Beiträge von leiderHundelos

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Gerne.
Viele Trainer provozieren Hunde mit einem gewissen Aggressionspotential um zu sehen wann der Hund "kippt". So haben sie einen Anhaltspunkt wie sie das Training systematisch aufbauen können, ohne den Hund in eine Situation zu bringen in der er nicht mehr aufnahmefähig ist und in das Verhaltensmuster fällt, das quasi abtrainiert werden soll.
Wenn der Trainer die Hemmschwelle nicht kennt, ist es sehr schwierig vorherzusagen wann der Stress für den Hund zuviel wird und das Training kann enorm zurückfallen. Was sowohl für Trainer als auch für den Hund zur Belastung werden kann.
So in etwa jedenfalls.
Es bringt den Hund ja nicht um, wenn er mal an seine Grenze gebracht wird, aber es kann enorm helfen effektiver und stressfreier mit dem Hund zu arbeiten.

Das macht ein Rütter und das macht CM. Nur stört es bei Rütter nie jemanden. Deshalb habe ich den Vergleich gezogen. Was mich bei CM allerdings sehr stört ist das fehlende Training. Da gibt es im TV so gar nichts zwischen Provokation und Bestrafung.

Das Rütter nicht so auseinandergenommen wird mag aber auch einfach daran liegen, dass man bei ihm eben nie solche Szenen https://www.youtube.com/watch?v=9iUeD4oxGLshttps://www.youtube.com/watch?v=TEBN6G9Lrc8 zu Gesicht bekommt. Ich bin kein Rütter Fan, finde vieles bei ihm auch nicht gut, aber man kann einen Wasserstrahl und die Klapperdose oder auch den Besenstiel mit dem Handschuh eben nicht mit dem Vergleichen, was Cesar schon gezeigt hat. Zumindest unterscheidet es sich für mich schon ganz enorm.
Die Hunde bekommen hier ja fast einen Herzinfakt und nicht nur einen kleinen Schreck, wie bei Rütter.... Die verstehen nicht im geringsten warum sie sich das gefallen lassen müssen. Jedes Lebewesen würde sich gegen so eine Behandlung wehren. Ist doch völlig normal. Und je mehr Gewalt sie dann erfahren, desto panischer werden sie natürlich. Besonders der Hund in dem zweiten Video ist ein völlig normaler Hund, der für mich eben erst duch solche Methoden zum Beißer wurde. Der Typ sagt ja, er hätte die Alpharolle mit ihm versucht, Hund wollte sich nicht unterwerfen (weil es ihm halt einfach nicht geheuer war), ein anderer Hundetrainer kam, der ihn auch mit Gewalt umgedreht hat....
Einer mein Kater mag auch absolut nicht hochgehoben, umgeschubst und fixiert werden. Alles wobei er die Kontrolle über seinen Körper verliert, was mit Zwang ist, wurde direkt mit Panik und Aggression beantwortet. Da half nur monatelanges ganz behutsames üben, üben und noch mal üben und ganz viele Leckerlie bis die Bindung so stark war, dass er mir selbst beim TA vertraut,die Übungen kennt und weiß, dass ihm nichts passiert und deshalb eben nicht mehr ausflippt. Ich kann gar nicht mehr zählen wie oft ich das "auf der Seite liegen und festgehalten werden", dass "in die Ohren und ins Maul schauen" etc geübt habe...

