Beiträge von Regentalspaniels

Das Sättigungsgefühl stellt sich vor allem dann nicht ein, wenn der Hund zu schnell fressen kann.
Unsere hatten bei BARF mit Gemüse und Kohlenhydraten immer Hunger. Damals dachte ich noch "Ja, Spaniels halt." Inzwischen weiß ich das sogar AYCE bei dem Hund funktioniert, der bei gewolftem Fleisch fast den Napf mitgefressen hat

Wichtig zur Sättigung ist außerdem ein lange gleichmäßiger Blutzuckerspiegel, deshalb führen Kohlenhydrate aus Getreide/Kartoffeln bei vielen Hunden zu Heißhungerattacken.

Fett macht Hunde übrigens nicht fett, schützt aber die Nieren. 15% im Fleischanteil sollten es, bei egal welchem Ernährungsmodell, eigentlich mindestens sein.

sabarta, Leber gibt man in so kleinen Mengen das es nicht weiter schädlich ist. Der hohe Vitamin A Gehalt würde da wohl eher zum Problem.

Zitat

Grünzeug dient für den Hund (meiner Ansicht nach) ja als allererstes mal als Ballaststoff, weil größtenteils unverdaulich. Damit versucht man zb das Fell zu ersetzen, dass Wölfe ja mitrunterschlingen.
Ich bezweifle ganz stark, dass Zellmembranen durch pürieren aufgespalten werden können, deshalb sin die Nährstoffe im Grünzeug nur zu sehr geringem Teil für den Hund von Nutzen.

Da wird ja immer was vertauscht.
Ja, der Wolf frisst Kräuter, Beeren und andere (Gift-)Pflanzen. Allerdings instinktiv nach medizinischem Nutzen zur Selbstmedikamentation ausgewählt.
Unsere Sammy reagierte einmal stark allergisch auf ein Shampoo, im Garten fraß sie auf einmal Brennnessel. Geschmeckt hat es nicht und ihrem Gesichtsausdruck nach zu urteilen war es auch schmerzhaft. Aber sie fraß es. Brennnesseln haben nachweislich eine positive Wirkung bei Allergien. Instinkt bei unseren angeblich so stark umgezüchteten Haushunden, tja.
Diese Pflanzen machen nur sehr selten und wenn nur einen winzigen Teil der Nahrung aus.

Übrigens frisst der Wolf auch den Mageninhalt von größeren Beutetieren nicht mit. Pansen werden aufgerissen, ausgeschüttelt und nur das was in den Zotten hängt, wird tatsächlich gefressen. Der Grosteil bleibt also liegen.

Leider glauben die meisten Barfer der Hund benötige Gemüse und Obst als Vitaminquelle. Selbst in püriertem/gedünsteten Zustand und mit einem Löffel Öl, kann ein Hund die Vitamine aber nicht wirklich verwerten. Verdauen? Okay, da lass ich mich drauf ein, aber verwerten ist wieder was ganz anderes.
Zu viel Rohfaser senkt die Verdaulichkeit der gesamten Nahrung. Sehr viele Hunde brauchen bei BARF deutlich mehr Futter als bei Prey und sind auf die Zufütterung von Kh-Quellen angewiesen.

Sein Gebiss, der kurze Darm und die Zusammensetzung seiner Verdauungssäfte, alles sind indizien dafür das er normalerweise keine pflanzliche Nahrung aufnimmt. Auch beim Haushund.

Im Übermaß kann Gemüse sogar den Verdauungstrakt schädigen.

Zitat

Schon witzig... auf der einen Seite wird man hier totgeschossen mit Argumenten, warum rohes Fleisch total schädlich ist... oder genau wieviel Gramm von welchem Vitamin im Futter sein muss... Tabellen hier und Tabellen da... dass man sich beim Welpen unbedingt auf Fertigfutter verlassen muss und alles andere gefährlich ist... und für alles gibt es 1000 Studien und Beweise...

Ich bin recht entspannt mit all dem, mein Hund frisst Gemüse und KH sowieso nur in ganz kleinen Mengen, vor daher bekommt er mehr Fleisch und immer Fett extra. Ich nehme da oft Gänseschmalz. Das wäre aber in deinen Augen nicht "richtig" als Fett?

