REspekt.

DAS nenne ich ein absolut positives Ergebnis!
Und zu sehen, wie so ein prozess gut ausgeht, macht mir Spass.

Alles Liebe, Julian!

Zitat

Stimmt, ich schlottere geradezu vor Angst.

Meine Erfahrung sagt mir: "Der Klügere gibt nach!"

Darum, viel Spaß noch, Julian

Gaby, ihre schweren Jungs und Finn

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Ich frage mich gerade, ob das nur mir kindisch vorkommt.
Wenn wir in einem Raum wären, würdest Du jetzt trotzig das Zimmer verlassen oder die Türe laut zuschlagen?

Ist Dir aufgefallen, daß Du:

a) einen Satz von mir inhaltlich verfremdet hast
b) es als "albern" empfandest, als ich das korrigiert habe
c) und dann lieber verschwindest, als wirklich auf die Themen einzugehen

Und das ist es immer wieder, mit den CM-Gegnern:
Will man sie mal beim Wort nehmen, will man mal hinterfragen, was sie wirklich kritisieren und will man den Vorwürfen auf den Grund gehen, dann zischen sie meist schnell beleidigt ab.

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Ihr zwei wißt aber schon, daß es hier ein HUNDE Forum ist?
Bitte zurück zum Thema!

Geht das jetzt um die Hochzeitsvorbereitungen oder um die Diskussionskultur:

Ersteres ist OT, stimmt.
Zweiteres empfinde ich dagegen als eine wirklich spannende Grundlage im der CM-Diskussion.

Rational findet sich da einfach nicht viel, und daher ist es logisch, daß es im Inhlat keine Lösung geben wird.
Also macht es Sinn, zu gucken, wo das Probelm liegt.

Meiner Meinung nach ist es keine Lösung, alles ungewollte von einem überstrapazierten Tierschutzparagraphen verbieten zu lassen.

Alles Liebe, Julian!

Okay, los geht´s:

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klar, knapp 30, 2 bissige Hunde, selbst noch bissiger

Also definitiv nicht glücklich verheiratet. Trotz Ehemann-Behauptung weiter unten.
Bissiges Verhalten überdeckt meist eigene Enttäuschungen, zwei bissige Hunde passen da gut dazu.
Klingt danach, als würdest Du Menschen, die Dir zu nahe kommen könnten, stets auf Abstand halten, um nicht verletzt zu werden.

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männerfeindlich

Okay, also reagierst Du schonmal emotional auf Männer.

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immer unzufrieden

Na, das ist doch logisch.
Du bist eine Frau.

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depressiv

Wenn Du wirklich depressiv wärest, dann müssten wir alles oben beschriebene als "Vermeidungsstrategie" ansehen.
Das würde bedeuten: Sobald sich deine Welt Rosa färbt gibt´s nichts merh an Bissigkeit oder Unzufriedenheit.

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pessimistisch

Das ist natürlich auch nötig.
Wärest Du nicht pessimistisch würde das obige Konstrukt nicht mehr funktionieren.
Es gibt keine "optimistischen Depressiven".

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mit wahnsinnigen Stimmungsschwankungen

Das bin ich gewohnt.
Du wärest nicht die erste Frau in meinem Leben.

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und hütehundhassend

Ich glaube, wenn Shades Dir einmal in die Augen guckt schmilzt dein Haß schnell dahin.

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... ok, und lesbisch

Du wärest auch nicht die erste lesbische Frau in meinem Leben.
Doch nach obigem Konstrukt glaube ich, daß das Lesbentum auch eher eine Schutzfunktion hat.

Da Du oben von "Männerfeindlichkeit" sprichst liegt es nahe, das Lesbentum nicht als "Lust auf Frauen" anzusehen, sondern eher als "Polarisierung gegen Männer". Es wäre also nötig, Dich erst einmal mit den Männern auszusöhnen, um herauszufinden, auf welcehs Geschlecht Du wirklcih stehst.

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so dass ich nur einen Ehemann zur Tarnung brauche

Willst Du Dich tarnen?
Würdest Du nicht zu deinen Neigungen stehen, wenn sie sich als real herausstelen?

Für mich klingt das alles sehr positiv bisher.
Ich liebe Herausforderungen.
Allerdings .... soooo herausfordernd ist es noch nicht. Da habe ich schon weit schlimmeres erlebt.

Alles Liebe, Julian!

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Julian W, ich frage mich nur, was die Ausführungen zur Diskussionskultur hier überhaupt mit dem Thema zu tun haben?

Da die Diskussion im Thema stattfindet sind die Verbindungen doch sehr offensichtlich.
Welchen Sinn macht eine Diskussion, wenn ein Großteil der Beteiligten eine festgefahrene Meinung hat und nicht "diskutiert" sondern "die eigene Meinung einzementiert"?

Um sich aufeinander zuzubewegen braucht es eben wieder ein wenig Flexibilität. Und mit einer Diskussionskultur wie der hier im Forum ist das gar nicht so einfach, wenn man nicht mal eine Ebene höher schaut und fragt, wo die Konflikte überhaupt herkommen.

Alles Liebe, Julian!