Mich würde mal interessieren, wie das Ganze mit den Hunden denn grundsätzlich abläuft. Also ich habe gerade mal auf seinen facebook account geguckt und da zeigt er auf einem Bild zwei seiner Hunde. Er hat also für die Show wohl auf jeden Fall mindestens Junior und Mr Benson dabei. In einem Artikel über seine Show, den ich irgendwo gelesen hatte, steht sogar etwas von 5 eigenen Hunden. Dann wird hier gesagt, dass er eben auch "Gasthunde" auf die Bühne holt. Angeblich wählt er ja auch wieder 5 von ihnen 4 Stunden vor der Show aus und trainiert dann hinter der Bühne zusammen mit den Haltern den Auftritt. Wie läuft das denn genau ab? Stehen da ab mittags die ganzen Leute, die direkt aus Hannover etc kommen, mit ihren Hunden und bingen sie dann wieder nach Hause, wenn der Hund nicht ausgewählt wurde? In seiner Show sind ja im Publikum bis auf Blindenhunde etc natürlich keine Hunde erlaubt.
Und wenn er nun keine Erlaubnis bekommt, darf er dann trotzdem wenigstens mit Junior und Co auf die Bühne? Wenn der besagte Showteil von jemand anderem übernommen wird, wie sieht es mit der Arbeit hinter der Bühne aus? Wird auch dort der andere Trainer mit den Hunden arbeiten? Wird er alle Teile der Show mit den Hunden übernehmen, auch Millans Hunde?

Cesar verwendet in seinen Sendungen immer das Wort leash für die normale Leine. Ich habe ihn noch nie ein anderes Wort dafür sagen hören und wenn er von "Packleader" bzw "leader of the pack" redet, dann meint er es auch ganz genau so. Der Mensch soll die Position des Rudelführers einnehmen. Klar geht es auch darum, dass der Mensch generell die Führung seines Hundes übernehmen soll, aber er spielt schon explizit darauf an, dass Hunde für ihn Rudeltiere sind bei denen ein Tier das Sagen und die Kontrolle im/über das Rudel hat, es leitet und der Mensch eben diese Stellung einnehmen muss um seinen Hund zu führen. In seiner einen Show wo er für TH Hunde das richtige Zuhause sucht, ist es doch auch sein Stammsatz. Da fragt er in jeder Sendung die Kandidaten mit "Are you ready to be the leader of the pack" ob die bereit dafür sind die Aufgabe des Rudelführer zu übernehmen. Und am Ende kommt dann auch immer: Und *Name des Hundes* Rudelführer ist....*Name der Famile oder Einzelperson die den Hund dann bekommen*

Andere Begriffe die er noch benutzt sind harness fürs Geschier, collar fürs Halsband, muzzle für den Maulkorb/Maulschlaufe. Manchmal verwendet er auch "soft muzzle" wenn er expliziet nur eine breite "Maulschlaufe" aus Nylon etc meint.

Marley & Ich . Ich ertrag das Ende des Films auch nicht.

Oh, hab gerade mal bei Facebook geguckt, ob der da auch was zu Emma geschrieben hat und ja, da hat er doch etwas mehr erzählt. Er hat Emma sogar der Halterin abgekauft...

Hallo Leute, oft erlebt man echte Überraschungen. So verrückt es klingt, ausgerechnet mir ist ein Hund zugelaufen: eine Hündin.
Das ist wirklich kein Witz, sie saß vor einigen Wochen einfach bei mir vor der Tür und hat mich mit großen Augen komplett verunsichert angeschaut. Zunächst habe ich das für einen Scherz von meinem Kumpel Alex gehalten, aber da die Hündin soooo verunsichert aussah, war mir direkt klar, dass diese Theorie unmöglich stimmen konnte und sie mit Sicherheit irgendwo ausgebüxt ist. Ich will es nicht zu lang und detailliert ausschmücken, aber nach einigen Recherchen stellte sich heraus, dass die Halterin ihr kein gutes Zuhause bieten kann. Der Hund war SEHR viel alleine, wurde aufgrund der Lebensumstände der Halterin völlig vernachlässigt und leider auch nicht immer gut behandelt. Die Folgen waren natürlich nachvollziehbar. Die Hündin hat im Haus viel kaputt gemacht, Randale geschlagen und war völlig überdreht. Mit anderen Worten: Völlig LOGISCH, wenn ein so quirliger Hund nicht das erhält, was er benötigt...ich konnte nicht anders und habe sie probeweise zu mir und mit auf Tour genommen. Und was soll ich sagen? Jaaaaa, ihr habt recht, ich habe sie nicht mehr hergeben können und sie der Halterin abgekauft;-) Und hier seht ihr: EMMA (sie hieß bereits so). Das wirklich Verrückte ist, dass mich vor einiger Zeit ein Journalist gefragt hat: Herr Rütter, wenn sie ein Hund wären, was für einer wären sie? Meine Antwort war: Ein Mischling aus Hütehund und Terrier. Denn in mir ist der Hütehund, weil ich immer neue Ideen habe und echt gerne arbeite. Der Terrier in mir ist, weil ich saumäßig hartnäckig sein kann, wenn ich etwas unbedingt will. Darf ich vorstellen: Emma, 1,5 Jahre, Mischling aus Terrier und Australian Shepard;-) Das Leben ist doch verrückt.
Viele Grüße
Martin