Spricht was gegen die gewolften Fleischrationen vom BARFen? Eigentlich ist Prey dann doch BARF minus die pflanzlichen Anteile, oder?

Was ist mit Eiern? Milchprodukte? Eher nicht? Wobei Eier ja durchaus Beute sind für Wölfe oder Füchse...

Jedenfalls finde ich es erstaunlich, dass man denken sollte, Hunde tut man mit pflanzlicher Nahrung einen Gefallen - sie können das verdauen, irgendwie, klar - denn als Kulturfolger bekamen sie vom Menschen eben nicht gerade die besten Fleischstücke und haben sich angepasst... einen Hund mit Getreide zu ernähren, ist zuallererst mal zum Nutzen des Menschen und seines Geldbeutels. (Womit ich nicht in Abrede stellen möchte, dass es einigen Hunden auch gut tut).

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Es wird von mancher Seite vermutet das denaturierte Fette eine schädliche Wirkung auf Zellen haben können, also bspw. Krebserregend sind oder über Jahre hinweg die Leber und Nieren schädigen.
Ich hab mich nie genauer damit befasst weil ich ohne Probleme an Rohfett komme.

Gewolftes Fleisch verdirbt leichter (gut, das ist dem Hund wurscht) und es oxidiert auch eher. Inwieweit dabei Nährstoffe verloren gehen ist mir nicht bekannt, ich würde am Stück füttern immer bevorzugen.
Vorrausgesetzt es geht, bei unserer Sammy wäre das damals unmöglich gewesen.

Im letzten Beitrag auf der ersten Seite hatte jemand unsere Homepage verlinkt, falls du weiterlesen möchtest. Ich darf nicht verlinken wegen der Eigenwerbung, aber wenn's schon mal da ist

Eier füttere ich auch. Eigene Hühner sind da und da fällt einiges an. Zwerghuhneier lassen sich eh nicht verkaufen. Ich schlage die Eier aber nicht auf, trenne nicht das Eiklar vom Eigelb und koche sie auch nicht. Gut das der Wolf nicht wusste das Eiklar schädlich sein kann ^^

Milchprodukte sind unnatürlich, sowohl für Mensch als auch Hund. Außerdem ist das Ca-Ph-Verhältnis mies.
Wenn überhaupt gibt es mal ein paar Tage einen Löffel Joghurt zum Darmaufbau nach einer Wurmkur.
Da wir aber nicht prophylaktisch entwurmen kommt das selten vor.

Zitat

ok, also ich kommen für Rider auf ca 55Euro im Monat, kommt das hin?

Je nach Quelle, ja.
Ich finde es ist nicht teurer (u. U. sogar billiger) als richtig gutes Fertigfutter. Und man weiß was drin ist

Fett macht Hunde übrigens nicht fett, also keine Angst davor

Das Fett gibt es zusätzlich, das hab ich bereits vom "fetten Fleisch" weggerechnet.
Am Anfang ist es meist einfacher pures Fett auf mageres Fleisch zu geben, als den Fettgehalt des Fleisches zu bestimmen.

Zitat

oh, das wäre mal interessant!

Rider:

-Aussie
-5 Jahre alt
-nicht kastriert
- ca 24kg
- nicht großartig sportlich unterwegs, alle paar Tage 45min Joggen, der Rest ist "normal"

Roonie:

-Aussie
-5 Jahre alt
-kastriert und seitdem einen Hang zum mollig sein
-Idealgewicht bei ca 22 kg, aktuell wahrscheinlich eher bei 23kg
-gleiche sportliche Aktivität wie Rider, nur rennt sie weniger auf Spaziergängen hin und her

Wir "brauchen" allerdings auch Trofu als Belohnung, da wir noch die ein oder andere Baustelle haben und sie eben super auf Futterbelohnung reagieren...

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Sodala.

Rider bekommt als Erhaltungssatz 2,5 %.
Das macht 600g Gesamtfuttermenge am Tag.

