Beiträge von actaion

muss es unbedingt Pute sein: Was ist mit Rind, Schwein, Pferd, Fisch, etc ?

Zitat von Cattlefan

Laut Hundehaltungsverordnung S.-H. ist das Mitnehmen von Hunden in die Kirche nicht erlaubt.
Ich bin selber Atheist, aber dennoch bin ich der Meinung, dass es dem Hund nicht schadet, bei der kirchlichen Trauung abwesend zu sein und dass ein Hund in der Kirche einfach nichts zu suchen hat.

Mitnahmeverbot
Es ist verboten, Hunde mitzunehmen in
1. Kirchen, Kindergärten, Schulen und Krankenhäuser,
2. Theater, Lichtspielhäuser, Konzert-, Vortrags- und Versammlungsräume und
3. Badeanstalten sowie auf Badeplätze, Kinderspielplätze und Liegewiesen.
Ferner ist es verboten, Hunde dort laufen zu lassen. Darüber hinausgehende Regelungen bleiben unberührt.

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S.H.? ist Schlewig-Holstein?

Also Kyra war schon öfter in Schulen, Theateraufführungen Kirchen und Liegeweisen (wie sind die definiert?) dabei...

Zitat von Ruhrpottlöckchen

Wie sind denn eure Erfahrungen mit dem Geruch der unterschiedlichen Halbtrockenfutter?
Bisher hatte ich auch immer Platinum, dieses riecht aber (gerade auch für NichtHH mit denen ich ab und zu spazieren gehe) sehr unangenehm.
Gibt es da eine geruchsärmere Alternative?

das bosch soft landente +Kartoffel stinkt auch fürchterlich, die neuen Sorten weiß mich nicht.
Die Soft-Leckerlies (Fruitees) hingegen sind ok geruchlich.

Ich nutze als Leckerchen gelegentlich die Bosch Fruitees, die sind auch halbfeucht (und getreidefrei neuerdings).
Die sind natürlich aufs Kilo gerechnet teuer (2,29 für 200g = 11,45€/kg).
Dafür winzig klein, in so einem 200g-Becher sind etwa 400 Teile, man spart sich also Teilerei/Zerschneiderei.

Zitat

Wenn du keine konkreten Fragen formulierst und das auch gar nicht möchtest, wie kann dann ausgerechnet Ramonas Beitrag, als einer unter so vielen unterschiedlichen, derjenige sein, der "nicht elementar ist für die Fragen um die es geht" ?

Ich habe ja konkrete Fragen formuliert, nur nicht konkrete Definitionen der Begriffe.

Ich wollte nicht Ramonas Beitrag schlecht machen, diesen Vorwurf lese ich unterschwellig aus Deinen Posts heraus. Es gab in diesem Thread mit vielen Beiträgen auch viele andere, die Aspekte enthielten, die ich nicht für so elementar für die Ausgangsfragen halte, Ramonas war nur einer der neueren und einer der interessanteren und inhaltlich anspruchsvolleren, wehalb ich mich dazu geäußert habe.

Zitat

Es wäre wirklich hilfreich für den Thread gewesen, wenn du geschrieben hättest, um welche Fragen es dir geht. Wie du mittlerweile bemerkt haben solltest, fehlt dazu die einheitliche Definition von "Willen und Bewusstsein." Vielleicht holst du das mal noch nach und bringst vielleicht sogar Thesen ein, über die man dann konkret diskutieren kann, statt dass sich alle einfach ihre eigene Definition basteln und davon ein bisschen was erzählen.

Naja, es gibt nunmal keine einheitliche Definition, inbesondere nicht von (freiem?) Willen. Jeder, der eine Theorie vertritt, legt sich dazu passend auch seine Definition zurecht (auch in der Wissenschaft).
Die Frage ist eben nicht nur, inwieweit Mensch und Tiere welche Fähigkeiten besitzen, sondern auch, welche Kriterien/Merkmale entscheidend sind.
Mich hat es durchaus interessiert verschiedenen Ansätze zu lesen und zu sehen, was die Leute darüber jeweils denken.

Zitat

Wäre Idefix auch auf die Idee gekommen, sich einen Stuhl aus der Küche zu holen? Oder mehrere Bücher zu stapeln, bis er auf den Tisch kommt? Das meinte ich mit Planungsvermögen.Wo ein Stuhl vorhanden ist, wird dieser auch genutzt.
Aber zu denken "Mh, ich brauche einen Stuhl, um auf den Tisch zu kommen. Dann hol ich mir mal einen aus der Küche", ich glaube, so weit können die wenigsten Hunde planen.

Ich denke nicht, dass das elementar für die Fragen ist, um die es geht, um wieviele Ecken der Hund planen kann. Denn andere Tiere, z.B. Schimpansen, sind zu solchen komplexeren, mehrschrittigen Planungen durchaus in der Lage. Und Hunde können ja zumindest offenbar auch mit einem Zwischenschritt planen (Beispiel weglocken vom Futternapf durch schauspielendes Bellen).
Sowas ist sicherlich ein Merkmal von Intelligenz und event von einem Bewusstsein, aber nicht unbedingt von einem selbst- bzw. Ich-Bewußtsein.

Wow, hier ist ja richtig viel los,danke für die vielen interessanten Beiträge!
War heute den ganzen Tag unterwegs und bin jetzt zu müde, um noch selbst was dazu zu schreiben, vlt morgen...

Was meint ihr: haben Hunde einen Willen (im engeren Sinn, also mehr als nur instinktgetriebenen Drang), vergleichbar mit dem von Menschen?
Es scheint, dass die Bedingung dafür ein (Selbst-)Bewußtsein ist.
Damit verbunden ist dann auch die Frage, ob Hunde auch quasi "Personen" sind. Also sind Hund im Grunde wie Menschen, nur etwas weniger entwickelt, in etwa vergleichbar mit kleinen Kindern?
Oder haben kleine Kinder auch noch gar kein Bewußtsein (wann bekommen sie es dann?)?
Oder gibt es, wie etwa Kant meint, eine kategorische Grenze und nur Menschen haben die Fähigkeit, eine eigenen Willen und ein Bewußtsein zu etwickeln?

Interessant sind in diesem Zusammenhang auch die Spiegel-Tests. Hunde (und Katzen) sind offenbar demnach nicht in der Lage, zu begreifen, dass das Bild im Spiegel sie selber sind.
Menschenaffen aber schon, erstaunlicherweise aber auch manche Vogelarten. Verläuft die die Bewußtseinsgrenze also womöglich nicht zwischne Mensch und Tier, sondern zwischen Hund/Katze und Affe/Vogel?

Bubecks Nr.89 Pferdefleisch (mit Kartoffel) wurde noch nicht genannt.
Besonderheit ist noch, dass es gebacken ist.