Hier klärt er grob über seinen hundischen Familienzuwachs auf. Genauer hat er sich dazu glaube ich nicht geäußert, ob Emma z.b ausgesetzt wurde oder abgehauen ist etc und wie er ihre Vorgeschichte erfahren hat. Finde ich aber auch gut so.

http://www.ruetters-dogs.de/up…wsletter_Februar_2014.pdf

Das Problem ist doch aber, dass Cesar die Hunde eben nicht nur sanft anstupst, wie wir es mit anderen Menschen machen, wenn wir sie eher behutsam der Schulter berühren. Er berührt sie schon mit einer Intensität, die weit über das freundliche Antippen einer Schulter hinausgeht und noch dazu an Stellen die unangenehm ist. Für mich ist das eher zu vergleichen mit diesem "grob in die Seite buffen" was manchmal besonders unter Jugendlichen gerne gemacht wird. Und das mag ich nicht. Hat einer meiner Freunde mal bei mir gemacht und danach nie wieder. ;-)

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Ich hätte meinen Hund nicht schutzlos in eine Situation gebracht, wo seine Individualdistanz permanent von fremden Hunden unterschritten wird und ihm die Möglichkeit des Ausweichens und des Rückzuges genommen wird. Und dann kriegt die alte Hündin eine mit dem ERG verpaßt, nachdem der Malamute/Husky nach ihr geschnappt hat. Na bravo. Sie dann verängstigt zu Millans Füßen kriechen zu sehen ist wahrlich ein toller Erfolg. Sie wird es zukünftig bestimmt lieben, mit anderen Hunden konfrontiert zu werden....

Ich hatte auch schon Hündinnen, die rein gar nichts mit fremden Hunden anfangen konnten. Die wären lange nicht so geduldig gewesen wie die gezeigte Boxerin. Vertrauen und Gehorsam haben uns da mit Sicherheit weiter gebracht, als ein ERG umzuschnallen.

Danke Quarus. So gut hätte ich es nicht auf den Punkt bringen könne, was ich bei den Bildern empfunden habe. Ein toller Beitrag.

BoxerandSchäferhund

Finde ich nämlich auch. So etwas geht einfach überhaupt nicht. Bei keinem Trainer. Auch nicht bei Cesar Millan der andere Sachen vielleicht mal gut hinbekommt und der sich für schwierige Fälle einsetzt.Sogar die Besitzern hat sich anscheinend dabei sehr unwohl gefühlt und darauf hingewiesen, dass der Hund den Schwanz noch nie so eingezogen hat. Und Cesar schwafelt wieder etwas von "Entspannung". Der Hund hat sich nie auf dem Laufband wohl gefühlt. Auch nicht, als er mal kurzzeitig ruhig lief und er da "Entspannung" gesehen habenwill. Der Hund hat nur einfach erst einmal aufgegeben. Beim nächsten Versuch wurde sich wieder gewehrt...