Das würde bedeuten:
380g Fleisch
100g Fett (roh, z. B. Talg, Herzkranzfett etc)
60g Knochen (reine Knochenmasse)
30g Leber
30g sonstige Innereien (Milz, Niere, Pansen, Herz, oder aber Blut)
Kommst du nicht an Blut, dann alle 1-2 Tage eine Prise Salz.
Hin und wieder Lachsöl schadet bei Fleisch aus konventioneller Mast nicht.

Im Monat würde das:
11,4 kg Fleisch
1,8 kg Knochen
900g Leber
900g restl. Innereien bedeuten.

Roonie bekommt 2 % vom Wunschgewicht.
Am Tag:

280g Fleisch
70g Fett
45g Knochen
22g Leber
22g Innereien
Zusätze siehe Rider.

Im Monat:
8,4 kg Fleisch
2,1 kg Fett
1350g Knochen
660g Leber
660g sonstige Innereien.

Aufteilen würde ich wie folgt:
2x die Woche Knochen
1x die Woche Leber + sonstige Innereien + Fett
4x die Woche Fleisch + Fett

Ich arbeite ja nach der Gefriertütenversion, also es wird das Futter für einen Monat gekauft und nach Gefühl in die passende Zahl Gefriertüten aufgeteilt

Fett "ersetzt" quasi die Kohlenhydrate beim Prey. Im Schnitt 20-25% vom Fleischanteil.
Ansonsten aber auch Fastentage. Das Problem mit den Nieren ist den Preyern bekannt und jeder der Umsteigen will wird in Prey-Gruppen mehrfach bezüglich des Fettgehaltes ermahnt.
Gefüttert wird im Normalfall 1x tgl. AYCE geht nicht bei jedem Hund

Zitat

Was ich mich ja frage: Woher bezieht man diese Eintagsküken, Wachteln, Kaninchen, etc.?
Rehkitze, okay, die wachsen natürlich auf. Aber gerade Futtermäuse werden doch mehr schlecht als recht aufgezogen und dürften in dem Zusammenhang mit "Natur", deutlich weniger Inhaltsstoffe haben, als Mäuse aus der freien Wildbahn?

Bekannte die Schlachtkaninchen oder Wachteln halten, aber auch aus dem Web.
Küken sind ein Abfallprodukt der Eierindustrie, die kämen sonst püriert eh ins Hundefutter.

Ich züchte Krüper, das ist eine vom aussterben bedrohte Hühnerrasse. Obwohl sie so selten sind, kann ich nicht jedes Tier in die Zucht gehen lassen, damit ginge die Rasse dann irgendwann einfach kaputt. Für die Hennen findet sich meist ein schönes Plätzchen, aber die Hähne...?

Wer gegen den Standard verstößt wird von mir an Leute ohne Zuchtambitionen verschenkt, aber da finden sich im Jahr 2-3 Plätze. Die Hähne die übrig bleiben dürfen bei mir mit artgerechter Haltung und gesundem Futter groß werden und dann vor dem Winter geschlachtet.
Ein paar werden gerupft und ausgenommen, die essen meine Eltern, der Rest wird den Hunden im ganzen serviert.
Lieber so, als Hühnchen aus Massentierhaltung.

sabarta die Pläne kommen gleich :)

Zitat

Interessant finde ich es auch. Allerdings ist das fuer einen meiner Hunde wohl genau DIE Fuetterung, bei der ausziehen wuerde (der bekommt, wenn es rohes Zeug gibt, das Sach nicht gewolft/pueriert, damit er das Obst/Gemuese/Getreide frisst, sondern damit er das Fleisch frisst)..

Gibt es dazu irgendwelche Langzeitstudien bzgl. Gesundheit der Hunde (nicht von Fertigfutter-Herstellern finanziert )?

Gibt's sowas ohne Sponsor überhaupt?

Bist du auf Facebook? In den Gruppen "Ich barfe natürlich" und "Prey Model Raw" sind einige die schon ein paar Hundegenerationen hinter sich haben.
Außerdem sind dort neben mir noch ein paar weitere Züchter die auch die Welpenentwicklung dokumentieren.