Maanu
Wiso? Es ist doch Fakt, dass es dieses Gerichtsverfahren und noch andere von Kunden und Angestellten gegen ihn, seine Show oder seine Einrichtung gab. Es ist auch Fakt, dass alle Szene aus der Sendung von ihm freigegeben wurden.
Dort zeigt er seine Arbeitsweise. Dann ist es doch nur naheliegend, dass dann in seinem Zentrum eben auch hin und wieder mit diesen Methoden gearbeitet wird. Genau deshalb bringen die Menschen doch ihre Hunde dahin. Er kann ja schlecht Brot anbieten und dann Kuchen verkaufen.
Ich finde es da nichts falsches zu denken, dass es durchaus plausibel klingt, dass ein Trainer von ihm wohl genau diese Methode wie von Cesar im Video gesehen, angewand hat. Die Gründe lasse ich bewusst offen. Ich habe nie behauptet, dass Cesar seinen Mitarbeiter dazu angestiftet hat, dass dieser Mitarbeiter überhaupt die Erlaubniss zu solch einer Methode hatte....

@Cruzado
Habe nicht alles gesehen, aber die Szene ab Minute 4 fand ich auch nicht schlimm. Da war das gröbere Vorgehen wirklich okay. Ich will ja auch nicht sagen dass er immer alles falsch macht.
Klar macht Millan auch einiges richtig. Das bestreitet ja auch niemand.
Aber im Großen und Ganzen finde ich ihn halt nicht gut. Er ist viel zu grob und Aussagen wie z.B: "Der Hund denkt nicht, er handelt einfach nur nach Instinkt" kann ich auch nicht unterschreiben...
Und doch, man kann Cesar sehr wohl vorwerfen, dass er, nur um schnelle Ergebnisse zu erzielen, so mit den Hunden umgeht. Er ist so vielen Menschen Vorbild, die sich seine Technik abgucken und dann ihre Hunde ganz fürchterlich verhunzen.

@ datKleene
Das Laufband ist sowie eine Sache die ich absolut unmöglich finde.
Sehen wir mal großzügig darüber hinweg, dass es für einen Hund immer besser ist sich draußen an der frischen Luft zu bewegen. Aber hey, es sind Amis, also besser auf dem Laufband statt überhaupt keine Bewegung.
Aber die Art und Weise wie er die armen Tiere da drauf quält geht überhaupt nicht:
https://www.youtube.com/watch?v=AaJXlJRRvAc (ab Minute 8 )

Wenn ich solche Szenen sehe, kann ich mir lebhaft vorstellen, wie es z.B zu der Klage von diesem TV
Produzenten kommen konnte.
Der Link wurde ja ganz am Anfang mal gepostet, aber für die, die kein Englisch können:
Ein TV Produzent ist schon 2006 gegen Cesar vor Gericht gegangen. Er behauptet er habe seinen Labrador Retriever abgegeben um ihn gegen Angst vor anderen Hunden und Menschen behandeln zu lassen. Nur Stunden nach der Abgabe bekam er den Anruf, dass sein Hund verletzt in der TK liegt. Er hin, Hund angeblich unterm Sauerstoffzelt und schwer am nach Luft schnappen, außerdem aus Maul und Nase am bluten und Blutergüssen an den Innenseiten der Hinterläufe. Er wirft den Arbeitern in Cesars Einrichtung vor, seinem Hund ein Elektrohalsband umgeschnallt zu haben und ihn mit starker Leinengewalt auf das Laufband gezwungen zu haben. Dabei habe sich der Hund so schwer verletzt, dass ihm TA Kosten von bis zu 25.000 Euro enstehen würden. Unter anderem durch eine Op an der Speiseröhre. Wenn ich jetzt solche Bilder sehe, wie die Hunde mit diesen tollen dünnen Halsbändern, die auch noch bewusst so platziert werden, dass sie eben oben am Hals an der empflichen Stelle liegen, aufs Laufband gezerrt werden, der Hund vielleicht beim laufenden Band ausrutsch und die Leine vorne befestigt war, was Cesar in einem andren Clip auch gemacht hat...
Ja, ich finde da liege ich oft mit meinen Spekulationen gar nicht so falsch.